Я, жена, и усыновлённый ребёнок

[Enotje]

Давайте вспомним как воспитывали нас? Я сомневаюсь что за проделки нынешних детей их бы наши родители не наказали бы. Ещё как наказали бы. Нас наказывали, ставили в угол, ругали, и даже применяли "матно-прикладное" искусство. Наверно мы все выросли самыми плохими детьми, которые так и наровят избить собственных отцов.

 

"Дети современности" не такие как мы или же наши родители. Если в нас с вами и в наших родителях жил благоговейный страх перед родителями, то сейчас у детей данного страха нет. Для нас с вами, родитель наказывающий нас был не тиран, а всего лишь любящий, но суровый родитель.

 

но я сомневаюсь что всё так благополучно у вас было с детьми, как вы пишете), я за вас рад, но в мире есть ещё такая же половина детей, с которыми так не получается. У каждого человека свой характер, свой нрав и своё миропонимание. Не смотря на то, что они ещё маленькие дети, они всё оценивают своим взглядом.

 

Вот вы мне говорите, что их надо научить смотреть на мир, но при этом же вы говорите, что они уже всё знают и сами нас учат. Что-то тут не так... может что разногласие в высказываниях, может, что вы говорите то, во что сами хотите верить. незнаю, но чувствуется, что вы говорите "стихами", заученными в определённый момент жизни и приведённый в удобной ситуации.

 

а некоторые даже пытались мне намекнуть, что меня могут в какой-то стране посадить, за то, что ребёнка накажу.

1. 
    
   

Отвечаю...

1. 
    
   

Не скажу за всех, но лично мои родители никогда!!! не применяли "матно-прикладное" искусство, мне даже вообразить такое сложно. Считаю, что семьи, где родители ругаются на ребенка матом - асоциальные! Независимо от их дохода. Короче, обыкновенный плебс. ИМХО! Хотя знаю, что такое "воспитание" характерно, особенно сейчас!!!, для многих российских семьей, сама наблюдала это ежедневно в Москве в собственном доме. У меня в голове не укладывается, как на маленького ребенка вообще можно сквернословить, а потом чего-то от него еще хотеть. Про "бить" тоже самое. Меня никогда не били, я свою дочь тоже.

1. 
    
   

"Там, где страх - места нет любви". Даже "благовейный". Может, Вы с уважением попутали....

1. 
    
   

Сомневайтесь.. Так удобней, под этим предлогом можно бить своего и ругаться матом на него ежедневно. Лично мой ребенок в детстве мне вообще хлопот не доставлял, причем, начиная с грудного возраста.list=1]

Я Вам не пыталась "намекнуть", я написала прямым текстом, что в Нидерландах за такое "воспитание" (физическое и матерное), Вас бы абсолютно точно на законных основаниях лишили права даже общаться с ребенком. В РФ тоже есть нечто подобное, только вот, к сожалению, российские законы только на бумаге. Очень жаль..

ЗЫ. Это все Ваши дела.. Но только не стоит под предлогом "сомнений" "биться" с собственным ребенком. За свои слова отвечаю.

[Enotje]

По просьбе Марины П специально для Enotje озвучиваю, что Марина П это Марина П, а не Птичка Тари.

Модератор.

Вообще-то это флуд, уважаемый модератор. Кроме того, я Вас вроде не спрашивала.

 

Что флуд, а что нет, решает модератор. Зато Марина П меня спрашивала. В Жалобе.

Модератор

[Владимир С.]

Не скажу за всех, но лично мои родители никогда!!! не применяли "матно-прикладное" искусство,

Ваш опыт это ваш опыт, а вот я бы на Вас посмотрел если бы Вы стали обектом презрительного, вызывающего, наглого и своевольного поведения ребёнка.

Вы просто плохо себе представляете какая мощная и бескомпромисная воля бывает у таких детей.

[Enotje]

Ваш опыт это ваш опыт, а вот я бы на Вас посмотрел если бы Вы стали обектом презрительного, вызывающего, наглого и своевольного поведения ребёнка.

Вы просто плохо себе представляете какая мощная и бескомпромисная воля бывает у таких детей.

Владимир, просто так ничего не бывает.. Ребенок - отражение родителей, это с одной стороны, а с другой - что посеешь.. Вспомнилось... "Воспитание начинается с бус матери, в которых она склонилась над ребенком при кормлении"...

1. 
    
   

Я представляю, какие бывают дети..

[Messfelrion]

Вспоминается такая притча, про сеятеля. Когда он разбрасывал семя. И часть семени упала на плодородную почву, часть в песок, часть на камни... ну... всё не буду приводить, думаю многие её знают. Так вот. Эту притчу можно интерпритировать с той стороны, какая для вас более выгодна. Можно сказать, "Да, есть люди, не слушающие слово божье!" а можно сказать "Так может сначала убрать камни с земли и засыпать песок чернозёмом, а уж потом кидать семя?", так вот, тут тоже самое. Вы щас пытаетесь сказать что "Все дети вырастают с желанием избить своих отцов, которые их наказывали." Мне кажется что этоне совсем правильно.

 

Под "матно-прикладным" искусством я имел ввиду просто более твёрдые, жёсткие выговоры и отведение за ухо в угол, ну или наказание в виде шлепка по попе. А не мат в самом его проявлении. Уж простите, но я не настолько глупый, что бы на ребёнка ругаться матом. И я не избиваю его, а именно что наказываю.

[Red]

Под "матно-прикладным" искусством я имел ввиду просто более твёрдые, жёсткие выговоры и отведение за ухо в угол, ну или наказание в виде шлепка по попе. А не мат в самом его проявлении. Уж простите, но я не настолько глупый, что бы на ребёнка ругаться матом. И я не избиваю его, а именно что наказываю.

 

 

Я не знаю каким вырастет Ваш ребенок..проверите сами.))))))))))

Но я бы свое ухо Вам припомнила.

[Messfelrion]

1. 
    
   

Отвечаю...

1. 
    
   

Не скажу за всех, но лично мои родители никогда!!! не применяли "матно-прикладное" искусство, мне даже вообразить такое сложно. Считаю, что семьи, где родители ругаются на ребенка матом - асоциальные! Независимо от их дохода. Короче, обыкновенный плебс. ИМХО! Хотя знаю, что такое "воспитание" характерно, особенно сейчас!!!, для многих российских семьей, сама наблюдала это ежедневно в Москве в собственном доме. У меня в голове не укладывается, как на маленького ребенка вообще можно сквернословить, а потом чего-то от него еще хотеть. Про "бить" тоже самое. Меня никогда не били, я свою дочь тоже.

1. 
   

Я уже откоментировал по поводу мата. Вы и вели себя подругому. У Вас было спокойное поведение. Что бы оценить меру наказания, надо знать доступность ребёнка к осознанию "Так нельзя". Некоторым детям достаточно один раз сказать что так нельзя, а некоторым лучше один раз дать по попе, или взять за ухо. У каждого ребёнка свой взгляд на воспитание, так же как и у каждого родителя.
 

"Там, где страх - места нет любви". Даже "благовейный". Может, Вы с уважением попутали....

1. 
   

Хорошо, Вы щаспытаетесь сказать, что фантики веры абсолютно вменяемые люди и что их такими сделал вера, а не их взгляд на неё. Вы уверены что Вы правы?
 

Сомневайтесь.. Так удобней, под этим предлогом можно бить своего и ругаться матом на него ежедневно. Лично мой ребенок в детстве мне вообще хлопот не доставлял, причем, начиная с грудного возраста.

1. 
    
   

Я Вам не пыталась "намекнуть", я написала прямым текстом, что в Нидерландах за такое "воспитание" (физическое и матерное), Вас бы абсолютно точно на законных основаниях лишили права даже общаться с ребенком. В РФ тоже есть нечто подобное, только вот, к сожалению, российские законы только на бумаге. Очень жаль..

ЗЫ. Это все Ваши дела.. Но только не стоит под предлогом "сомнений" "биться" с собственным ребенком. За свои слова отвечаю.

Хорошо, а если ребёнко подойдёт и выколет глаз другому ребёнку? Кого в таком случае лишат и чего? Надо тогда обоих родителей лишать права. Ведь именно они в ответе зато, что сделал ребёнок. Ведь именно они не сказали ему в своё время - "Нельзя!".

[Messfelrion]

Я не знаю каким вырастет Ваш ребенок..проверите сами.))))))))))

Но я бы свое ухо Вам припомнила.

Я, лично, благодарен своим родителям, что они в своё время мне достаточно хорошо объяснили, что такое хорошо, а что такое плохо.

Я не держу на них зла, потому что я понимаю, что бы было, если бы я не слушался их. А я бы не слушался, если бы со мной сюсюкались.

[Птичка Тари]

Я, лично, благодарен своим родителям, что они в своё время мне достаточно хорошо объяснили, что такое хорошо, а что такое плохо.

Я не держу на них зла, потому что я понимаю, что бы было, если бы я не слушался их. А я бы не слушался, если бы со мной сюсюкались.

Или потому что, теперь есть на ком это самое зло вымещать?

[Red]

Хорошо, а если ребёнко подойдёт и выколет глаз другому ребёнку? Кого в таком случае лишат и чего? Надо тогда обоих родителей лишать права. Ведь именно они в ответе зато, что сделал ребёнок. Ведь именно они не сказали ему в своё время - "Нельзя!".

 

 

Во..во .

Это же родители такое "чудушко" воспитали...

И поскольку Вы оченно боитесь позора и лишения прав...надо упредить и ребенка за Ваше же "недоделанное" воспитание побить.)))))))))))))

Видимо это единственный метод "сказать" - НЕЛЬЗЯ.

Других способов не знаем?

[Messfelrion]

эххх...осилила....

Автор, вам уважение просто как человеку, который так старается на благо семьи...

Вопрос: зачем и кому вы доказываете- какой вы самый лучший папа?

Жене? Себе?...

Пытаетесь жене показать, что вы- достойны иметь родительские права?

Слаживается ощущение, что вы как-бы доказываете ЕЙ, что вы- не только её любите, но и "принимаете" её с ребёнком...и ооооочень сознательно подходите к созданию с ней и её ребёнком полноценной семьи...

Знаете (как-бы попроще объясниться): выглядит, как-будто вы добиваетесь доверия женщины с ребёнком...и показываете, что достойны этого как никто...

 

К чему веду: у вас проблемы с взаимопониманием? с взаимодоверием?...(я про вас и жену)...

Прочитав тему, я во фразах о воспитании ребёнка увидела только проблемы в отношениях вас и жены...

С ребёнком всё тип-топ...он ведёт себя до идеальности логично...

А вот родители договориться не могут...

Помню, что и о психотерапевте семейном вы сказали, что мысль есть, но ОНА не согласится...

Что ребёнок в разговорах ваших- ЕЁ, а не ваш...

Что ОНА себе что-то позволяет по отношению с ребёнком, а вам- нет...

Вы думаете, что отношение к вам лично изменится, когда пропадёт словосочетание "МОЙ ребёнок"?...взамен вы выбиваете из неё "НАШ"?

Это вы рассматриваете, как высшую степень доверия к вам женщины?

Вы находитесь в состоянии "отвоёвывания"...что ребёнку вы доказываете, что ВЫ- лучший папа, что матери его...

А зачем, простите доказывать? можно просто расслабиться и быть им...

 

Кароче, напрямую, простите: вы говорите про биологического отца, что он гавнюк какой-то, недостойный человек- это однозначно...всем понятно...Но факт его наличия также определён...он- гавнюк- но он есть на Земле...

А вы- самый лучший и чудо какой просто удивительный, но не биологический...здесь уже об этом говорилось...

Я вас уверяю- эта роль ничуть не ниже "природного" отца)...Самый прекрасный, но неродной папа- может быть чуть-ли не самым любимым в жизни человеком...чё вас так грызёт душа?- время вы вспять не вернёте- биологическим отцом не станете, плюньте замещать его...

Будьте собой...Папой...самым замечательным...

А вот с женой разберитесь- чего-то вы не договариваете...что-то вы ей бесконечно доказываете, чему-то она в вас сопротивляется...

колитесь...

 

А тут нечего колотся. Просто она мне говорит "Ты ничего не делаешь для того, что бы стать ему папой", при этом, когда я с ним сходил погулять, она мне сказал что больше никуда меня одного с ним не пустит, ибо я ему давал самому подняться по леснице, стоя просто рядом, на всякий случай, а не как она делает, просто ставя его на ступеньку и прочее. Она мне постоянно говорит, что онахочет уберечь его от ушибов и шишек, именно по-этому она от него не отходит ни на шаг. она делает всё за него. А я даю ему свободу, просто контролируя его из далека, потому что понимаю, что ему нужна свобода, что бы развиваться и развивать свой внутренний мир. Что бы он сам понял, что если залезть на лестницу а потом шагнуть от неё - то можно упасть. Я (когда вижу его, и когда я приезжаю домой с работы, просто это достаточно поздно уже) всегда ему уделяю всё своё внимание, я с ним разговариваю как со взрослым. Я ему всё показываю, когда что-то делаю, читаю книжки, играю с ним, в выходные я с ним целиком и полностью, потому что понимаю, как устаёт мама, а ей ещё надо приготовить и постирать, глажу я, но вот стирка - это не глажка, это намного больше выматывает. Поэтому я стараюсь дать ей "отдохнуть". Единственное что он постоянно к ней тянется. Даже стирает вместе с ней. Был достаточно удивлён, когда узнал что он стирал мои носки , естественно я его потом поблагодарил и сказал спасибо.

 

Незнаю, что Вам ещё рассказать, доверие у нас есть, взаимопонимание (если оно не касается воспитания ребёнка), у нас тоже полное. Вот из последних случаев:

Он начал капризничать и ему мама сказала "Ты меня обидел, мы тебе не купим ничего вкусного теперь". Через 1,5 часа пошли гулять, а через 2, на его требования купила ему мармелад, ответив на мой вопрос "Ну он уже забыл. А ты цепляешься". В итоге, он снова начал капризничать и приказывать маме ему купить игрушку и ещё что-нибудь. В таком случае, как следовало бы себя вести? Ведь он помнит. Он сегодня даже вспомнил и с ходу сказал за что его вчера наказали. Но продолжил делать тоже самое.

[Messfelrion]

Или потому что, теперь есть на ком это самое зло вымещать?

Помоемому, я сказал, что не держу зла на родителей. Вымещать зло на ребёнке? Этослишком безнравственно. А вам кажется что отшлёпать ребёнка, можно только вымещая на нём зло? Или же только будучи безнравственным, эгоистичным злодеем?

[Messfelrion]

Во..во .

Это же родители такое "чудушко" воспитали...

И поскольку Вы оченно боитесь позора и лишения прав...надо упредить и ребенка за Ваше же "недоделанное" воспитание побить.)))))))))))))

Видимо это единственный метод "сказать" - НЕЛЬЗЯ.

Других способов не знаем?

Позора? Нет, я не считаю позорными действия своего ребёнка, какими бы они не были. Если он что-то сделал не так - ему надо это объяснить. не всегда он понимает слова. Не всегда. Чаще он просто игнорирует их и делает так, как ему угодно.

 

Поймите, я его наказал за последние 2 месяца именно отшлёпав - 2 раза. Всё. Как таковая проблема не в средствах воспитания, а немного в другом.

[Шоколаттка]

Хорошо, а если ребёнко подойдёт и выколет глаз другому ребёнку? Кого в таком случае лишат и чего? Надо тогда обоих родителей лишать права. Ведь именно они в ответе зато, что сделал ребёнок. Ведь именно они не сказали ему в своё время - "Нельзя!".

 

Если п они реально сказали ему вместе "Нельзя!", а не один из них сказал "Нельзя", а другой тут же- "Можно"- то никто никому глаза бы не выкалывал...

Вы упорно игнорируете сообщения всех в теме про ваши отношения с матерью ребёнка...

 

(Если вам сказал бы отец- дай мне, сынок, чаю с молоком...

а мать тут же сказала: сына, не подходи к нему- сам чай нальёт...и вообще сначала нужно поесть, а потом чай пить...

а на это отец: ты- мужик!- вот и слушайся отца!...

мать: сына, не обращай внимания на него- он вообще алкоголик!...

отец: на тебе подзатыльник за отсутствие силы воли- вырастешь, спасибо скажешь!...

Мать: не бей ребёнка! это жестоко!

Отец: это не твой ребёнок, а наш!

мать: иди ко мне, зайка, не слушай это животное! лучше попей чаю сходи...

отец: ну вот, мля, докатились!

мать: иди, милый, пей с конфетами...

*Вы пьёте с конфетами, просто без желания в кухне, подальше от своих предков...*

А потом заходит мама и с подзатыльником: гадёныш! я ш говорю изо дня в день- не перебивай аппетит сладким!!! мы ведь ещё не поели!!!!!!!!!!!)

 

Уважаемые знатоки, внимание, вопрос! : вы до сих пор думаете, что сын- неблагополучный?...желательно ответ пояснить)...

[Шоколаттка]

Как таковая проблема не в средствах воспитания, а немного в другом.

 

Ну же...давайте...в чём??

[Red]

Уважаемые знатоки, внимание, вопрос! : вы до сих пор думаете, что сын- неблагополучный?...желательно ответ пояснить)...

 

+100.

ГЫЫЫЫ!

Родителей - в лечебницу.....

А еще удивляемся, чо ребенок не понимает.

Здесь и взрослый с катушек съедет.

[Messfelrion]

Интересный пример, но слишком надуманный.

 

С первым постом согласен. Целиком и полностью. Именно поэтому я и пришёл сюда. Потому что я говорю НЕТ, а мама говорит ДА. Когда я говорю что так нельзя, надо что бы оба говорили одно и то же, мне говорят что это не твоё дело, это мой ребёнок. А я его слишком люблю, что бы закрывать на это глаза. Я понимаю, что он выростит избалованным и будет ещё больше доводить маму до истерик и слёз.

[Шоколаттка]

Интересный пример, но слишком надуманный.

 

зато действенный...

 

Именно поэтому я и пришёл сюда. Потому что я говорю НЕТ, а мама говорит ДА. Когда я говорю что так нельзя, надо что бы оба говорили одно и то же, мне говорят что это не твоё дело, это мой ребёнок.

 

Тогда оставьте в покое способы и методы воспитания ребёнка...они темы не касаются...|

 

А я его слишком люблю, что бы закрывать на это глаза. Я понимаю, что он выростит избалованным и будет ещё больше доводить маму до истерик и слёз.

 

Это замечательное качество...просто приятно видеть такое прекрасное отношение к семье и заботу...)...правда...

[Messfelrion]

Дело не в том, что приятно видеть или ещё что-нибудь. Я просто хочу объяснить жене, что если она за что-то (например за то, что он кинул палкой в человека) его отругает, он начинает плакать и она сразу же его кидается утешать и покупает ему что-нибудь вкусненькое или игрушку - он после этого опять делает тоже самое, потому что подсознательно (а скорее всего и сознательно) помнит,что его отругали, потом пожалели и купили что-то. Почему бы не повторить? Вот к чему я всё это пишу. Помогите мне понять, как мне надо себя вести, что бы ко мне хотя бы прислушивались. Всё, что я ей говорю - она не воспринимает, так как считает, что я не прав. Что если прошло 2 часа после наказания ребёнка, то он всё забыл и можно ему всё покупать, хотя обещали что ничего сегодня не купим. Это, чисто на мой взгляд, "подкупание" ребёнка.

[Red]

Дело не в том, что приятно видеть или ещё что-нибудь. Я просто хочу объяснить жене, что если она за что-то (например за то, что он кинул палкой в человека) его отругает, он начинает плакать и она сразу же его кидается утешать и покупает ему что-нибудь вкусненькое или игрушку - он после этого опять делает тоже самое, потому что подсознательно (а скорее всего и сознательно) помнит,что его отругали, потом пожалели и купили что-то. Почему бы не повторить? Вот к чему я всё это пишу. Помогите мне понять, как мне надо себя вести, что бы ко мне хотя бы прислушивались. Всё, что я ей говорю - она не воспринимает, так как считает, что я не прав. Что если прошло 2 часа после наказания ребёнка, то он всё забыл и можно ему всё покупать, хотя обещали что ничего сегодня не купим. Это, чисто на мой взгляд, "подкупание" ребёнка.

 

 

Оставьте ребенка в покое...на время.

Идите разбираться с женой в реал.

И вот это - серьезно.

Раз сто Вам написали, что Ваши телодвижения в отношении ребенка равны нулю.

Сколько же можно бится АП Стену?

Вашу тему следовало бы направить в русло...как убедить жену пойти к семейному психологу.

Вам хватит сил, чтобы выполнить эту задачу?

[Messfelrion]

Оставьте ребенка в покое...на время.

Идите разбираться с женой в реал.

И вот это - серьезно.

Раз сто Вам написали, что Ваши телодвижения в отношении ребенка равны нулю.

Сколько же можно бится АП Стену?

Вашу тему следовало бы направить в русло...как убедить жену пойти к семейному психологу.

Вам хватит сил, чтобы выполнить эту задачу?

 

К ребёнку и его воспитанию, простите мне мою дерзкость, прицепились Вы с птичкой. Я же пришёл сюда именно за тем, что бы мнепомогли понять как себя вести с супругой. Если про ребёнка, то вы так лихо всё описали и разложили по полочкам, неужели нельзя так же и про проблему с женой???

[Шоколаттка]

Дело не в том, что приятно видеть или ещё что-нибудь. Я просто хочу объяснить жене, что если она за что-то (например за то, что он кинул палкой в человека) его отругает, он начинает плакать и она сразу же его кидается утешать и покупает ему что-нибудь вкусненькое или игрушку - он после этого опять делает тоже самое, потому что подсознательно (а скорее всего и сознательно) помнит,что его отругали, потом пожалели и купили что-то. Почему бы не повторить? Вот к чему я всё это пишу. Помогите мне понять, как мне надо себя вести, что бы ко мне хотя бы прислушивались. Всё, что я ей говорю - она не воспринимает, так как считает, что я не прав. Что если прошло 2 часа после наказания ребёнка, то он всё забыл и можно ему всё покупать, хотя обещали что ничего сегодня не купим. Это, чисто на мой взгляд, "подкупание" ребёнка.

 

Может быть стоит и с женой (как и с ребёнком) попробовать действовать "пополам/на двоих"?...

т.е.: не в стиле "пусть делает так! так правильнее!"...

а: "давай договоримся вместе, все втроём воспитываться: я- от строгости и единоличия, ты- от слабости и единоличия, сын- от растерянности и запутанности между нами и, соответственно, единоличия)"...если есть слово "МЫ"- знчит это 3 человека...ВМЕСТЕ...а далее- терпим хором...и держим своё общее семейное слово, без исключений ))

 

 

 

(Малыш, которому чуть за 3 годика (будь он хоть трижды гением) не сможет порваться на части...

у него есть 2 авторитетных мнения- мама и папа...и если он, в какой-то ситуации поднимает глаза и готов внимать какое-то "указание", чему-то научиться- он впитает это...

на данный момент он поднимает в вашу сторону голову, готов принять инфу, а у него такое: да, сына, можно!........нет, сына, нельзя!...

он опускает голову на "свой уровень"...обратно...переваривает...и делает так, как придётся, т.к. на его запрос не было ответа...

либо он делает так- как будет выгоднее...(желательно так, чтобы не получить по ушам- это самое выгодное)...сделает, вероятнее всего, по-маминому, т.к. последний раз по ушам давала она...а потом по-папиному...чтобы и от него не получить...)