Что значит простить?

[Sand]

Да мы можем благодарить тех, кто казалось бы принес нам зло. КАЗАЛОСЬ БЫ.

 

Потому что, когда нам не помогали - этим делали нас СИЛЬНЕЕ.

 

Когда отворачивались от нашей просьбы о помощи - делали нас СИЛЬНЕЕ.

 

Когда принебрегали - делали нас СИЛЬНЕЕ.

 

ПОТОМУ, ЧТО, ЧТО НЕ УБИВАЕТ НАС - ДЕЛАЕТ НАС СИЛЬНЕЕ.

Все это получится искренне и от души , если чувствовать "от себя и в себе" безотносительно другого человека. ИМХО.

[Enotje]

А прощение через любовь - это перевод отношений на равные.

1. 
    
   

Да.. Ну не всех же мы должны любить, кого надо простить... Смешно получилось у меня... Так что тут не так все просто и однозначно...

[Margaritka]

Да.. Ну не всех же мы должны любить, кого надо простить... Смешно получилось у меня... Так что тут не так все просто и однозначно...

Мое дело предложить, Ваше - отказаться, не хотите, не прощайте, не любите

Я же написала:

Я тоже долго размышляла на эту тему, и пришла к выводу, что прощают не только через принятие, но и через любовь и благодарность.

Это Я! пришла к выводу, а еще можно и через принятие, без любви.

У кого другие выводы - я рада. Будет что-то полезное для меня, чем я проникнусь, обязательно намотаю на ус.

[Enotje]

Мое дело предложить, Ваше - отказаться, не хотите, не прощайте, не любите

Я же написала:

Это Я! пришла к выводу, а еще можно и через принятие, без любви.

У кого другие выводы - я рада. Будет что-то полезное для меня, чем я проникнусь, обязательно намотаю на ус.

Нее, я только спросила.. Оговорила еще одно условие, думала, может, Вы знаете....

[Джубал]

Милая Персефона, ))

 

Ув. Джубал, начинаете говорить загадками, можете пояснить доходчивей для непонятливых,

а то ведь уйдем в нирвану

Пустой знак, или пустой термин - знак, значение которого полностью

определяется и контекстом фразы, и контекстом говорящего.

То есть, знак указывает на разное в разных разговорах и для

разных собеседников.

 

Это Я! пришла к выводу, а еще можно и через принятие, без любви.

А теперь расскажите, на что для Вас указывает знак "приятие".

В противном случае в дискуссии появится уже третий пустой термин ((

[КотВмешке]

Джубал, по поводу любви соглашусь - каждый понимает очень по своему. А прощение - перестать испытывать неприятные эмоции к обидчику. Вроде у всех более- менее одинаково.

[Джубал]

Милая Котейка, ))

 

А прощение - перестать испытывать неприятные эмоции

ОКи, а что такое для Вас - "неприятные эмоции"?

Поясните и вот этот покамест пустой знак, можно? Ржууу

 

Понятно, в чём дело при таких разговорах? Четвёртый

пустой термин подряд..

[Снежинка*]

Вы любите своего мужа?

Да. Но то, что невестки должны любить своих свекровей за то, что они вырастили для них сына, я не принимаю. В моем понимании, это обычная спекуляция. Она растила не для меня. А для себя, и для самого сына.

 

Прочитал название темы и сразу появился готовый ответ.

Простить - это значит понять, что обидевший человек имел право поступить именно так, а не иначе и то, что он сделал, я принимаю.

Я понимаю, почему она так сделала. Но не принимаю.

 

Да мы можем благодарить тех, кто казалось бы принес нам зло. КАЗАЛОСЬ БЫ.

Потому что, когда нам не помогали - этим делали нас СИЛЬНЕЕ.

Когда отворачивались от нашей просьбы о помощи - делали нас СИЛЬНЕЕ.

Когда принебрегали - делали нас СИЛЬНЕЕ.

ПОТОМУ, ЧТО, ЧТО НЕ УБИВАЕТ НАС - ДЕЛАЕТ НАС СИЛЬНЕЕ.

Это образное выражение. Я считаю, что я была сильной в этой ситуации только благодаря своим родителям. Их в этот момент не было рядом. Более того, я никогда не жаловалась и ничего не говорила, т.к. понимала, что моя мама ничем помочь мне не сможет, а только расстроится. (Про отца отдельный разговор.) Просто мама была в тот момент очень территориально далеко. Помогла их любовь, которую я получила в детстве. Если они всегда со мной были и в здоровье и в болезни. То и я со своим ребенком в любой ситуации. Что мне было это гнобление, что я такая-сякая, если из детства я вынесла, что я хорошая. достойная и т.д.. Просто эта ситуация показала всю ту силу, что мне дали родители своей любовью.

 

А прощение через любовь - это перевод отношений на равные.

1. 
    
   

Да.. Ну не всех же мы должны любить, кого надо простить... Смешно получилось у меня... Так что тут не так все просто и однозначно...

Это отражает мое теперешнее ощущение.

Я вот теперь склоняюсь к тому, что все таки я простила свою свекровь, как могла. Я её простила, за то, что она не такая, как я бы хотела, чтоб она была. Поэтому я не испытываю к ней особенно негативных чувств. А любить её я не должна. И дружить тоже. Я ей позволяю быть такая, какая она есть. Но и себе оставляю право быть такой какая я есть.

[Margaritka]

Пустой знак, или пустой термин - знак, значение которого полностью

определяется и контекстом фразы, и контекстом говорящего.

То есть, знак указывает на разное в разных разговорах и для

разных собеседников.

Да, согласна, получается, что каждый трепется о своем, но это неизбежно в коммуникации вообще.

 

А теперь расскажите, на что для Вас указывает знак "приятие".

В противном случае в дискуссии появится уже третий пустой термин ((

Что ж, попробую, хотя может получится еще та петрушка

 

Принятие - привод к гармонии, когда уже ничего во взаимоотношениях не цепляет, адекватные реакции при воспоминаниях и при личном контакте.

 

Прощение - душевный акт и процесс перевода негатива и обид к принятию.

 

Любовь - сложнее всего определить, немало трудов на эту тему написано. А х.з. Чувство, главными ингридиентами которого являются: желание дарить счастье + восхищение + простое созерцание великолепия жизни + все отсюда вытекающие.

 

Благодарность - благодарность, она и есть благодарность , внутреннее выражение признания и уважения.

[Profe§oR]

То, за что можно простить, поняв умом, прощения не требует. Чего умом не простить - простить сердцем, и отпустить.

[Tonia]

Однозначно не так всё просто и однозначно))

 

Без Христа прощение другого человека не возможно, обида будет всплывать в памяти при любой возможности, время отодвинет обиду в уголки сознания но прощения, настоящего прощения не будет, прощайте именем Иисуса Христа, так как вы прощены, так и прощайте.

[Sand]

Да. Но то, что невестки должны любить своих свекровей за то, что они вырастили для них сына, я не принимаю. В моем понимании, это обычная спекуляция. Она растила не для меня. А для себя, и для самого сына.

Я говорю не о наличии любви.

А об отсутствии нелюбви, ненужного негатива.

 

Я вот теперь склоняюсь к тому, что все таки я простила свою свекровь, как могла. Я её простила, за то, что она не такая, как я бы хотела, чтоб она была. Поэтому я не испытываю к ней особенно негативных чувств. А любить её я не должна. И дружить тоже. Я ей позволяю быть такая, какая она есть. Но и себе оставляю право быть такой какая я есть.

Так и не видите, что отпускаете Вы всего лишь собственное недовольство.

Недовольство неисполненным ожидаемым . ИМХО

[Снежинка*]

Я говорю не о наличии любви.

А об отсутствии нелюбви, ненужного негатива.

Так и я про это. У меня к нет ненависти. Пусть себе живет человек с Богом.

А если мне было очень трудно физически, морально, эмоционально, психологически, то я это и вспоминаю с соответствующими чувствами.

[Джубал]

Милая Персефона, )))

 

когда уже ничего во взаимоотношениях не цепляет, адекватные реакции

при воспоминаниях и при личном контакте

То есть, безэмоциональное восприятие ) Принят ответ.

 

Прощение - душевный акт и процесс перевода негатива и обид к принятию

То есть, приход к безэмоциональному восприятию ) Да, Нет?

 

Теперь вопрос - А что нужно, чтобы придти от "обиды" к "приятию"?

[Sand]

Так и я про это. У меня к нет ненависти. Пусть себе живет человек с Богом.

А если мне было очень трудно физически, морально, эмоционально, психологически, то я это и вспоминаю с соответствующими чувствами.

Вспоминаете себя? То, что Вы смогли преодолеть и радуетесь?

[Margaritka]

Милая Персефона, )))

То есть, безэмоциональное восприятие ) Принят ответ.

необязательно.

Реакции, которые не цепляют - могут быть и безэмоциональными - например, когда прощаем своих бывших (ну, были и были они в нашей жизни, и что?), а, вот, как в ситуации с родителями... сами-то реакции - да, могут быть безэмоциональными, но отношение к человеку - в зависимости от случая, в большинстве случаев маму и папу любят т.е. восприятие родителей - все же эмоционально окрашено по-любому.

 

То есть, приход к безэмоциональному восприятию ) Да, Нет?

Выше написала, необязательно.

Но реакция адекватная - без истерик и негатива.

 

Теперь вопрос - А что нужно, чтобы придти от "обиды" к "приятию"?

Так и хочется сказать - простить )))

Не знаю, у кого как - у меня через внутреннее глубинное душевное соприкосновение с личностью и душой другого человека, его понимание, сочувствие ему, его понятие, но не разумом, а душой. И процесс это не одномоментный, а достаточно длительный, по крайней мере у меня.

 

Джубал, а Вы-то что думаете?

[Джубал]

Милая Тоня, ))

 

Без Христа прощение другого человека не возможно, обида будет всплывать в памяти при любой возможности, время отодвинет обиду в уголки сознания но прощения, настоящего прощения не будет,

Вы мудры, ибо наконец-то связали "обиду" и "прощение". То есть,

нет обиды - ни к чему и прощать, верно?

 

прощайте именем Иисуса Христа, так как вы прощены, так и прощайте

Разъясните, не понимаю.. Только вот разъясните не так -

..Дескать, Вы, Джубал, Христа не знаете, оттого Вам не понять.

Но - содержательно разъясните. Можно?

[Red]

Вот не нравится мне слово ...прощение, простить. (ИМХО)

 

А Вы не пытались понять или объяснить для себя поведение другого?

В этом случае идет совсем другая эмоциональная окраска.

И тогда "прощать" (синоним - отпускать грехи ) ...будет незачем.

[Sand]

Вот не нравится мне слово ...прощение, простить. (ИМХО)

 

А Вы не пытались понять или объяснить для себя поведение другого?

В этом случае идет совсем другая эмоциональная окраска.

И тогда "прощать" (синоним - отпускать грехи ) ...будет незачем.

Так что ли?

Не суди, и проблемы с прощением не возникнет.

[Ворчун]

Вот не нравится мне слово ...прощение, простить. (ИМХО)

 

А Вы не пытались понять или объяснить для себя поведение другого?

В этом случае идет совсем другая эмоциональная окраска.

И тогда "прощать" (синоним - отпускать грехи ) ...будет незачем.

 

Red, понять и объяснить - это от ума, от рассудка. А человек сплошь и рядом - существо иррациональное и чувствами своими управлять не умеющее.

Поэтому и не работает в большинстве случаев. Потому и НЛП не всемогуще... ;)

[Sand]

А человек сплошь и рядом - существо иррациональное и чувствами своими управлять не умеющее.

Приговор суров и обжалованию, как понимаю, не подлежит!

[Ворчун]

Приговор суров и обжалованию, как понимаю, не подлежит!

 

"Учитесь властвовать собою;

Не всякий вас, как я, поймет;

К беде неопытность ведет".