Жена осмысленно и целенаправленно убивает семью

[Versinthe]

Где шёл разговор о собственности? Хочешь ребёнка- давай, не хочешь сидеть в декрете- пожалуйста, живи у мамы до того момента, пока ребёнок в садик не пойдёт. Где в принципе тут идёт речь о праве собственности на жену?

Она все время Должна. Ключевое слово, которое она Должна держать в голове- слово Надо. Мыслить, действовать и чувствовать она может как хочет, но Обязательно в рамках своей Компетенции ,с учетом того, что это Должно быть Обязательно с пользой для семьи, а за Косяки будет А-та-та.

 

И такой вопрос. Вы согласны, что автор разговаривает агрессивно?

[Sunny27]

Очень хотелось бы, конечно, послушать жену.

Что-то мне подсказывает, что тараканы водятся у обоих

Что то мне подсказывает, что жена как раз адекватнее мужа, стабильно работает, устроила ребенка в садик, не квасит и по мужикам не ходит. Автор: негативно отзывается о жене, говорит, что жизнь жестока и ей надо это показать, что внимания ему в роддоме не хватало, работа нестабильная с каким то ненормированным графиком, жена должна делать все без ошибок. Мое имхо: либо отъезд к матери был предлогом, чтобы начать жизнь без него, потому что натерпелась, либо она у матери уже поняла, что ни любви, ни заботы муж ей не показывал (почитай про шубы и бриллианты со слов автора, она наверное пахала на него как папа Карло) и она решила там остаться. Ей даже деньги от него не нужны. А он бесится, что потерял над ней контроль. Если она даже деньги от него не принимает, то видимо чем то сильно обидел и не из за денег все, хочет, чтобы он от неё отвязался, но пока не знает как это сделат без вреда для жизни и здоровья

[Uksusss]

Taro, тупо абстрагируйтесь и тяните свою лямку. Как идущий по аналогичному "кейсу" (от английского case), но на 4 года дальше Вас, пишу.

[Taro]

там бывали женщины, которых мужья страстно упрекали в инфантилизме, оскорбляли за это  их самих и весь женский род. И эти женщины   взрослели мгновенно после развода. Особенно, если дети маленькие, а родители пожилые.  И с планированием, и в логикой-аналитикой все лучше становилось.

Это понятно. Но конкретно в моем случае никакиз оскорблений и упреков жене не было. Я же сам ее выбирал - если что и обнаружилось "сверх выбора", то это уже мой недосмотр и был, и винить за него только себя.

 

По поводу прессинга я, возможно, и передергиваю. Но заметьте, вы разговариваете здесь с десятком человек. И практически каждый вам об этом сказал....

Потому что это один из стандартных ситуаций, первых вариантов к проработке. Я прекрасно понимаю, что конкретно они пытаются донести, и о чем спрашивают. Не вопрос.

Но моя ситуация отличается от озвученных форумчанами хотя бы тем, что оличается _по фактам_ оной. Кои отличия я сюда и пишу, построчно. Если мне говорят, что был прессинг, когда я прекрасно знаю, что прессинга не было - это и есть одно из различий, например.

 

Я знаю, что вы за собой этого не слышите. И было бы куда лучше, если бы вместо побега, ваша супруга с первого дня начала бы вас в таких ситуациях останавливать и определять свои границы. Но увы. Она дитё.

Именно так.

И я только ЗА то, чтобы были озвучены какие-либо рамки, да хоть бы и любой сменяемый фидбэк.

 

Но вы, как умный человек, проанализируйте, пожалуйста, те точки зрения, которые вам неприятны. Меняться ведь все равно придется...Второй брак летит в тар-тар....А  проанализировать критику в свой адрес в таком деле- самое важное. Особенно, если вы решите попробовать этот брак спасти.

Я не "пробую" - я прямо заинтересован в этом. Это МОЙ брак, и я за него в ответе точно так же, как и за дите и за жену.

Но вот что конкретно Вы мне предлагаете проанализировать? Фактология - вот она, кучка страниц уже, и я уже весь мозг вывихнул за прошедшие два года, пытаясь его проанализировать. Что за критика-то - где она, если жена МОЛЧИТ? Меняться? Куда, зачем и, главное - причина, повод, мотивация для изменений где? Жена не просит, не озвучивает никаких запросов изменений.

И даже если и озвучит вот прямо сейчас, например - то сие опять же пройдет через фильтр целесообразности. Если она вот озвучит, например, что отныне я дожен ходить в сарафане и стрингах, и тогда Ее Величество таки может быть меня простит и допустит к телу - увы и ах, но я отвечу отказом.

[Zarevna]

и к жене как к собаке относитесь, лишь бы команды выполняла

 

В точку! Лучше и не скажешь про отношение к жене.

 

точно также можно сказать, что вы его сейчас унижаете. Автор не говорил, что он унижает свою жену, он только приводил здесь на страницах форума свой собственный анализ её характера, подчёркивая, что свобода у неё всегда была.

Какая свобода? Переезжаешь обратно или я буду гадости делать? Так автор во всем так. Свобода у нее была в выборе - что на завтрак приготовить из купленных продуктов и в выборе нижнего белья до определенной ценовой планки. А дальше все. Ходила как собачка и поддакивала как тут уже говорили.

[Sunny27]

но ведь он говорит об этом на психологическом форуме, а не ей в лицо. Он ищет ответ, выкладывая все свои мысли. А вы ему выносите приговор.

Вот смотрите ситуацию с двумя типами женщин. Предположим, я жене говорю: "Дорогая, что-то мне кажется, у тебя стал вес несколько избыточным". Один тип женщин ответит: "Ты тиран, ты пытаешься меня унизить, я пойду к маме жить" Уходит и игнорирует мужа 2 года, ничего при этом в себе не меняя. Другой тип женщин задумается, сделает выводы, почитает о диетах, запишется на фитнесс. И всё это молча.

В первом случае муж- преступник, во втором счастливая семья.

 

Не кажется ли вам, что вы сами относитесь к первому типу?

Вот именно, что здесь он высказывается о своём истинном отношении к ней и вам неизвестно ещё, что ей в лицо высказывалось, неадекватно требовать внимания вместо помощи с ребёнком, неадекватно ограничивать жену в элементарных потребностях, которые он должен был удовлетворять, а не показывать ей всю жестокость жизни. Нахрена такой муж нужен то, который показывает, как несправедлива и жестока жизнь своим отношением.

[Taro]

большой дом в ипотеку на 20 лет...

На 30.

Просто 10 уже прошли.

 

а зачем? Чья мечта была о большом доме?

Наша общая. И чтобы с балконом и садом. Такой и купили.

По факту жена в сад вышла буквально считанное число раз (пыталась что-то посадить, потом забила ppf инфантилизма, ибо думала наверное что оно всё "само будет" - всё и засохло, последние годы в сад вообще не заходила даже просто для погулять), и он сейчас (поливка, обрезка, дорожки\метлы\опавшие листья\удобрения итд) тоже на мне.

У вас бывают выходные? Вы предлагали в выходные поехать всей семьёй домой?

Стописятмиллионов раз предлагал, и даже как-то настаивал (ибо негоже ребенку своего же дома не видать). И даже сам готов привезти\отвезти.

[Zarevna]

но ведь он говорит об этом на психологическом форуме, а не ей в лицо. Он ищет ответ, выкладывая все свои мысли. А вы ему выносите приговор.

Вот смотрите ситуацию с двумя типами женщин. Предположим, я жене говорю: "Дорогая, что-то мне кажется, у тебя стал вес несколько избыточным". Один тип женщин ответит: "Ты тиран, ты пытаешься меня унизить, я пойду к маме жить" Уходит и игнорирует мужа 2 года, ничего при этом в себе не меняя. Другой тип женщин задумается, сделает выводы, почитает о диетах, запишется на фитнесс. И всё это молча.

В первом случае муж- преступник, во втором счастливая семья.

 

Не кажется ли вам, что вы сами относитесь к первому типу?

Автор сделает по другому. Запихнет жену в фитнес клуб, купит нужные продукты и известит жену, что она худеет. Так как в его нормах поступают именно так.

[Taro]

кто это определяет?

Здравый смысл.

[Sunny27]

На 30.Просто 10 уже прошли.Наша общая. И чтобы с балконом и садом. Такой и купили.По факту жена в сад вышла буквально считанное число раз (пыталась что-то посадить, потом забила ppf инфантилизма, ибо думала наверное что оно всё "само будет" - всё и засохло, последние годы в сад вообще не заходила даже просто для погулять), и он сейчас (поливка, обрезка, дорожки\метлы\опавшие листья\удобрения итд) тоже на мне.Стописятмиллионов раз предлагал, и даже как-то настаивал (ибо негоже ребенку своего же дома не видать). И даже сам готов привезти\отвезти.

Она вас боится, боится, что если поедет, вы Ее воообще теперь из дома не выпустите. Тем более у неё девочка и она не хочет ей прививать такое отношение к женщине со стороны мужчин

[Taro]

То, что вы описали, и есть несвобода. Сейчас ей плевать на рамки своей Коптенции и на чью-либо оценку ее Косяков.

Ошибаетесь. Сейчас над нею и ее косяками бдит теща, как ворон над златом (и поверьте мне - мамашино око гораздо, на порядки зорче мужниного, ибо она - плоть от плоти её, теща свою дочу насквозь видит :) ).

А теща боевая, хоть и старенькая - не постесняется и прилюдно дрыном поперек хребта свою дочу перетянуть, если что не так. Прецеденты были. Так что еще далеко не факт, где ей более свободно-то.

[Sunny27]

Здравый смысл.

Здравый смысл это уметь отпускать людей, которые не хотят с тобой быть, а не преследовать их и требовать

Ошибаетесь. Сейчас над нею и ее косяками бдит теща, как ворон над златом (и поверьте мне - мамашино око гораздо, на порядки зорче мужниного, ибо она - плоть от плоти её, теща свою дочу насквозь видит :) ).А теща боевая, хоть и старенькая - не постесняется и прилюдно дрыном поперек хребта свою дочу перетянуть, если что не так. Прецеденты были. Так что еще далеко не факт, где ей более свободно-то.

Ну если ей с такой матерью лучше, чем с вами, делайте выводы. С другой стороны, спасибо маме за "воспитание", иначе бы эта девочка к вам на пушечный выстрел не подошла

[Taro]

Откуда вам знать? Люди часто прячут страх за маской самоуверенности или безразличия.  Вы ее спрашивали о том, что она чувствует? Она когда-нибудь что-нибудь о своих чувствах говорила? Я не про любоффф. А такое типа- мне было больно, когда ты сказал или сделал что-то....или меня  задело, когда ты сказала то-то и то-то....

Потому что за прошедшие 10 лет, если у нее был разговор ко мне - то садились и говорили. Без страхов. Я не кусаюсь, руку не поднимал, и даже не сторонник повышения голоса. Если раньше было ОК - то почему не ОК после рождения ребенка?

[Taro]

Она озвучивала - вы не слышали. Она устала стучать в гранит - и просто отстранилась. Так понятнее?

Надо быть идиотом, чтобы не понимать, что то путь в никуда.

Я - понимаю. А она?

 

Сейчас нет вас. Никто ее не гнобит.

Ошибаетесь. Теща там бдит.

[Sunny27]

Потому что за прошедшие 10 лет, если у нее был разговор ко мне - то садились и говорили. Без страхов. Я не кусаюсь, руку не поднимал, и даже не сторонник повышения голоса. Если раньше было ОК - то почему не ОК после рождения ребенка?

На чем заканчивались все ваши разговоры, вы Ее убеждали, что ваше мнение единственно правильное и она дальше жила как жила?

[Taro]

Из за страха перед его неадекватностью)

А тут кто-то неадекватен?

[Sunny27]

Он ей не говорил, что будет гадости делать. Более того, он пока ничего не говорит о переезде обратно. Его удивляет полный игнор с её стороны. А какая ей свобода ещё нужна? И скажем так... не ей, а любому человеку. Свобода секса с другим, свобода предпринимательства, свобода путешествовать... в чём она так была сильно ущемлена? У любой свободы есть ограничения. Свобода без ограничений- это анархия, что хочу, то и делаю.

Свобода быть понятой, услышаной и любимой. Точнее не свобода, а право, обычное человеческое право. То, что они разговаривали при появлении разногласий, ни о чем не говорит, эти разговоры могли протекать в том же русле, что и здесь, я прав, а ты чмо бесхребетное, ведь любые слова можно говорить тихо , без повышения голоса)

А тут кто-то неадекватен?

Мы уже все поняли, что вы считаете себя адекватным, а жену инфантильной дурой. Нафиг ей ваш огород, если овощи можно купить, нафиг ей ваша жестокость жизни, если муж должен любить и заботиться, а не придумывать новые дела, чтобы головы не поднимала и спины не разгибала. Думайте, автор, думайте, почему от такого адекватного она сбежала к матери, которая Ее избить может

[Taro]

Вы хотите, чтобы мы поддержали вас в том, что ваша жена обозрела?

Я не знаю. Она оборзела? Это ж вопрос к вам всем.

Как я могу хотеть поддержки (поддержки я тут не просил, кстати - вопрос всей темы звучит не так) - если не знаю, оборзела ли она? Я - мужик, мужскую борзость я знаю сызмальства, и прекрасно умею осаживать. Бабскую - не факт.

 

жена боится ваших действий в случае открытой конфронтации,

Как она может их бояться, если конфронтации были - но ей это не грозило ничем, даже повышением голоса?

Почему Вы (и она) считаете, что при ЭТОЙ конфронтации что-то должно измениться?

Не, ну вы, женщины - как дети, ей-Богу....

 

вы слишком ригидный в своих суждениях и к жене как к собаке относитесь, лишь бы команды выполняла

Продолжайте свою мысль, пожалкйста. Если та собака, даже после всех усилий по ее дрессировке, так и не способна выполнять то, что от нее просят и на какие профиты с ее помощью надеются - то что с ней делают?

А с женой...?

[Sunny27]

то что вы не убили человека не говорит о том, что вы не являетесь потенциальным убийцей. Примерно в таком стиле вы сейчас общаетесь.

Потенциальный убийца как правило обладает ригидным мышлением и ЧСВ, отношением к людям как объектам, именно поэтому такому человеку легко удить себе подобного, потому что кроме него людей на свете не существует, остальныениже и только он вправе решать жить им или умереть, и как им вообще жить. У жены автора оказалось другое мнение на этот счёт, но это не принимает во внимание, потому что она для него не человек, его волнует только то, что задевает его самолюбие, его игнорируют, не почитают как царя и даже в роддоме не оказали должного уважения) если я и стану убийцей когда нибудь, то это будет самозащита или защита близких, просто убивать, потому что на меня не так посмотрели или проигнорировали, я не буду, потому что если человек не хочет меня видеть или хочет расстаться, то так и будет

[Taro]

Одну за 40? так жена старше вас?

Вы, простите - хотя бы первые пару строк первого поста читали?

[Sunny27]

Я не знаю. Она оборзела? Это ж вопрос к вам всем.Как я могу хотеть поддержки (поддержки я тут не просил, кстати - вопрос всей темы звучит не так) - если не знаю, оборзела ли она? Я - мужик, мужскую борзость я знаю сызмальства, и прекрасно умею осаживать. Бабскую - не факт.Как она может их бояться, если конфронтации были - но ей это не грозило ничем, даже повышением голоса?Почему Вы (и она) считаете, что при ЭТОЙ конфронтации что-то должно измениться?Не, ну вы, женщины - как дети, ей-Богу....Продолжайте свою мысль, пожалкйста. Если та собака, даже после всех усилий по ее дрессировке, так и не способна выполнять то, что от нее просят и на какие профиты с ее помощью надеются - то что с ней делают?А с женой...?

Потому что жена не собака, а человек со своими мыслями и чувствами, но вы Ее упорно ставите на ступень ниже себя, считая собакой и собственностью. А что бы вы хотели с ней сделать? Вы с ней разговаривали при возникновении разногласий, итог этих разговоров был какой, ты дура, а я прав? Вы на компромисс когда нибудь ей шли, когда нибудь она чувствовала себя рядом с вами не собакой, с которой считаются? Вам уже сказали, почему она не хочет возвращаться, новы почему то надеетесь услышать другой ответ, корый не так будет быть по вашему самолюбию, типа того : она дура, а ты прав, молодец мужик, идите тогда на Абф, там таких собаководов каждый первый)

[Taro]

Этот вопрос возник бы позже, по мере приближения к 40)

(устало): нам УЖЕ ЗА 40. Куда уж "позже"? Уже к земле пора привыкать, а не в подобные Санты-Барбары играть.

 

даже при наличии жены, с таким то отношением, не тумбочка подвинется) имхо, вашей жене надоело быть вещью для вас, мать Ее любит с косяками и любой, вы Ее даже хорошей не любите, ведь очевидно, не пьёт, работает, ребёнком занимается

Чушь. Читайте тему.