Я+муж+дочка

[Лариса1972]

Ходила на живую группу Ал-Анон. Полная идентификация с этими женщинами - я соза по мужу и ребенку от прошлого брака, не даю им общаться, кажется, что она сдуру смолоду ляпнет что-то, а он затаит злобу, а потом пьяный, когда меня дома не будет изобьет ее или морально унизит, боюсь этого панически, ни на минуту не оставляю их наедине и доверять не могу ни ему, ни ей... Кроме того, я не могу принять, что муж любит меня, жду от него подвоха, готова к разводу, кажется, что как только я расслаблюсь, то он начнет меня бить. Это поведение моего отца по отношению ко мне и моих бывших мужей, Я пытаюсь третий раз проиграть один и тот же сценарий брака, и еще думаю, что мое отношение превратило моих мужей в алкоголиков и садистов..

 

При этом начать доверять я просто бессильна, нет ни одной методики для этого, когда говорю аффирмацию, что муж любит меня, я могу доверить ему ребенка, внутри сразу паника и неприятие.

 

Я уже психологу написала - буду работать с ней, по шагам ВДА в скайпе и на живой группе Ал- Анон. У меня постепенно все четче вырисовываются мои страхи.

Папа никогда не бил меня сразу после того, как я его задела взглядом или словом нечаянно, даже виду не подавал, он приходил домой на следующий день пьяный рано и бил или мучил меня, за час до прихода мамы он ложился спать и типа трезвый такой уже встречал ее.

 

Сейчас я думаю, что когда он меня чуть не убил, я бегала несколько часов от него по квартире вся в крови и при этом не привлекала внимания соседей, я не боялась вынести сор из избы, а манипулировала им, чтобы мама это увидела. Вышло, как я хотела, мама зашла и я без сил упала к ее ногам.

Она пошла ругать папу и получила по морде, вечером плакала тихонько, но не делилась и меня жалеть не пришла, замолчала как всегда, будто ничего не было. Но, главное, не развелась с ним. Вывод - у нее нет сил защищать себя и меня.

 

После этого я раньше приходила из школы, приносила в комнату еду и много чая, а когда приходил папа подпирала дверь креслом и научилась молчать, терпеть и смотреть уничтожающим взглядом. Было несколько попыток вернуть все взад, но я выдержала, мне разрешили стать незаметным ребенком и читать книги.

 

Иногда папа вел себя агрессивно и трезвый, кроме того меня еще украли и чуть не изнасиловали трезвые таджики.

 

Я сделала вывод, что ВСЕ мужчины непредсказуемые и живут низкими животными инстинктами, агрессия - часть мужчины. Общаться с ними нельзя, нужно манипулировать покорностью, нежностью, контролем, как с детьми, и постоянно держать руку на пульсе. У меня всегда была денежная заначка, я не привязываюсь к месту, людям, легко вступаю в контакт, жду худшего, в стресс становлюсь безэмоциональным шахматистом. 

 

Вывод 2: с моими детьми такого не случится. Я смогу их защитить и не побоюсь развода. Уже дважды разведена.

 

Ну и выбор пьющих мужчин тогда понятен – ими легче манипулировать. Подлила водочки и баиньки. Вот так я споила и вывела на садизм двух вероятно нормальных бывших мужей. Видимо провоцировала, чтобы били меня, чтобы был повод развестись, чтобы девочки не пострадали от мужчин-отцов.

 

 

Бедный мой третий муж. Он оказался не такой как все, а я не могу уже доверять мужчинам. Особенно детей, Я пробовала, но бессильна. Сейчас думаю, дать ему это почитать? Помолившись, естественно..

 

Детей я никогда не спрашиваю, что они хотят, я им приказываю, при этом они приучены не слушать никого, даже учителей, если я уже ору, то они должны сделать немедленно, это дрессировка такая, всегда в состоянии готовности бежать. Я с ними не играю – это лишнее, трата сил и отвлекаешься от контроля мужчины, не балую – деньги в заначку. Сама я могу расслабиться, только если ребенок у мамы, при этом считаю себя плохой матерью, потому что ей не доверяю на самом деле. Вот такая у меня миссия. После 16 лет отпускаю детей легко, я свою миссию выполнила – дальше, что Бог даст, во всяком случае со старшей так – не считаю ей обязанной давать уже ничего, кроме денег на необходимое. Малышка пока мой хвост.

 

У меня муж сейчас один материально содержит семью, в результате работает сутками без выходных, поздно приходит домой и пьет пиво, немного водки, рано утром снова за руль (таксует). Создается впечатление, что человек взялся за ум и стал меньше пить, но я знаю, если он сделает себе выходной, то будет пить весь день, скорее всего утром на работу не встанет и будет пить еще один день и так до 4-5...

Мне его очень жалко, я не представляю, как я бы работала без выходных. Денег нам хватает только на еду, часто машина ломается от таксовки. Одежду я не прошу и ничего в удовольствие не покупаю, ведь он же итак перерабатывает, неужели я еще буду тратить больше. Вообще из дома не выхожу, работу ищу неактивно..

 

Позавчера муж вывез меня за одеждой и устроил себе выходной, купил мне рубашку новую классную и вообще, хороший день устроил, ощущение счастья и заботы в мой адрес.. сам естественно пил с утра и во время прогулки, домой возвращался поддатый уже, я как всегда ушла в мир иллюзий, у меня же счастье, да и я не очень контролирую сильно он пьяный или нет (( оказалось, что он потерял свой планшет с навиггатором для работы.

 

На следующий день я ему купила планшет и установила Новител, у меня есть свой маленький доход, хватает платить за квартиру и кредит, немного на еду остается, но ему было так морально плохо, да и перебрал - похмелье, что он все таки не стал работать, уже второй день пьет. Я хочу показать ему свою поддержку и позаботиться, но так чтобы не провоцировать его на продолжение пьянки, но мы с ребенком его только бесим, он не может заснуть, потому что мы выспались и колобродимся, поэтому приляжет, встает и снова за рюмку, хотела как то морально поддержать, он убежал от меня в машину спать. чувствую, что он или поедет в полупьяном состоянии на машине, или еще на пару дней зависнет в этом состоянии. Беспокоюсь за его здоровье и за то, что я ему не могу ничем помочь. ощущаю, что снова неправильно себя веду. Он ушел, я на ребенка наорала ни за что ((( Потом начала прибираться, дома никого, у меня настроение повысилось, танцую под радио, а в голове крутится, что я эгоистка, надо что то делать, я же не работаю, да еще и мужа не могу поддержать как следует, вообще, никакой пользы от меня..

 

С другой стороны, пишу и чувствую, что сплошная созависимость лезет (((

 

Даже не представить, как найти равновесие для себя, чем заняться, как всебя вести в этом случае, чтобы быть нормальной и живущей своей жизнью девушкой.. Помогите поосознавать ситуацию, пожалуйста.

 

[kristina1978]

Обратитесь к психологу в верхнем отделе.

[zverka]

 

Даже не представить, как найти равновесие для себя, чем заняться, как всебя вести в этом случае, чтобы быть нормальной и живущей своей жизнью девушкой.. Помогите поосознавать ситуацию, пожалуйста.

 

Начать самой зарабатывать столько, чтобы финансово не зависеть от мужей. Имхо - это единственный выход.

А со страхами - к психологу.

[Лариса1972]

Обратитесь к психолугу в верхнем отделе.

ЭллиТото по осторожней.вы ведь не на базаре)

Значит, я еще не поняла правила общения на этом форуме.

 

[ЭллиТото]

в темах не психологи,а обычные люди.психологи этажом выше

[Лариса1972]

Начать самой зарабатывать столько, чтобы финансово не зависеть от мужей. Имхо - это единственный выход.

А со страхами - к психологу.

Спасибо, мне скорее взгляд со стороны требуется. На этом форуме это есть?

 

Дело в том, что я всегда работала и зарабатывала хорошо, я не работаю с июля 2014 года. Сейчас ищу работу, но не активно. Моя созависимость проявляется и в работе. Созависимость, мне кажется, это как бы стиль мышления что ли.

 

Я думала, что я самодостаточная и использую людей, но когда второй раз развелась, а третий муж не подвернулся сразу, то совсем раскисла в тряпочку. Я созависимая, я могу жить только за чьей то спиной, иначе у меня нет уверенности в себе, мне надо, чтобы меня хвалили и одобряли. И на работе так же, если я нравлюсь, то я горы сверну не зависимо от размера зарплаты и качества работы, а если не нравлюсь, то мне плохо даже за все золото мира... но я часто нравлюсь, научилась за жизнь.

 

Я не могу работать в большом коллективе и начальником поэтому, я обычно главбух в маленьком коллективе, я с трудом выношу даже один плохой взгляд из 100 хороших. Мой недостаток - нравиться всем до последнего человека, мой потолок - коллектив в 10 человек. Легко командую, но за спиной кого-то, то есть придумаю гадость, скажу о ней директору, потом коллективу доношу, что директор велел сделать так то )) и возмущаюсь вместе с коллективом. Неформально дружу с коллективом, иначе мне кажется, что работа - это каторга, а не часть жизни, а я на каторгу не хочу, я на работе и дома почти одинаковая, даже дресс код не признаю и часто отпрашиваюсь по своим делам или езжу к маме на пару рабочих дней без оформления отпуска за свой счет, но зато могу и пару ночей перед отчетом посидеть, если надо.

 

Я как бы и с мужем жена и для директора тоже, при этом так же очень мягко с ним обращаюсь, мужчины директора меня очень ценят и доверяют мне безоговорочно, а я тайно всегда гну свою линию и смотрю, что плохо лежит, где можно премию выпросить или матпомощь,..

Часто называю себя паразиткой, вцеплюсь как пиявка в мужа или директора и давать рулить в свою сторону, на свою пользу, мотивировать обеспечивать меня и моих детей, зарабатывать на повышение мне зарплаты. На работе как то мелкими подачками умудряюсь иметь зарплату больше, чем у директора. Когда уволилась, взяла справку НДФЛ, стыдно было идти к директору подписывать, сама подписала ))) получается, что работая в маленькой организации имею з/п больше, чем люди в больших, где куча субординации, распорядка, дресс код.

 

Я даже не могу себе одежду и цветы покупать на свою з/п, только все в дом или на детей, одежду мне должен обязательно купить мужчина, я себе не позволяю чего то сделать для себя, только принять и поблагодарить. Даже на фитнес очень хочу, но ходила один раз год, когда мой муж захотел, чтобы я похудела - мне так нравилось ходить, но когда он охладел к моему фитнесу, то и я уже перестала ходить. Это как раз созависимость, поэтому если я не замужем, меня просто нет, я - это половинка мужа получаюсь всегда. Если муж устает зарабатывать, у меня второй вышел на пенсию, то я его уже не мотивирую, а развожусь и ищу нового, также и директора бросила, когда фирма ушла на дно... я к ним не привязываюсбь, как проститутка какая-то

 

Хочу найти себя и свои потребности и желания, собственных друзей, свою жизнь, понимаю, что будет тяжелее, но уже хочу. Но главное, я совершенно запуталась, где правда, где ложь, где добро, где зло. Сижу с опущенными руками, сейчас понемногу выхожу из депрессии, ступора, качаюсь на эмоциональных качелях, каждый день - новая система ценностей и приоритетов. Не знаю, что делать, как успокоиться..

в темах не психологи,а обычные люди.психологи этажом выше

А ты не можешь, как обычный человек, мне расшифровать, что именно бред? Я сама понимаю, что вся жизнь - бред какой-то, особенно последнее время, но не понимаю, в каком месте?

[brie]

Привет, автор!)

 

Я не психолог, поэтому будет просто взгляд со стороны.

 

Если Вы почитаете книги по психологии, то увидите, что выросшие в семье дети с проблемными родителями идут разными путями:

-одни повторяют историю своей семьи, ищут мужа такого же, как отец

-вторые ищут мужа, по образу другого родственника, который имел авторитет в глазах ребенка

-третьи ищут полную противоположность как отцу, так и всем родственникам.

 

То есть, видите, Вам необязательно повторять родительский сценарий

Да, не повторять сценарий - самый сложный путь, потому что придется много учиться с нуля (почти всему, что касается отношений), но оно того стоит.

 

Теперь, что касается алкоголя: Вы упомянули, что своих мужчин споили сами. Опишите подробнее, как это происходило? Почему Вам невыгоден непьющий мужчина?

 

Мне кажется, что у Вас очень серьезные проблемы с базовыми установками, идущие из раннего детства. Поэтому моя рекомендация мало отличается от предыдущих ответивших: Вам необходима очная (хотя бы скайп) консультация психотерапевта.

Здесь мы мало чем сможем помочь, максимум высказать мнение со стороны, исходя из собственного опыта.

Так же, можете попробовать выбрать психолога из верхнего раздела и обратиться туда.

[Лариса1972]

 Вы упомянули, что своих мужчин споили сами. Опишите подробнее, как это происходило? Почему Вам невыгоден непьющий мужчина?

 

Мне кажется, что у Вас очень серьезные проблемы с базовыми установками, идущие из раннего детства.

 

Привет! Спасибо, что откликнулся. Мне очень важен взгляд со стороны. Возможно, я ошиблась веткой, может, не стоит тут писать, но мне хочется добиться взаимопонимания не  с психологом, а с людьми.

Я была у психолога, мне делали медицинское обследование, поставили диагноз смешанное расстройство личности, завышенная самооценка, неконгруэнтность еще какая-то. Я так поняла, что это просто сложный характер в результате детских травм. Психолог сказала, что я неплохо приспосабливаюсь в жизни с учетом диагноза. И мне так же кажется, работаю я обычно на работе, которая 100% устраивает с небольшим объемом и средней зарплатой, имею квартиру в городе, хотя приехала сюда с одними трусами и простынью, двое девочек, растут самостоятельными, хотя запугиваю машинами и маньяками. Мужья пьют, конечно, но не жадные, любят, ценят, деньги отдают, доверяют.

 

Но вот нет радости жизни, нет доверия именно мужчинам, может, эта установка, что они живут животными инстинктами верная? Меня 2 бывших мужа рано или поздно начинали бить, хотя многие думают, что у меня хороший характер, я не "пила", поддерживаю морально в любой ситуации, носки прибираю, кушать готовлю, любовно смотрю, как едят )) в сексе гармонична..

 

Как спаиваю? Снисходительностью, покорностью, я гибко подстраиваюсь под поведение и образ мыслей окружающих, таких называют эмпатами, и как бы человек бухает, я тоже "бухаю" с ним, то есть как бы создаю одобряющую доброжелательную атмосферу, смеюсь алкогольным шуткам, участвую в алкогольных импульсивных выходках в качестве зрителя и спасателя. Постепенно человек начинает плохо контролировать алкоголь, да что говорить, почти сразу это начинается - предлагаешь выпить еще, сделать массаж, чтобы уснул побыстрее и можно было бы расслабиться. когда человек пьяный, я ловлю его мысли движения, чтобы не испортить настроение, танцую вокруг как говорится. Естественно мужчинам это нравится. Когда они трезвые, я их не боюсь и становлюсь очень здравомыслящей, холодной, скучной.

И у меня так же формируется стереотип, что бухать весело, в институте очень нравилось, потом долго не пила, а как то так же запила на полгодика, нашла себе компанию малолеток, гуляли по ночам с гитарами, пили пиво, тоже сливаюсь с ними, несмотря на разницу в возрасте, имела репутацию человека, который в музыке разбирается, хотя мне медведь на ухо наступил, и я просто умею кивать в нужном месте.

 

Короче, чувствую, что и третьего так же спаиваю, начал больше пить, но что делать не знаю. "Пилить" что ли? Или нос кривить? Даже не представить, что мне в себе изменить, чтобы не угробить еще одного человека.

 

Еще проблема, - вроде люблю, но у меня впечатление, что я вообще не умею любить и не так это понимаю. Можно ли любить, не доверяя? Не знаю, как любовь продемонстрировать..

[brie]

Привет! Спасибо, что откликнулся. Мне очень важен взгляд со стороны. Возможно, я ошиблась веткой, может, не стоит тут писать, но мне хочется добиться взаимопонимания не с психологом, а с людьми.

Я была у психолога, мне делали медицинское обследование, поставили диагноз смешанное расстройство личности, завышенная самооценка, неконгруэнтность еще какая-то. Я так поняла, что это просто сложный характер в результате детских травм. Психолог сказала, что я неплохо приспосабливаюсь в жизни с учетом диагноза. И мне так же кажется, работаю я обычно на работе, которая 100% устраивает с небольшим объемом и средней зарплатой, имею квартиру в городе, хотя приехала сюда с одними трусами и простынью, двое девочек, растут самостоятельными, хотя запугиваю машинами и маньяками. Мужья пьют, конечно, но не жадные, любят, ценят, деньги отдают, доверяют.

 

Но вот нет радости жизни, нет доверия именно мужчинам, может, эта установка, что они живут животными инстинктами верная? Меня 2 бывших мужа рано или поздно начинали бить, хотя многие думают, что у меня хороший характер, я не "пила", поддерживаю морально в любой ситуации, носки прибираю, кушать готовлю, любовно смотрю, как едят )) в сексе гармонична..

 

Как спаиваю? Снисходительностью, покорностью, я гибко подстраиваюсь под поведение и образ мыслей окружающих, таких называют эмпатами, и как бы человек бухает, я тоже "бухаю" с ним, то есть как бы создаю одобряющую доброжелательную атмосферу, смеюсь алкогольным шуткам, участвую в алкогольных импульсивных выходках в качестве зрителя и спасателя. Постепенно человек начинает плохо контролировать алкоголь, да что говорить, почти сразу это начинается - предлагаешь выпить еще, сделать массаж, чтобы уснул побыстрее и можно было бы расслабиться. когда человек пьяный, я ловлю его мысли движения, чтобы не испортить настроение, танцую вокруг как говорится. Естественно мужчинам это нравится. Когда они трезвые, я их не боюсь и становлюсь очень здравомыслящей, холодной, скучной.

И у меня так же формируется стереотип, что бухать весело, в институте очень нравилось, потом долго не пила, а как то так же запила на полгодика, нашла себе компанию малолеток, гуляли по ночам с гитарами, пили пиво, тоже сливаюсь с ними, несмотря на разницу в возрасте, имела репутацию человека, который в музыке разбирается, хотя мне медведь на ухо наступил, и я просто умею кивать в нужном месте.

 

Короче, чувствую, что и третьего так же спаиваю, начал больше пить, но что делать не знаю. "Пилить" что ли? Или нос кривить? Даже не представить, что мне в себе изменить, чтобы не угробить еще одного человека.

 

Еще проблема, - вроде люблю, но у меня впечатление, что я вообще не умею любить и не так это понимаю. Можно ли любить, не доверяя? Не знаю, как любовь продемонстрировать..

Я девушка

Смотрите, Вы сами описали и как это происходит и, если немножко пораскинете мозгами - заметите и выход в своих же словах.

 

Чтобы не споить нынешнего мужа, просто перестаньте поощрять пристрастие к алкоголю. Сделайте для себя принципом, что алкоголь и жизнь с Вами - вещи несовместимые. Но не нужно скандалить и становиться истеричкой, ни в коем случае. Научитесь четко осознавать то, что хочется именно Вам и отстаивать свои границы. Перестаньте растворяться в своих мужчинах.

 

Знаете, ЧТО Вы делаете со своими мужчинами своей покладистостью и поддержкой там, где нельзя? Вы их убиваете. Своими собственными руками. Не морально убиваете, физически. Представьте себе, что муж не алкоголь пьет, а пальцем в розетку лезет. Может быть таким образом Вам будет проще отучить себя от его любви к алкоголю. Вам крайне необходимо понять, что алкоголь - это настолько же "весело", как самоубийство. По сути - алкоголизм = медленная и мучительная смерть.

Перестаньте смеяться над пьяными шутками мужа, перестаньте жалеть его с утра. Вместо жалеть - лучше обстебать как следует.

-Цените и уважайте себя.

-Цените, уважайте и доверяйте мужу.

-Найдите свои интересы/хобби вне семьи.

-Проводите с мужем совместный досуг без алкоголя.

-Почитайте книги о любви и взаимоотношениях, найдите труды по институ брака. Поймите, не стыдно чего-то не уметь или не знать - стыдно этому не учиться, когда это необходимо (а лучше заранее).

 

И сходите не к психологу, а к психотерапевту. Психологи они так, на поболтать и облегчить душевные терзания. А Вам необходимо менять Ваши внутренние установки - это намного более сложная работа. Да, я Вам гарантирую, что в какие-то моменты Вы будете чувствовать и боль и отвращение, но необходимо не прерывать лечение, а честно рассказать о своих эмоциях и ощущениях на следующем сеансе.

Так же, мне кажется, что лучше Вам найти женщину-психотерапевта, т.к. В Вас не заложен шаблон правильного женского поведения.

 

и учтите, всё написанное мною выше - это мое личное мнение, я не врач, не психолог и тд. Просто хочется помочь Вам чисто по-женски

[Лариса1972]

Привет! Спасибо за отклик!

 

Меня очень заинтересовала фраза: т.к. В Вас не заложен шаблон правильного женского поведения.

Я не хочу напрягать тебя описанием, но, может, есть литература по этому шаблону, тест? Ну или коротко, в 2-х словах что и как?

[brie]

Привет! Спасибо за отклик!

 

Меня очень заинтересовала фраза: т.к. В Вас не заложен шаблон правильного женского поведения.

Я не хочу напрягать тебя описанием, но, может, есть литература по этому шаблону, тест? Ну или коротко, в 2-х словах что и как?

В двух словах здесь не получится... Да и как маску это на себя тоже не получится нацепить - будет видна фальшь. Поэтому рекомендую работу с психотерапевтом-женщиной. Что-то она в Вас раскроет, что-то Вы с нее скопируете, а затем научитесь подмечать нюансы поведения счастливых жен и пробовать их на себе

В двух словах не получится, так как все люди разные, а каждая женщина - это вообще отдельный целый мир. Ну, как пример: представьте, что существует 100 шаблонов, из них 20 - неправильные, ведущие к проблемам и несчастью; 75 - нейтральные, все разные, но итог один: ровная, стабильная жизнь; и лишь 5 - образцово-показательные, идеальные.

 

Не буду бояться показаться банальной, но посоветую почитать классиков художественной литературы (загуглите что-то типа: "женский образ в художественной литературе"), тот же Толстой (война и мир) - там много женских образов описано, затем "Мужчины с Марса, женщины с Венеры" (не считаю, как многие, этот труд настольной книгой, но там есть очень интересные мысли, и, что сейчас важно для Вас: описываются достоинства и недостатки в поведении обоих полов с мужской точки зрения). Ну и пошерстите форум, здесь можно много интересных книг и трудов откопать

 

В общем, удачи путь саморазвития - очень интересный, хоть местами и сложный. Вам повезло - Вы смогли осознать, что с Вами что-то не так и теперь у Вас есть шанс изменить свою жизнь и стать если не самой счастливой, то хотя бы обрести спокойную и интересную жизнь и именно такую, какая Вам нужна

 

Если что - пишите

[Лариса1972]

Спасибо!