И все таки, почему женатого?

[Фрекен]

О супружеской верности наверно можно.

Ну на предмет: никогда и не при каких обстоятельствах. И это безусловно.

А вот о сексе, детях, финансах уже практически невозможно.

Потому как договоренность предполагает четкие условия, а они в начале пути совсем не ясны.

Ну, например, о том же сексе. Как можно договорится о сексе, который будет через 10 лет? Будешь ты хотеть партнера? Каким ты будешь? Все таким же сексуально привлекательным как и в демо версии, или с брюхом и уже проевши плешь парнеру своими особенностями характера?

С годами люди меняются, отношения между ними совершенно переходят в другое качество. О чем тут договоришься? Что я всегда буду 42 размера, не сварливая и с открытым ртом смотрящая на тебя?

Секс и либидо живут же не сами по себе.

Но я даже не про это. Ведь в договоренностях должен быть смысл.

Ну скажем так вот в этой договоренности о супружеской верности лично для вас какой смысл?

Защита от того, что мужчина никогда ни за что не поимеет другую? И ради этой защиты вы готовы пожертвовать всем остальным? Вашими чувствами, бытом, семейными связями? Ну т.е. не то что даже не поимеет другую, а в браке с вами не поимеет другую.

Ну я к тому, вот да, договорились. Но вот супруг таки нарушил верность, не разбираем сейчас почему и пришел вам рассказал и говорит пошли разводиться, я дурак.

Или хочет нарушить и приходит к вам и говорит: ну вот так, хочу, потому пошли разводиться.

А вы его любите, двое детей подростки, дом, родственники, друзья.

И вы согласны вот все это потерять, и примете его предложение пойти в ЗАГС?

Вот честно, вам все так видится. Вы вот реально в жизни готовы получить от мужа такое предложение? И в чем ваша выгода в этом? Так боитесь пережить боль измены? Так все равно же переживете. Ведь его предложение вам принесет ту же боль. Но вам легче ее пережить за счет того, что соблюдены договоренности?

Я вот не ерничаю ни грамма. На самом деле хочу понять. В чем выгода?

Я попыталась выше объяснить свое непонимание.

Королева. плюс большой. Согласна с каждым словом.

Но разреши, я попроще изложу твою мысль?

Имеет ли смысл из-за того, что мужчина имел слабость присунуть

свой дорогой орган мимо положенного законом отверстия,

разрушать, все, что построено за годы брака?

Лишиться привычного уклада жизни, ущемить интересы детей, и пр., пр.

Не смешно ли?

 

Естественно в расчет не берется настоящее предательство, когда жена оказывается на улице.

Мусолим мы тут только вопрос банальной писечной измены.

[Гоша]

Согласен, как с Королевой так и с Фрекен.

[Инстасса]

Вообще диалог шел о переживания личных. Лично моих, лично Поэтессы.

И уж они точно зависят от того, что Я считаю и что Я чувствую, а не от этимологии слов.

Вроде не теорию вопроса то разбираем, а то как лично решать и переживать эти ситуации.

Потому как то не поняла про каламбур.

Каламбур был о том, что этимология слов-синонимов измены не изменяется. Для вас это измена "мне как смена партнера", для всех остальных - измена партнеру. Как по мне, это казуистика.

 

Имеет ли смысл из-за того, что мужчина имел слабость присунуть

свой дорогой орган мимо положенного законом отверстия,

разрушать, все, что построено за годы брака?

Лишиться привычного уклада жизни, ущемить интересы детей, и пр., пр.

Не смешно ли?

 

 

Абсолютно не смешно. Вопрос самоценности и внутренних договоренностей, и миллиона прочих факторов. Каждый решает для себя, и только, и правил здесь быть не может. Но тема съехала на обычное апоговорить.

[Королева]

Каламбур был о том, что этимология слов-синонимов измены не изменяется. Для вас это измена "мне как смена партнера", для всех остальных - измена партнеру. Как по мне, это казуистика.

Вот честно не понимаю.

И говорить за всех для чего? Что в этом продуктивного?

У меня впечатление что такое ведение темы кроме как самолюбования ничего дать не может.

Просто как доходишь до конкретной реализации замечательного лозунга, так оппонент сливается.

 

Образно говоря : да кто спорит, что здоровый образ жизни - это замечательно?

Вот вы мне конкретно расскажите как вы этого добиваетесь? Не в мыслях, не в рассуждениях, а на деле?

А утром встали и что делать начали???

 

А не образно, так как в жизни хоть раз сработали ваши договоренности? Как это было? И вы получили в результате что? То что получили оно какое? И вам с этим как?

Ну  Мариэнн рассказала, что пользуется принципом: нет человека, нет проблем, точнее точно не с женатым, а  как измена нарисовалась - вычеркнула. Что имеет? Да,  нет долгосрочных связей, зато есть чувство собственного достоинства. И ее это устраивает. Понятно.

Поэтесса рассказала, что готова пожертвовать своим честным именем ради связи с мужчиной, от которого мурашки. И имеет в наличии этого мужчину. Если в ее жизнь придет измена, то будет работать над собой и пытаться путем собственной подстройки решать проблему. Тоже понятно.

Группа же приветствующая и ратующая за договоренности и свое честное имя не смотря ни на что, в конкретики не предлагает ничего.

Да я вам не оппонент. Я изучающий. Вы на фактах, а не на теории расскажите как это у вас в жизни работает. Каламбуром, да хоть частушками. Какая разница? Я думаю, всем присутствующим хватит ума понять даже если этимология у них чуток хромает.

[Глафира]

 

Ну  Мариэнн рассказала, что пользуется принципом: нет человека, нет проблем, точнее точно не с женатым, а  как измена нарисовалась - вычеркнула. Что имеет? Да,  нет долгосрочных связей, зато есть чувство собственного достоинства. И ее это устраивает. Понятно.

Это с чего вдруг такой вывод?

Вся "беда" некоторых товарищей в том, что они заранее нацелены на то, что, возможно, им будут изменять. Возможно, думается мне, они выбирают определенный склад характера партнера, который, очень даже возможно, склонен к изменам, а, вернее, не склонен хранить верность или относится к трактовке ее весьма вольно. Потому, картина мира такая - изменяют все (мужчины, по крайней мере).

У меня с этим проблем нет. Я изначально нацелена на партнера, который к измене не склонен. Как раз такие мне по сердцу и по телу, славанебесам. 

[Инстасса]

Вот честно не понимаю.

И говорить за всех для чего? Что в этом продуктивного?

У меня впечатление что такое ведение темы кроме как самолюбования ничего дать не может.

 

Если у вас 2х2 = 5 и вы так чувствуете, это не отменяет цифры 4 для всех остальных. Только и всего. Я как раз вашу позицию не пойму, нафейхоа доказывать, что черное может быть белым, если все остальные видят там еще 50 оттенков серого? Это им решать, графит для них или антрацит.

 

А не образно, так как в жизни хоть раз сработали ваши договоренности? Как это было? И вы получили в результате что? То что получили оно какое? И вам с этим как?

 

Имела ясные и понятные убеждения и цели с юности, разнообразный опыт, сворачивала на кривые дорожки, меня поворачивали туда же, розовые очки разбились, умирала-выжила, вернулась к истокам убеждений обновленная и пожалуй, страшно этому рада. Все? Имею право на IMHO?))) ах да, мне интересен именно опыт и решения людей в каждой конкретной ситуевине и еще я за мир во всем мире.

[Гость momus]

 

Ну скажем так вот в этой договоренности о супружеской верности лично для вас какой смысл?

Лично для меня это значит, что договорившись с конкретным мужчиной об эксклюзиве, т.е., не вступать в сексуальные отношения с третьими лицами....нет, я уж выражусь конкретнее, очень любят здесь мои слова перевирать - не допускать генитального контакта ни с кем, кроме мистера Момус, я придерживаюсь взятых на себя обязательств.

И того же жду от него.

Если по какой-либо причине я посчитаю нужным нарушить обеты, я уведомлю об этом партнера, выслушаю все, что он имеет сказать по этому поводу, приму последствия, заплачу неустойку и поскачу вольной ланью, навстречу свободной любви.

 

Имеет ли смысл из-за того, что мужчина имел слабость присунуть

свой дорогой орган мимо положенного законом отверстия,

разрушать, все, что построено за годы брака?

Лишиться привычного уклада жизни, ущемить интересы детей, и пр., пр.

Этот вопрос каждая женщина решает для себя. Советовать здесь невозможно. 

 

У меня с этим проблем нет. Я изначально нацелена на партнера, который к измене не склонен. Как раз такие мне по сердцу и по телу, славанебесам. 

Щаз тебе напишут, что таких в природе не бывает.

Возможно. 

Но бывает сочетание следующих обстоятельств:

- мужчин знает, что измена безусловно означает окончание отношений;

- эти отношения таковы, что терять их очень, очень жаль;

- мужчин способен к оценке, анализу и контролю.

При таком сочетании, какие бы феи вокруг не порхали, а погонишься - свое потеряешь. А оно таки дороже.

[Глафира]

 

Щаз тебе напишут, что таких в природе не бывает.

Возможно. 

 

Ставлю на различные варианты суслика тоже никто видит..))

 

Но бывает сочетание следующих обстоятельств:

- мужчин знает, что измена безусловно означает окончание отношений;

- эти отношения таковы, что терять их очень, очень жаль;

- мужчин способен к оценке, анализу и контролю.

При таком сочетании, какие бы феи вокруг не порхали, а погонишься - свое потеряешь. А оно таки дороже.

Я это озвучиваю еще задолго до люблюнимагу. Причем, это никакой не ультиматум. Я просто объясняю, что просто не смогу больше любить изменившего мне мужчину, даже, если захочу. И это так и есть, так и будет, я знаю. Измена все рушит, абсолютно все. Образуется такая пропасть, дыра, с воронкой, куда утягивает все, что было между мужчиной и женщиной, именно между ними. Остается то, что было между супругами, родителями, даже друзьями, возможно, но вот это межгендерное, любовное, гибнет напрочь. А я без этого не согласна сосуществовать. Потому как для меня в семье (отношениях) именно это имеет наибольшее значение, это то, ради чего именно я хочу быть с мужчиной. Именно это является для меня первостепенным и самым дорогим.

[Sunny27]

И шо ж ты такая умная своего мужа выбрала?

Молодая и неопытная была, не говорю, что умная, но и таких придурков как ты за мужчин не считаю, мало того, большинство нормальных мужчин, ценящих семью и честность тебе бы в рожу плюнули от презрения

[Гоша]

Молодая и неопытная была, не говорю, что умная, но и таких придурков как ты за мужчин не считаю, мало того, большинство нормальных мужчин, ценящих семью и честность тебе бы в рожу плюнули от презрения

За что. я такой же изменщик как и иъ друзья, начальники и даже Президент, но плюнуть в меня конечно удобней и безопасней особенно виртуально.

[Фрекен]

 Измена все рушит, абсолютно все. Образуется такая пропасть, дыра, с воронкой, куда утягивает все, что было между мужчиной и женщиной, именно между ними. ...вот это межгендерное, любовное, гибнет напрочь.

Мэриэнн, ты это на полном серьезе? Прям пропасть -дыра?!! 

Вот мне очень хочется понять, как можно придавать

такое глобальное значение простому трению гениталий?

Куда-то, прям, все утягивается... в воронку?))) Ешкин - мошкин!)))

[Гость momus]

 

Вот мне очень хочется понять, как можно придавать

такое глобальное значение простому трению гениталий?

Почему - глобальное? Мэри ведь не убивает изменщика раскаленным утюгом, просто посылает его тереть свои гениталии обо все, что ему угодно, кроме самой Мэри. Имеет право, не на помойке себя нашла.

[vest]

Ставлю на различные варианты суслика тоже никто видит..))

 

Я это озвучиваю еще задолго до люблюнимагу. Причем, это никакой не ультиматум. Я просто объясняю, что просто не смогу больше любить изменившего мне мужчину, даже, если захочу. И это так и есть, так и будет, я знаю. Измена все рушит, абсолютно все. Образуется такая пропасть, дыра, с воронкой, куда утягивает все, что было между мужчиной и женщиной, именно между ними. Остается то, что было между супругами, родителями, даже друзьями, возможно, но вот это межгендерное, любовное, гибнет напрочь. А я без этого не согласна сосуществовать. Потому как для меня в семье (отношениях) именно это имеет наибольшее значение, это то, ради чего именно я хочу быть с мужчиной. Именно это является для меня первостепенным и самым дорогим.

Верность? Ну допустим, муж верен, но перестал хотеть вас, секс с начала реже, потом почти на ноль, при это не обнимает, не целует не хвалит даже иногда. Ну такие родственники братья сестры.

Или проводит время вне дома, с друзьми или родней. Забирая время у вас, ваше совместное. И не хочет по другому.

Или упорно ничего не делает в быту, ну вот вдруг решил, что мужик не должен мыть посуду. И ничего.

Или уволили с работы и он якобы ищет, но все не те вакасии, все идиоты, он хороший. Сидит на вашей зп, вы тянете хату, детей, себя, аптеки, его и так далее.

Или пристрастился к играм или алкоголю, систематически и часто. Вроде дома, вроде все хорошо, но нифига не хорошо вообще.

И список можно продолжить.

Как можно выделять сугубо одно. Просто вы другим не сталкивались, а с изменой да?

[Глафира]

Верность? Ну допустим, муж верен, но перестал хотеть вас, секс с начала реже, потом почти на ноль, при это не обнимает, не целует не хвалит даже иногда. Ну такие родственники братья сестры.

 

Нет секса - нет семьи.

 

 

Или проводит время вне дома, с друзьми или родней. Забирая время у вас, ваше совместное. И не хочет по другому.

 

Невозможно. Я выбираю мужчин, которым со мной интересно, и наоборот. Ну как сказать? мы дышим один воздухом. 

 

 

Или упорно ничего не делает в быту, ну вот вдруг решил, что мужик не должен мыть посуду. И ничего.

Да плевать. На здоровье.

[Гоша]

Почему - глобальное? Мэри ведь не убивает изменщика раскаленным утюгом, просто посылает его тереть свои гениталии обо все, что ему угодно, кроме самой Мэри. Имеет право, не на помойке себя нашла.

Тю, ревновать очередного е...ря к другой Подождем когда выйдет замуж, муж ей изменит. вот тогда и почитаем ее посты.

[Глафира]

Или уволили с работы и он якобы ищет, но все не те вакасии, все идиоты, он хороший. Сидит на вашей зп, вы тянете хату, детей, себя, аптеки, его и так далее.

 

Бывает. Надеюсь, что он таки вспомнит о нас вовремя. 

 

 

Или пристрастился к играм или алкоголю, систематически и часто. Вроде дома, вроде все хорошо, но нифига не хорошо вообще.

 

Алко - сразу в сад. 

Играет? ну я тоже в инете часто. Договоримся.

 

 

 список можно продолжить.

Как можно выделять сугубо одно. Просто вы другим не сталкивались, а с изменой да?

Так тема именно об измене, а не о тюбике))

[vest]

Я знаю, что у нас тут не сходится. И о чем разном мы говорим.

Вы считаете, что измена - это отношение к ТЕБЕ партнера. Т.е. изменили именно ТЕБЕ.

А я так не считаю. Я считаю, что измена это отношение к СЕБЕ партнера, его личное принятие данного действия на предмет его допустимости. И оно формируется из собственных границ, а не границ пары. Т.е. измене не ТЕБЕ, а измена, как МНЕ смена партнера.

Согласна. Верный мужик будет верным и плохой и хорошей жене. И не обязательно он высоконравственный, может страхи и комлексы, или финансовый вопрос делает его верным.

А любвиобильный будет погуливать и от прекрасной жены, может не так сразу просто.

[Фрекен]

Почему - глобальное? Мэри ведь не убивает изменщика раскаленным утюгом, просто посылает его тереть свои гениталии обо все, что ему угодно, кроме самой Мэри. Имеет право, не на помойке себя нашла.

При всем уважении к Мэриэнн, мне кажется,

что ее категоричность основывается на относительно непродолжительных отношениях.

А вот вы, Момус, тем же каленным утюгом заставляете

мужа хотеть вас также страстно после десятилетий брака?

[Глафира]

При всем уважении к Мэриэнн, мне кажется,

что ее категоричность основывается на относительно непродолжительных отношениях.

А вот вы, Момус, тем же каленным утюгом заставляете

мужа хотеть вас также страстно после десятилетий брака?

Зря тебе так кажется. Продолжительный брак. Продолжительные отношения.

Подожди, а что значит хотеть "страстно"? 

[Фрекен]

Зря тебе так кажется. Продолжительный брак. Продолжительные отношения.

Подожди, а что значит хотеть "страстно"? 

Ну давай скажу по другому:

хотеть только тебя.

Мэриэнн, продолжительный - это сколько?

[тупой.]

 

 

Нет секса - нет семьи.

 

ну а так странно жизнь устроена, на определенном участке начинаешь понимать, что именно "свои люди" больше ниоткуда и вдруг не появятся, что сейчас пошлешь и это все, дальше будут какие-то встречи, отношения, но свои люди странным образом это все-равно те, кого выставил. Приходится осторожничать и унять некоторые оголтелые принципы

[Гость momus]

 

А вот вы, Момус, тем же каленным утюгом заставляете

мужа хотеть вас также страстно после десятилетий брака?

я не замужем. Живу во грехе. Седьмой год (блин, как время бежит!).

Нет, Фрекен, не утюгом. Диета, будь она неладна. Упражнения, массаж. Два раза в год - мезотерапия.