О канонизации Николая II.. За что?

[Pau_Tinka]

Ну почему-же - всё-таки он сознательно поступал. И получил результат, правда не тот, что хотел. Но ему хватило мужества не убежать, а расплатиться. Это вполне тянет на канонизацию.

Господин полковник был недурственен как господин полковник или майор, но на царя не вытягивал.

Он проиграл, ничего личного.

[spixdo]

Николая вообще не за что было канонизировать, хотя по человечески жаль, он оказался не в то время и не в том месте...

По официальной версии истории - не за что. В самый ответственный момент отрекся и бросил страну на произвол судьбы. А еще кровавое воскресение и Распутин. Но только по расследованию зарубежной РПЦ это совсем все оказалось не так. И осознав это, они приняли такое решение.

[Pau_Tinka]

 Это вполне тянет на почитание.

Почитание - не самая моя любимая добродетель.

Лучше уважение и за что то конкретное...

Сознательность - то, что должно быть априори присуще здоровому взрослому индивиду...)

[Oktava]

Так я ж не отрицаю, что фантазии)

Если бы еще церковь не отрицала, что библия -это сборник сказок и фантазий, вообще бы было хорошо

Кому было бы хорошо?

Религия выполняет определенные функции.

Священное писание и предание - это краеугольный камень религии. С какой стати церковь станет превращать этот камень в прах?

[annazimoj]

Кому было бы хорошо?

Религия выполняет определенные функции.

Священное писание и предание - это краеугольный камень религии. С какой стати церковь станет превращать этот камень в прах?

Все так.

Ах, обмануть меня не трудно!

Я сам обманываться рад

Или

Религию придумали фанатики, используют интриганы, а верят в нее дураки

Но в Бога лично я верю.

[Oktava]

Почитание - не самая моя любимая добродетель.

Лучше уважение и за что то конкретное...

Сознательность - то, что должно быть априори присуще здоровому взрослому индивиду...)

А бессознательное может быть присущим здоровому индивиду?

[Pau_Tinka]

Полагаю да.

А в чем связь отречения царя с бессознательным?

[Oktava]

 

Все так.

Ах, обмануть меня не трудно!

Я сам обманываться рад

Или

Религию придумали фанатики, используют интриганы, а верят в нее дураки

Но в Бога лично я верю.

 

На самом деле каждый человек верит не только в то, что существует в физической реальности, но и во что-нибудь такое, что существует только в его психической реальности или в реальности какой-нибудь социальной группы или даже в информационном поле.

В безусловную любовь, в то, что мужчины умнее, в победу любимого футбольного клуба, в антивозрастное действие крема, в справедливость, в прогноз погоды, в жизнь на марсе, в новости по телеку и т.д.

[the_Rationalist]

По официальной версии истории - не за что. В самый ответственный момент отрекся и бросил страну на произвол судьбы. А еще кровавое воскресение и Распутин. Но только по расследованию зарубежной РПЦ это совсем все оказалось не так. И осознав это, они приняли такое решение.

Я вас понимаю и отчасти разделяю ваше мнение. Но нам легко судить, не зная всего, что было, или зная то, что царь не знал.

1.  "В самый ответственный момент отрекся и бросил страну на произвол судьбы"

Да, согласен! Но сделал он это не от малодушия или глупости. Он был тонко обманут генералитетом и высшими кругами, которые убедили его, что народ России жаждет его отречения, и что этим он обеспечить счастье народа и процветание страны. Это был подвиг с его стороны! 

2. К кровавому воскресению Николай II не имеет отношения, его вообще в это время в столице не было. Это тонко подстроенная провокация. Но он взял ответственность на себя. Правильный, мужественный поступок.

3. Всё, что мы знаем о Распутине на 90% ложь. Я когда-то специально занимался исследованием этой личности. Распутина шельмовали, чтобы ошельмовать царя, т.к. впрямую, по закону, царя нельзя было очернять (не то что сейчас).

Представьте, дерутся два гладиатора. И вот наш проиграл. И погиб. Но если он сделал всё, что мог, разве он не достоин уважения, почитания?

Или, представьте, на месте Николая II, например, Петра I или Ивана Грозного. Проср*ли бы они Россию? Да чёрта с два - всем своим советчикам головы свернули бы! Но они не святые, и никогда ими не будут. Вот такое противоречие...

[Pau_Tinka]

А что такое почитание?

[Oktava]

Любое почитание связано, прежде всего, с идеализацией.

[the_Rationalist]

А что такое почитание?

От слова "честь" - воздавать честь (чти отца и матерь свою...)

[Pau_Tinka]

Чего то в этом не так.и здорово не так.

[КОЛОБОК]

 

Все так.

Ах, обмануть меня не трудно!

Я сам обманываться рад

Или

Религию придумали фанатики, используют интриганы, а верят в нее дураки

Но в Бога лично я верю.

По какому месту Вы религию отделили от Бога?

Чего то в этом не так.и здорово не так.

Чего то ты не поняла - бывает.

[Pau_Tinka]

По какому месту Вы религию отделили от Бога?

Чего то ты не поняла - бывает.

А тебе то откуда знать, чего я поняла, а чего нет?

))

..Не подсекал бы ты меня, при всем почитании уважении, Илья Константиныч

[the_Rationalist]

По какому месту Вы религию отделили от Бога?

А разве не интересно, где она себе оставила местечко в системе "фанатики - интриганы - дураки"?

[КОЛОБОК]

А тебе то откуда знать, чего я поняла, а чего нет?

))

..Не подсекал бы ты меня, при всем почитании уважении, Илья Константиныч

Оль. Я знаю, что ты не понимаешь духа православных традиций и ценностей. Такое впечатление я поимел читая твои высказывания на эту тему некоторое время. Рассуждение людей светских о святости носят светский характер, попы же понимают под ней совсем другое. Они не судят царя как правителя. Как успешного или не успешного администратора, политика, военноначальника. Для Бога это тлен и пшик. Царя канонизировали за те качества, которые он проявил вслед за Борисом и Глебом - то же не самыми успешными князьями в русской истории, но явившимися тем не менее одними из первых русских святых...

А разве не интересно, где она себе оставила местечко в системе "фанатики - интриганы - дураки"?

Я тоже обратил на это внимание, но шутить на эту тему не рискнул.)))

[the_Rationalist]

 Царя канонизировали за те качества, которые он проявил вслед за Борисом и Глебом - то же не самыми успешными князьями в русской истории, но явившимися тем не менее одними из первых русских святых...

+1.

[Кумар]

Станут ли кошельки у простых людей толще от канонизации какого-то царя? Или можно любую хрень навесить им на уши, лишь бы не роптали.

[КОЛОБОК]

Станут ли кошельки у простых людей толще от канонизации какого-то царя? Или можно любую хрень навесить им на уши, лишь бы не роптали.

Не думаю что попы кого то канонизируют для пользы кошельков простых людей. Тут скорее о душах забота. А уж неверующих так это и вовсе не касается, Они то и более великих святых не знают.

[annazimoj]

По какому месту Вы религию отделили от Бога?

Чего то ты не поняла - бывает.

При том, что религии человечество меняет как перчатки, а идея Бога родилась вместе с гомо сапиенсом. Ну, одиноко и страшно без Бога-то

[Кумар]

Не думаю что попы кого то канонизируют для пользы кошельков простых людей. Тут скорее о душах забота. А уж неверующих так это и вовсе не касается, Они то и более великих святых не знают.

 

Концепция "святости" людей в общем-то, довольно ущербна, ув. Колобок. Особенно если продавать лобызание "святых" мощей лохам.