Нужен ли сыновьям такой отец?

[DryWay]

Автор, сказали бы честно, что муж напрягает персонально Вас. А не искали бы причин и оправданий, по которым с ним можно развестись. А сейчас Вы свои желания пытаетесь прикрыть детьми.

Характер формируется не только в семье, но и под воздействием других факторов (и общение со сверстниками, и школа, и любимые герои (кумиры), как пример для подражания). В порядке вещей, когда у застенчивого папы вырастают активные сыновья, и наоборот. Представляете? Даже если Вас гипотетически "выключить" из семьи, у такого застенчивого отца могут вырасти вполне нормальные, на Ваш взгляд, дети. Система взаимоотношений сложна, и пример может быть не только "каким нужно быть", но и "каким быть НЕ нужно".

Вы полагаете, что развод должен изолировать отца от детей? Этого не произойдет. Он будет продолжать общаться с ними и, соответственно, будет их воспитывать (казенным языком - "участвовать в их воспитании").

Вопрос - нужен ли детям такой отец - надо задавать не сторонним наблюдателям, а детям. А вдруг, представляете, они ЛЮБЯТ своего отца? А Вы под влиянием черт знает чего отнимите у них то, что они любят больше всего на свете. Это Ваш вклад в их воспитание? Не думаете, что потом придется перед ними ответить?

А вообще, в семье, где родители любят друг друга, они не записывают скурпулезно недостатки, а воспитывают детей. В любви.

[Lolka]

Похоже на протестный сценарий у Вашего мужа.

От противного.

Его отец был грубым и жестоким, он мягкий и добрый.

Честно говоря , не думаю , что тут можно что- то поправить.

Это запрос на очень длительную семейную психотерапию.

 

Но Вам бы я советовала обратиться к семейному психологу с Вашим запросом.

У Вас роли в семье несколько своеобразно расставлены.

Вы выполняете " мужскую" роль, а муж- "женскую".

Вы опасаетесь , что эту перевёрнутую в общепринятом понимании модель семьи переймут дети.

Такое возможно, но совершенно не обязательно.

Ребёнок может ( как Ваш муж когда- то) выбрать протестный сценарий и пойти от противного, наоборот.

Тут не угадаешь.

 

спасибо большое!

ваши ответы мне как бальзам на душу!

роли у нас с мужем, действительно, перевернуты. я это сама вижу. просто не знаю уже как повернуть все в нужное русло. и так пробовала, и так. в итоге только психолог и развод остался).

буду пробовать с мужем разговаривать в очередной раз)

[Вадим Тукаев]

с друзьями он общается нормально. ничего у него не чешется. шутит классно, говорит складно.

но как только нужно пообщаться с новым человеком или решить какой-то вопрос, то начинает запинаться, краснеть, белеть, путать слова. становится жутко неудобно за него. особенно на фоне того, что я разговариваю уверенно и не краснею. он тогда совсем, бедняга, теряется. и я тоже замолкаю, чтобы не ставить его в еще более неловкое положение.

 

Скажите, а с друзьями он общается без Вас?

 

А когда нужно пообщаться с новым человеком или решить какой-то вопрос, последовательность действий выглядит так:

1. Вы разговариваете уверенно

2. Муж на Вашем фоне теряется

3. Вы замолкаете

Я ничего не перепутал?

[Road]

спасибо большое!

ваши ответы мне как бальзам на душу!

роли у нас с мужем, действительно, перевернуты. я это сама вижу. просто не знаю уже как повернуть все в нужное русло. и так пробовала, и так. в итоге только психолог и развод остался).

буду пробовать с мужем разговаривать в очередной раз)

Если муж не согласится, сходите сами.

Парадокс в том, что даже, если бы и Вы могли бы гипотетически изолировать мужа, то Вы - то все равно останетесь "мужиком" в доме.

И дети это видят.

[Чаплыгин]

Нужен ли сыновьям такой отец?

 

Осторожнее с желаниями, ведь у мужа может родиться внутри такой же в точности вопрос "А нужна ли его детям такая мама", и, поставив в основу угла одно из ваших негативных черт в характере,

начнет искать способ изменить вас... а если не получится, то как минимум отыскать возможность избавиться от вашего влияния на своих детей.

 

Идеальных детей вы в любом из вариантов событий, не сделаете, не воспитаете.

Общество, язык на котором общается общество, родители с их характерами - всё это лишь фон, на котором человек воспитывает сам себя,

поэтому идеальными люди становятся сами; вне событий разворачивающихся вокруг их жизни.

Ребенок войдет в мир, и столкнувшись со средой в которой он окажется, чадо будет иметь возможность пересмотреть все заложенные вами черты реакций в своем характере.

 

Поэтому, если вы желаете воспитать сильных детей, начните с малого - перестаньте показывать им пример, что семью можно разрушить во имя кажущихся проблем.

Зачем вам сеять подобное в детях, они ведь повторят ваш путь. Мужа нужно принять любого, если он не нарушает конституцию страны в которой вы проживаете.

[Lolka]

Автор, сказали бы честно, что муж напрягает персонально Вас. А не искали бы причин и оправданий, по которым с ним можно развестись. А сейчас Вы свои желания пытаетесь прикрыть детьми.

Характер формируется не только в семье, но и под воздействием других факторов (и общение со сверстниками, и школа, и любимые герои (кумиры), как пример для подражания). В порядке вещей, когда у застенчивого папы вырастают активные сыновья, и наоборот. Представляете? Даже если Вас гипотетически "выключить" из семьи, у такого застенчивого отца могут вырасти вполне нормальные, на Ваш взгляд, дети. Система взаимоотношений сложна, и пример может быть не только "каким нужно быть", но и "каким быть НЕ нужно".

Вы полагаете, что развод должен изолировать отца от детей? Этого не произойдет. Он будет продолжать общаться с ними и, соответственно, будет их воспитывать (казенным языком - "участвовать в их воспитании").

Вопрос - нужен ли детям такой отец - надо задавать не сторонним наблюдателям, а детям. А вдруг, представляете, они ЛЮБЯТ своего отца? А Вы под влиянием черт знает чего отнимите у них то, что они любят больше всего на свете. Это Ваш вклад в их воспитание? Не думаете, что потом придется перед ними ответить?

А вообще, в семье, где родители любят друг друга, они не записывают скурпулезно недостатки, а воспитывают детей. В любви.

 

то, что он напрягает персонально меня - это я переживу, поверьте. и даже всю жизнь с ним проживу и париться не буду. потому что мой характер уже сформирован и уверенность в себе под влиянием мужа я уже не потеряю. а вот дети, пока еще маленькие, будут расти с определенным примером перед глазами и именно это меня, действительно, волнует. вы, конечно, мне не поверите, но эта тема создана именно с мыслями о детях. я не психолог, я не знаю, как и что бывает в таких случаях. потому я и хочу услышать мнение грамотных людей, чтобы принять правильное решение.

ваше мнение - уже второе, которое подтверждает, что развод не имеет смысла. и я этому очень рада, поверьте.

то, что дети любят отца, а он их - я знаю. и от этого мне в 100500 раз сложнее...

а вот ваша фраза "...родители любят друг друга..." - одна из ключевых. навряд ли у нас с мужем сохранилась любовь. я испытываю к нему огромное уважение как к заботливому отцу и мужу, испытываю к нему теплые, родственные чувства. но сказать ему "я тебя люблю" я уже не могу почему-то. а раньше могла и, действительно, думала, что люблю.

Скажите, а с друзьями он общается без Вас?

 

А когда нужно пообщаться с новым человеком или решить какой-то вопрос, последовательность действий выглядит так:

1. Вы разговариваете уверенно

2. Муж на Вашем фоне теряется

3. Вы замолкаете

Я ничего не перепутал?

 

да, общается без меня.

 

примерно так, как вы и описали, выглядит последовательность действий, да

Если муж не согласится, сходите сами.

Парадокс в том, что даже, если бы и Вы могли бы гипотетически изолировать мужа, то Вы - то все равно останетесь "мужиком" в доме.

И дети это видят.

 

да, я тоже думала сходить одна, без мужа, если он так и не согласится.

я не хочу быть мужиком в доме. меня бесит эта роль.

а стать более тихой и спокойной, чем муж (чтобы он выглядел главой семьи) у меня не получается. я пробовала) да и куда уж тише и спокойней?))

[DryWay]

а вот ваша фраза "...родители любят друг друга..." - одна из ключевых. навряд ли у нас с мужем сохранилась любовь. я испытываю к нему огромное уважение как к заботливому отцу и мужу, испытываю к нему теплые, родственные чувства. но сказать ему "я тебя люблю" я уже не могу почему-то. а раньше могла и, действительно, думала, что люблю.

 

Так отсюда и растет Ваша проблема. Пока могли сказать "я тебя люблю", рожали и подобными проблемами не заморачивались. Но, боюсь, когда встретите того, кому захотите это сказать, то недрогнувшей рукой заложите мину под Вашу "семью". "Уверенность в себе под влиянием мужа я уже не потеряю" - это хорошо. А под влиянием того, кого полюбите?

[Lolka]

Так отсюда и растет Ваша проблема. Пока могли сказать "я тебя люблю", рожали и подобными проблемами не заморачиались. Но, боюсь, когда встретите того, кому захотите это сказать, то недрогнувшей рукой заложите мину под Вашу "семью". "Уверенность в себе под влиянием мужа я уже не потеряю" - это хорошо. А под влиянием того, кого полюбите?

 

возможно, вы правы.

постараюсь завтра написать подробней, сейчас уже поздно, хочу спать очень.

всем спасибо за ответы, я рада за полное единодушие отписавшихся по поводу сохранения брака. посмотрела по другому на свою проблему. я рада, что обратилась сюда, спасибо всем еще раз!

спокойной ночи!

[DryWay]

возможно, вы правы.

постараюсь завтра написать подробней, сейчас уже поздно, хочу спать очень.

всем спасибо за ответы, я рада за полное единодушие отписавшихся по поводу сохранения брака. посмотрела по другому на свою проблему. я рада, что обратилась сюда, спасибо всем еще раз!

спокойной ночи!

Спокойной ночи.

Развод или сохранение брака рассматривали в контексте воспитания детей. В том смысле, что развод ничего не поменяет. Поэтому такое "единодушие".

А вот в контексте Ваших взаимоотношений с мужем... Тут много вопросов. Вы почему-то изначально решили скрыть, что мужа больше не любите. И выпятили вперед заботу о детях. Поэтому и создается впечатление, что развод нужен Вам самой. Так сказать, для души.

[Higgas]

так проблема не в нем а в вас, в неспособности быть женщиной, не способности бы 3А мужчиной, вы подавляете и мужа и детей, сейчас они застенчевы под вашим началом вы же заправляло в доме потому муж четвертый ребенок, убрав его дети будут полностью под альфа самкой как в общем-то и все сейчас. В таких историях стоит убрать в первую очередь мать от влияния на мальчиками, без ее постоянного проживания рядом это будут расти совсем другие мужчины а пока баба-танк калечит психики будущих мужчин и даже не понимает этого.

Дети видят как женщина-мать командует мужчиной-отцом и это норма, какие модели у них пропишутся?

[StellaB]

предохраняться.

С языка сняла.

[kotopess]

Скорее всего не так уж плох этот мужик. Он женился, друзья есть, секс есть. Вон тут некоторые ТОЛЬКО ноют.

А автору экстрима не хватает. Был бы алкаш или кобель, было бв из-за чего поразводиться, нет- придумаем причину.

И как такая пробивная женщина не добилась от такой тряпки, чтобы с презиками приходил?

[Вадим Тукаев]

да, общается без меня.

 

примерно так, как вы и описали, выглядит последовательность действий, да

 

То есть когда Вас нет рядом, он общается нормально, а после того, как Вы что-нибудь скажете громким уверенным голосом (пункт 1), возникает неловкое молчание (пункт 3)?

[kotopess]

И вот еще. Сильная женщина-это хорошо. Где же ваш выбор из сильных мужиков? Об слабых женщин они ноги вытирают. Об вас бы не стали.

[StellaB]

да, отец он, в плане заботы, отличный. он с ними гуляет, книжки читает, всегда помогает мне с детьми. он просто офигенный отец в плане посидеть-поиграть-позаботиться. у него это в крови - такая дикая заботливость. он и обо мне также заботится.

но, в то же время, он не учит сыновей элементарным мужским штукам. например, рукопожатию при встрече. пожимать руку детей научил дедушка) громко здороваться с кем-то и спрашивать как дела научил дядя (муж всегда здоровается очень тихо, даже иногда не понятно, поздоровался или нет)

вот такого мужика и надо выгонять. Другим женщинам дать возможность найти заботливого мужчину и заботливого отца своим детям.

А рукопожатие и громкий голос - это тот факультатив, без которого они вполне счастливо проживут свою замужнюю жизнь и вырастят кому-то на счастье таких же заботливых сыновей.

[Трава-мурава]

Автор, вот вы сейчас разведетесь с мужем по причине того, что он слабохарактерный и размазня, и поселите в головах своих детей страх перед женщиной, которая мужика может выпихнуть вон из своей жизни по причине собственной прихоти. И будут они всю жизнь бояться баб и отношений. От женщин шарахаться и бросать их первыми, дабы предупредить удар.

 

И это вместо того, чтобы пропагандировать, что каждый достоин любви и уважения, что семья- великая ценность и тихая гавань, что семья- это клан, где каждый подставит плечо и поможет в трудную минуту. Вы своим разводом дадите им неверную установку- на неизбежность предательства. Вы обесцените для них роль мужчины в семье.

[StellaB]

Автор, вот вы сейчас разведетесь с мужем по причине того, что он слабохарактерный и размазня, и поселите в головах своих детей страх перед женщиной, которая мужика может выпихнуть вон из своей жизни по причине собственной прихоти. И будут они всю жизнь бояться баб и отношений. От женщин шарахаться и бросать их первыми, дабы предупредить удар.

 

И это вместо того, чтобы пропагандировать, что каждый достоин любви и уважения, что семья- великая ценность и тихая гавань, что семья- это клан, где каждый подставит плечо и поможет в трудную минуту. Вы своим разводом дадите им неверную установку- на неизбежность предательства. Вы обесцените для них роль мужчины в семье.

И что ценность мужчины не только в рукопожатии и громком голосе, но и в постоянной заботе о своей семье, своей женщине и своих детях. Что мама и папа - это всегда оплот и фундамент.

[kotopess]

Мне вообще казалось, что руку жать они учатся в школе друг от друга. Также как красится, девушки участся друг от друга. Моя мать вот очень по-своему красится, а я ниче, научилась как все.

[Трава-мурава]

И что ценность мужчины не только в рукопожатии и громком голосе, но и в постоянной заботе о своей семье, своей женщине и своих детях. Что мама и папа - это всегда оплот и фундамент.

 

Именно. Не имитация, не внешние понты, не бицепсы, авто и хриплый бас, а нечто другое.

[DryWay]

У Автора есть сугубо личная проблема - она не любит мужа. Полагаю, причина желания развода вовсе не воспитание детей.

[StellaB]

У Автора есть сугубо личная проблема - она не любит мужа. Полагаю, причина желания развода вовсе не воспитание детей.

Всегда удивляюсь, как люди умудряются от нелюбимых по трое детей нарожать. И такие интересные объяснения - то случайный залет, то он без презерватива пришел - как будто в каменном веке все происходит.

[Lolka]

У Автора есть сугубо личная проблема - она не любит мужа. Полагаю, причина желания развода вовсе не воспитание детей.

 

добрый день!

может, вы и правы. скорее всего любовь, как к мужчине, с моей стороны ушла. не думала, что это имеет значение, поэтому и не писала об этом. я бы и без любви могла бы жить с человеком, если бы он меня полностью устраивал. но меня, этот заботливый, нежный и чуткий человек, не устраивает. то, что он постоянно ходит за мной по пятам, наглаживает меня и нацеловывает, меня бесит) раньше не бесило, а щас бесит. я зажралась, да?