"Педофобия"?

[Iva]

12 минут назад, Анон сказал:

Ну как же "не это"? Вот же:

 Ну и? Где тут 

1 час назад, Анон сказал:

То есть "люди боятся педофилов потому, что у них возникает страх".

? 

 

[Джефф]

12 минут назад, Анон сказал:

Это не "сейчас". Твоя цитата снова двадцатилетней давности.

Сейчас тоже непонятно кто занимается этими проблемами, и формирует общественное мнение. Той же "борьбой с педофилией" занимаются какие-то ментовские внештатные сотрудники, общественные активисты.

"Борьбой с преступлениями сексуального характера в отношении детей занимаются во многих странах. Однако, как утверждает Игорь Кон, «во всем мире под флагом защиты детей нередко выступают малограмотные и сексуально озабоченные лица, вызывающие в обществе массовую истерию, когда люди начинают подозревать в педофилии всех и каждого»" (с) Борьба с преступлениями сексуального характера в отношении детей в мире

[Анон]

5 минут назад, Джефф сказал:

Государство на других принципах существует, а не на основе "сексуальных свобод".

Смотря какое государство.
Современное демократическое государство существует на принципах личных свобод, в том числе, сексуальных.

7 минут назад, Джефф сказал:

Сексуальные свободы - это всегда был показатель упадка.

Не всегда. Вспомни про древнюю Грецию.
 

7 минут назад, Джефф сказал:

(с) Половая психопатия. 1886 г

Угу. И детей розгами сечь еще, чтобы "упадка" не было.
 

8 минут назад, Джефф сказал:

Меня не отправляли, меня отсылали.

Это синонимы.

8 минут назад, Джефф сказал:

Он просто некомпетентный.

Конечно. Компетентных в этой области нет.
И никогда не было.

2 минуты назад, Iva сказал:

Ну и? Где тут 

Страх - это не эмоция?
Вопрос был не о том, какие эмоции у вас возникают, а о том, почему возникают именно такие.
Вы ответили на него в том смысле, что они возникают потому, что "других не возникает".

[Джефф]

18 минут назад, Анон сказал:

Лучше популисты, чем коммунисты.
Но ты не угадал. Я свои мнения формирую сам.

Да? А как же твоя Древняя Греция? Тебя тупо развращали вот и мнение теперь такое транслируешь.

[Анон]

5 минут назад, Джефф сказал:

Сейчас тоже непонятно кто занимается этими проблемами

Сейчас ими никто не занимается, потому что стало, наконец, понятно, что таких "проблем" не существует.
В смысле, это не проблемы.
 

5 минут назад, Джефф сказал:

Той же "борьбой с педофилией" занимаются какие-то ментовские внештатные сотрудники, общественные активисты.

С педофилией, как раз, все, кому не лень "борются".
Об этом и топик.

 

2 минуты назад, Джефф сказал:

Да? А как же твоя Древняя Греция? Тебя тупо развращали вот и мнение теперь такое транслируешь.

При чем здесь Дервняя Греция?
Кто меня "тупо развращал"? Древние греки?

[Джефф]

2 минуты назад, Анон сказал:

Угу. И детей розгами сечь еще, чтобы "упадка" не было.

Да. А не то будет как в Украине. Там тоже перед войной на "евромайдане" кричали  - "Они же деееети!" Потом этим "детишкам" ничего не помешало на войну пойти и всю страну в срачь превратить.

Но Янукович оказался толерастом. Уступил педерастам.

[Iva]

7 минут назад, Анон сказал:

Страх - это не эмоция?
Вопрос был не о том, какие эмоции у вас возникают, а о том, почему возникают именно такие.
Вы ответили на него в том смысле, что они возникают потому, что "других не возникает".

Так эта эмоция не на ровном месте родилась. У педофилов репутация такая, извращенцев и насильников. Ничего другого о них неизвестно. Были бы положительные примеры, были бы сомнения, но их нет. Вот отсюда и эмоции. Что непонятного? 

[Джефф]

6 минут назад, Анон сказал:

Это синонимы.

Направление надо выписывать, если врач за базар отвечает. Иначе это вроде как и не консультация, это я и на улице мог с кем-то на эту тему посоветоваться.

9 минут назад, Анон сказал:

Смотря какое государство.
Современное демократическое государство существует на принципах личных свобод, в том числе, сексуальных.

На силовых принципах существует. Те демократические - это либо политические проститутки  (как большинство стран Европы), либо просто используют популистские настроения ( как США ).

Личные свободы - это не препятствие. Тебя с этими лозунгами легко подвинут.

12 минут назад, Анон сказал:

Не всегда. Вспомни про древнюю Грецию.

Там был полит. срачь городов - государств. Мочиловом постоянно занимались в междоусобных войнах.

16 минут назад, Анон сказал:

Страх - это не эмоция?

А что? Депрессия?

[Анон]

8 минут назад, Iva сказал:

У педофилов репутация такая, извращенцев и насильников. Ничего другого о них неизвестно.

Почему "не известно"?
Гугл забанил? Или не хочется подвергать опасности уютную воображаемую картину мира?
 

9 минут назад, Iva сказал:

Были бы положительные примеры, были бы сомнения, но их нет

Вы спросили у меня примеры, я вам их привел (и вот, Кэррола тут еще упоминали), но вы продолжаете повторять, что их "нет".
Почему?

10 минут назад, Iva сказал:

Что непонятного? 

Вот, это и не понятно.


 

[Джефф]

17 минут назад, Анон сказал:

Вопрос был не о том, какие эмоции у вас возникают, а о том, почему возникают именно такие.

Потому что это имеет социальное значение. О социальном интеллекте знаешь что-нибудь? О той части мозга, которая отличает человека от животного...

[Анон]

20 минут назад, Джефф сказал:

Направление надо выписывать, если врач за базар отвечает.

Ну попросил бы направление - выписали бы.
 

20 минут назад, Джефф сказал:

Там был полит. срачь городов - государств. Мочиловом постоянно занимались в междоусобных войнах.

Думаешь, педофилы виноваты?

 

9 минут назад, Джефф сказал:

О социальном интеллекте знаешь что-нибудь?

Знаю. Но не знаю, какое отношение к вопросу это имеет.
Похоже, ты под этим термином что-то другое имеешь в виду.
 

9 минут назад, Джефф сказал:

О той части мозга, которая отличает человека от животного...

Об этой знаю, да.
Но это не та, о которой ты думаешь, похоже.

[Iva]

5 минут назад, Анон сказал:

Почему "не известно"?
Гугл забанил? Или не хочется подвергать опасности уютную воображаемую картину мира?

Допустим, не хочу. И? Это мое право и моя картина мира. Моя картина совпадает с картиной мира законодателя и общества, зачем я буду ее менять? Тем более, что доводы ваши не убедительны. 

7 минут назад, Анон сказал:

Вы спросили у меня примеры, я вам их привел (и вот, Кэррола тут еще упоминали), но вы продолжаете повторять, что их "нет".
Почему?

Потому что это не пример, а сова на глобусе. 

7 минут назад, Анон сказал:

Вот, это и не понятно.

А я не настаиваю на понимании. 

[Джефф]

16 минут назад, Анон сказал:

Сейчас ими никто не занимается, потому что стало, наконец, понятно, что таких "проблем" не существует.

"В международной классификации болезней девятого пересмотра, в разделе психиатрия, в подразделе «половые извращения и нарушения» за номером 302.0 был гомосексуализм.

Раньше это выглядело так: 302 Половые извращения и нарушения, 302.0 гомосексуализм Для справки в этом разделе МКБ 9 также были указаны 302.1 Скотоложество 302.2 Педофилия 302.3 Трансвестизм 302.4 Эксгибиционизм 302.5 Транссексуализм 302.8 Фетишизм мазохизм/садизм. В МКБ -10 — термина гомосексуализм вы не увидите. Сейчас появился термин «эгодистоническая половая ориентация», который не заменяет полностью термин «гомосексуализм», и у него в новой классификации номер F66.1 Смотреть нужно раздел Психиатрия/ Класс V(F)/ Подраздел F60-F69 — Расстройства личности и поведения в зрелом возрасте. Эгосинтонные состояния были исключены функционерами из статистического учета ВОЗ. Факт того, что статистика по этой форме гомосексуализма не собирается, некоторые люди восприняли как признак того, что это стало нормой или даже здоровьем.

Исключение гомосексуализма из DSM в 70х годах прошлого века было названо эпистемологическим скандалом.

Эпистемологический — это означает основанный на реальных объективных доказательствах. Историю о том, как без медицинских исследований и доказательств, голосованием с перевесом в один голос был проведен  процесс голосования вы можете прочитать в статье врача-психиатра-сексопатолога, доктора медицинских наук Г.С. Кочаряна «Нормализация гомосексуализма как медико-социальная проблема».  Позже желающих протестовать против исключения из МКБ не нашлось.

Важно понимать то, что голосование не является научным методом и никогда до этого момента не применялось в медицине (психиатрия — это часть медицины).

Пример научного метода в медицине — двойной слепой рандомизированный метод исследования, по нему определяется достоверность научных данных в клинических исследованиях. Для того, чтобы взгляды врачей на болезнь изменились, нужно проводить клинические исследования научно-медицинским методом.  Нежелание функционеров собирать статистические данные не является аргументом в пользу того, что болезнь перестала быть болезнью.  В случае исключения из списка учета гомосексуализма, той его части, которая сейчас относится эгосинтонной ориентации, как было уже сказано выше, использовали голосование. Было ли это голосование — актом доброты по отношению к лицам, с расстройством влечений, или под маской доброты был скрыт явно проплаченный социальный заказ людей не из медицины, с целью расшатывания системы ценностей у детей из традиционных семей, пока трудно понять.

Если это голосование было проплаченным социальным заказом, то логичными следствиями этого шага будет распространение мнения о допустимости гомосексуальных связей среди тех, кто не обладает критическим мышлением.

Человек, у которого не развит навык критического мышления принимает информацию на веру (без анализа того, каким способом была получена эта информация) и потому беззащитен перед манипуляциями в сфере образования. К этой категории лиц, не обладающих критическим мышлением, относятся дети и подростки, а также малообразованные люди. Поэтому если появятся массовые попытки пропаганды гомосексуализма и тем более афиширования его как альтернативного варианта нормы среди детей и подростков, то это скорее будет признаком социальном заказа и манипуляции сознанием.

Еще одним признаком социального заказа и манипуляции сознанием может быть воздействие на систему ценностей. Психотерапевты работают со слоем убеждений, но не трогают слой индивидуальных и общечеловеческих ценностей, потому как это составляющая нравственного ядра личности. Воздействие на слой системы ценностей никогда не используется в профессиональной психотерапии и психиатрии, а является признаком деструктивных влияний на психику.

Внешне воздействие на систему ценностей может выглядеть как высказывания о том, что «традиционные семьи это устаревшее понятие», и что «нравственность и духовность, как части традиционного воспитания детей» всего лишь альтернативный и необязательный вариант мнения некоторых культур и обществ."

(с) из статьи "О медицинских аспектах гомосексуализма или почему нормой является только гетеросексуальность"

[Анон]

8 минут назад, Iva сказал:

Допустим, не хочу. И? Это мое право и моя картина мира.

Ваше право, конечно.
Вопрос в том, почему вы предпочитаете им воспользоваться в данном случае, и, оставаясь в своем заблуждении, ненавидеть людей, которые ничем этого не заслужили.
 

10 минут назад, Iva сказал:

А я не настаиваю на понимании. 

Я не знаю, на чем вы настаиваете. Вы спросили меня, что не понятно - я вам ответил.

11 минут назад, Iva сказал:

Потому что это не пример, а сова на глобусе. 

Я не знаком с этим выражением.

10 минут назад, Джефф сказал:

"В международной классификации болезней девятого пересмотра, в разделе психиатрия, в подразделе «половые извращения и нарушения» за номером 302.0 был гомосексуализм.

"Был" ...

[Zora]

5 часов назад, Анон сказал:

Вы же сами мне объясняли, что в "интернет-среде" люди иначе выглядят, чем в реальности

Более агрессивно просто. Это не значит, что у них полностью другое мнение и менталитет в интернете
Да и не все в интернете ведут себя более агрессивно, я так не веду себя.

5 часов назад, Анон сказал:

С другой стороны, пушистый котенок не воспринимается, как отвратительный монстр из-за того, что задушил мышку.

Потому что мышка - это никому не нужный паразит.
Кстати, к ползучим тварям у людей тоже инстинктивный страх, выверенный миллионами лет естественного отбора.
Он тоже не всегда рационален, т.к. реакция возникает и на множество совершенно ничем не опасных представителей. Это просто инстинкт.
Тем не менее, когда люди все-таки приручают их как питомцев и начинают их любить... тогда они реагируют на убийства соответствующим образом. Помню, тут когда-то женщина писала, что ее муж возненавидел одну из их крыс за то, что эта крыса убила другую крысу

3 часа назад, Анон сказал:

какая-то магическая цифра, до которой все люди являются кретинами

Я заметила, что вы считаете подростков сознательными тогда, когда вам это нравится. А в других вопросах считаете дураками.
Сознательные, чтобы заниматься сексом, но дураки, чтобы защищать на суде человека, который ничего плохого им не сделал.
Когда я вам сказала, что они тогда не готовы к ответственности, вы переметнулись к тому, что подростки в примере вообще не нужны, засудят и без них.

3 часа назад, Анон сказал:

Сама эта концепция  - что существует какая-то магическая цифра, до которой все люди являются кретинами, а после нее, внезапно становятся "способными нести ответственность" - и есть проблема, которую мы обсуждаем.

Да, это проблема, потому что есть множество 16-летних, с которыми не должно быть разрешено заниматься сексом, т.к. это ментально еще дети. Это все еще довольно проблемный возраст. Но, к сожалению, люди не владеют достаточным пониманием, чтобы судить об этом в каждом индвидуальном случае, поэтому есть возрастная планка. Парень, желающий секса, всегда будет делать выводы в пользу желаемого. Зачем разбираться постфактум и выяснять, надо ли беднягу сажать в тюрьму за то, что пошел на поводу своих личных представлений, когда можно заведомо поставить ему барьер?
Возраст согласия нужен потому что, в отличие от психической невменяемости, незавершенность личностного развития даже в суде доказать будет сложно, а уж тем более определить самостоятельно какому-то парню. Если мы сведем все к тому, что наказывать людей за секс по взаимному согласию нужно будет "по ситуации", т.е. без четких и понятных всем критериев, тогда последствия сексуальных связей станут еще более непредсказуемыми. Тогда и любая взрослая тетка сможет подать в суд на любовника, сказав, что ее согласие было необдуманным, что психологически она была еще инфантильна и он этим воспользовался Но если серьезно, то вероятнее всего подростки просто будут еще больше страдать от общественного порицания.
Вот представьте себе, перед вами 13-летняя девочка, допустим. Она умная, умнее некоторых взрослых, способна поддержать разговор о чем-то философском. До жопы начитанная, имеет представление о морали и ценностях современного общества. Она знает, как за себя постоять, уверена в себе, ничего не боится, у нее черти в глазах пляшут и она считает большинство взрослых, читающих ей морали, идиотами. Да и в принципе она даже не ошибается на этот счет. И вот на каком основании можно признать ее несознательной? Но проблема в том, что на данный момент она некоторые важные истины пропускает мимо себя, без должного осмысления. Она просто слепа к некоторым вещам. У нее сейчас период позерства и бунтарства. И она это поймет лишь с возрастом. На этом дурацком этапе развития навешивать какую-то ответственность на человека несправедливо, НО всем уже очень хочется. Потому что сложно таких детей воспитывать и себя считать виноватыми беспомощными балбесами взрослые тоже не хотят. Поэтому всем будет выгоднее признать ее сознательной и сразу же записать в разряд беспринципной шлюхи, с соответствующим к ней отношением. Это происходит, почему это нужно еще и поощрять?
Отказаться от возраста согласия можно было бы, если бы мы жили в другом обществе, с другими стандартами. Но в наших реалиях, его нужно только повысить еще лет до 18.

И насчет того, что люди реагируют на разницу в возрасте. Это все по той же причине, что секс подростков приравнивается к хулиганскому поведению. И по умолчанию, старший или более развитый расценивается, как виновник - "учит нашего ребенка плохому". Так-то могут и ровесника и даже более младшего виновником объявить, если он изначально более распущен или из плохой семьи. Но, как правило, это старший. Считается, что более старший злоупотребляет наивностью более младшего. Создает невыгодные условия для младшего, выгодные для себя. Поэтому даже среди взрослых людей большая разница в возрасте воспринимается негативно. Но все-таки намного лояльнее, чем когда в отношениях участвует подросток или ребенок. Это должно быть и так понятно почему. Если юный половозрелый еще в отношениях плохо разбирается, то для недозрелого секс вообще опасен как физиологически, так и психологически, и чем младше, тем опаснее.

[Анон]

Только что, Zora сказал:

Потому что мышка - это никому не нужный паразит.

Ну пусть не мышку, а попугая, любимца семьи ...
 

1 минуту назад, Zora сказал:

Кстати, к ползучим тварям у людей тоже инстинктивный страх, выверенный миллионами лет естественного отбора.
Он тоже не всегда рационален

Более того, он всегда иррационален.
Это, как раз, классическая фобия.
Ксенофобия, гомофобия и т.п., как раз, по аналогии с этим названы. Вот, педофобия, еще.
 

3 минуты назад, Zora сказал:

Я заметила, что вы считаете подростков сознательными тогда, когда вам это нравится. А в других вопросах считаете дураками.

Я не знаю, где вы такое "заметили", потому что это совершенно не так.
Я считаю подростков сознательными в любых вопросах. Возможно, менее "сознательными", чем взрослые, в силу отсутствия опыта, но никак не "дураками". И не менее сознательными, чем взрослые, не имеющие опыта.
 

5 минут назад, Zora сказал:

Сознательные, чтобы заниматься сексом, но дураки, чтобы защищать на суде человека, который ничего плохого им не сделал.

Не столько "дураки", сколько "слабаки". Жертвы внешнего давления со стороны родителей и окружения.
Это не только к подросткам относится, взрослые тоже такие.

 

[Iva]

20 минут назад, Анон сказал:

Вопрос в том, почему вы предпочитаете им воспользоваться в данном случае, и, оставаясь в своем заблуждении, ненавидеть людей, которые ничем этого не заслужили.

С чего Вы взяли, что это мое заблуждение? Общество на моей стороне. И это не мне нужно доказывать))) Не меня ненавидят 

22 минуты назад, Анон сказал:

Я не знаю, на чем вы настаиваете.

Я вообще ни на чем не настаиваю, мне не надо. 

23 минуты назад, Анон сказал:

Я не знаком с этим выражением.

В гугле забанили? ))) 

3 минуты назад, Анон сказал:

Не столько "дураки", сколько "слабаки". Жертвы внешнего давления со стороны родителей и окружения.

А педофил разве в это окружение не входит? Или не может давить? 

[Анон]

7 минут назад, Zora сказал:

Когда я вам сказала, что они тогда не готовы к ответственности, вы переметнулись к тому, что подростки в примере вообще не нужны, засудят и без них.

Я не переметнулся, пример изначально был таким (в нем вообще никакие подростки не участвовали), вы просто не так поняли. И про суд я тоже ничего не говорил, это вы о нем речь завели.
 

9 минут назад, Zora сказал:

Да, это проблема, потому что есть множество 16-летних, с которыми не должно быть разрешено заниматься сексом, т.к. это ментально еще дети.

Вот именно. И 19-летних тоже множество (хотя и меньшее). И даже 25-летние встречаются.
С другой стороны, не так уж мало, скажем 15-летних (и даже моложе), вполне к этому готовых.
 

11 минут назад, Zora сказал:

Возраст согласия нужен потому что, в отличие от психической невменяемости, незавершенность личностного развития даже в суде доказать будет сложно, а уж тем более определить самостоятельно какому-то парню.

Да ничего сложного. По крайней мере, по сравнению с невменяемостью. Абсолютно такая же методика.
 

12 минут назад, Zora сказал:

Если мы сведем все к тому, что наказывать людей за секс по взаимному согласию нужно будет "по ситуации"

Мы к этому и так "свели". Если пострадавшая старше 16-ти, то это именно "по ситуации" и делается.

13 минут назад, Zora сказал:

тогда последствия сексуальных связей станут еще более непредсказуемыми.

Какие именно "последствия" станут "непредсказуемыми"?

 

14 минут назад, Zora сказал:

Тогда и любая взрослая тетка сможет подать в суд на любовника, сказав, что ее согласие было необдуманным

Она и так может.

14 минут назад, Zora сказал:

Но если серьезно, то вероятнее всего подростки просто будут еще больше страдать от общественного порицания.

Ну, так о том и разговор, что это "порицание" неоправдано. И что подростки страдают именно от него, а не собственно от секса.

15 минут назад, Zora сказал:

а и в принципе она даже не ошибается на этот счет. И вот на каком основании можно признать ее несознательной?

Если оснований нет, то, вероятно, и не нужно ее признавать?
 

16 минут назад, Zora сказал:

Но проблема в том, что на данный момент она некоторые важные истины пропускает мимо себя, без должного осмысления. Она просто слепа к некоторым вещам.

Это, снова, не только для подростков характерно.
Взрослые тоже сплошь и рядом остаются "слепы к некоторым вещам". Причем, часто по собственному выбору.
 

18 минут назад, Zora сказал:

Но, как правило, это старший. Считается, что более старший злоупотребляет наивностью более младшего.

"Считается" - это другое. Пусть считается.
Но, если старшему меньше 17-ти, то ничего незаконного не прозоишло.


 

11 минут назад, Iva сказал:

С чего Вы взяли, что это мое заблуждение?

Ну, я спросил почему вы игнорируете примеры, о которых сами же спросили, а вы сказали, что не хотите про них знать, потому что это "ваше право".
То есть, вы считаете, что примеров нет, и это, очевидно, заблуждение, потому что они есть, но вы не хотите от него отказываться.
 

12 минут назад, Iva сказал:

Я вообще ни на чем не настаиваю, мне не надо. 

Ну и не настаивайте. Мне тоже не надо
 

14 минут назад, Iva сказал:

А педофил разве в это окружение не входит? Или не может давить? 

В обсуждаемой ситуации, он из этого окружения исключен.
 

 

[Анон]

14 минут назад, Ясноглазый сказал:

не отклонение, не парафилия, верно? Но это же и не вариант НОРМЫ

И не отклонение, и не норма?
Это оригинально
 

15 минут назад, Ясноглазый сказал:

кстати, педофилию из списка парафилий не исключили

В том-то и дело. Хотя, в чем разница не понятно.
 

16 минут назад, Ясноглазый сказал:

не отклонение

16 минут назад, Ясноглазый сказал:

вполне здоровое отклонение

Ммм?
 

17 минут назад, Ясноглазый сказал:

К педофилам нетолерантен, как к потенциальным преступникам.

По-моему, в этом нет никакого смысла.
Разве ты не в курсе, что среди преступников, педофилов - исключительное меньшинство?

18 минут назад, Ясноглазый сказал:

даже если Льюис Кэррол был из оных, то как человек, он дерьмо

Почему? Чем он заслужил это? Он сделал очень много хорошего и полезного и для своих близких, и вообще для людей. Оставил много замечательных книг, рисунков, изобретений, математических работ. Прожил достойную жизнь порядочного и уважаемого человека. Никому не причинил никакого вреда, но принес море радости многим поколениям детей.
А ты что хорошего совершил в жизни, что дает тебе право называть такого человека "дерьмом"?







 

[Zora]

2 часа назад, Анон сказал:

Ну пусть не мышку, а попугая, любимца семьи ...

Я уже привела пример насчет этого. Конечно, конкретно по поводу кошек - это особый случай, поскольку в наше время они такой статус имеют, что считаются практически святыми животными, которым нельзя что-то не прощать. Никакое другое животное не имеет таких же привилегий. Но все равно есть и такие люди, которые не простили бы котенку попугая, а есть и такие, которые вообще ненавидят кошаков.

Для вас может быть сюрпризом, но и того же беззащитного ребенка, который цель злого педофила, некоторые люди способны возненавидеть за убийство попугая.

2 часа назад, Анон сказал:

Более того, он всегда иррационален.
Это, как раз, классическая фобия.

Нет, не всегда. Иногда ты действительно смотришь на ядовитого паука или змею, а мыши и мухи - действительно разносчики заразы. Если человек хорошо изучил животный мир и умеет отличить опасную змею от безобидной, то его страх опасной змеи может быть вполне рациональным. В то же время, если человек не умеет отличать, то с его стороны опасаться любой змеи тоже вполне рационально. Иррациональным страх считается тогда, когда человек точно знает или имеет хорошие основания предполагать, что существо безвредно, но боится.

2 часа назад, Анон сказал:

Не столько "дураки", сколько "слабаки". Жертвы внешнего давления со стороны родителей и окружения.
Это не только к подросткам относится, взрослые тоже такие.

Ну, тогда у нас не может быть никакой нормальной судебной системы, как люди вообще по вашему справляются? Я вам уже отвечала по этому поводу, что такая степень зависимости от чьего-то мнения не нормальна для взрослого человека. Думала, что ваше молчание - это знак согласия.

2 часа назад, Анон сказал:

Мы к этому и так "свели". Если пострадавшая старше 16-ти, то это именно "по ситуации" и делается.

Ничего такого не делается. Если ты взрослый и психически здоровый, то готов ты или не готов, а уже пора нести ответственность. И всем плевать по каким идиотическим причинам ты решил не возражать на чьи-то ласки или тем более отчетливо сказать "да", но если ты так поступил, состава преступления нет. Точно так же как в случае совершения преступления всем плевать, что ты рохля, которого приятели подбили на это, ты несешь уголовную ответственность все равно. Есть возраст, когда ответственность просто пора брать и тогда определяются асоциальные члены общества и адекватные.

2 часа назад, Анон сказал:

Какие именно "последствия" станут "непредсказуемыми"?

Посадят или не посадят за интимные отношения с человеком.

2 часа назад, Анон сказал:

Она и так может.

Только никто ее всерьез не воспримет.

2 часа назад, Анон сказал:

Ну, так о том и разговор, что это "порицание" неоправдано. И что подростки страдают именно от него, а не собственно от секса.

Вы говорили о том, что им навешивается статус жертвы, а это совершенно другое. В таких случаях ненавидят взрослого совратителя, а жертву стараются не обвинять, а пытаются "починить". И родители посыпают голову пеплом, считая себя морально ответственными, что не уследили. А когда совратитель никого не интересует и себя родители ответственными считать не хотят, вся ответственность ложится на плечи подростка. Его воспринимают как аморального взрослого.

2 часа назад, Анон сказал:

Если оснований нет, то, вероятно, и не нужно ее признавать?

Основание есть. Это основание в том, что мы все знаем, что есть подростковый период, когда идет гормональная перестройка, отражающаяся на характере и сепарация от родителей в виде бунтарского поведения. У этого периода есть начало и конец. Потом, когда буря улеглась, мы уже можем на трезвую голову выбрать оставаться ли хулиганами, или экстремалами, или ведомыми баранами без собственного мнения, или кем-то еще, но мы в любом случае уже взрослые

[Джефф]

3 часа назад, Анон сказал:

При чем здесь Дервняя Греция?
Кто меня "тупо развращал"? Древние греки?

При том, что ты не сам придумал про этот способ сексуального удовлетворения. Это у тебя под влиянием примера и соблазна.

[Джефф]

3 часа назад, Анон сказал:

Думаешь, педофилы виноваты?

Психопаты виноваты, которые в правлении сидели. Ну и что мы уже знаем о психопатах... Что традиционно перверзии в учебниках по Психиатрии рассматриваются в разделе о психопатиях.

3 часа назад, Анон сказал:

Знаю. Но не знаю, какое отношение к вопросу это имеет.

Прямое. Сексуальное поведение - часть социального поведения.

3 часа назад, Анон сказал:

"Был" ...

Если это было сексуальным извращением, значит и осталось. А потом просто времена изменились, а не появились новые научные знания по этой проблеме.

Гомосексуализм является популистской темой в обществе. Из цикла "Сексуальные свободы", "Права человека". Вот сидели мутнорылые в Европарламенте, и решали - чем в перспективе можно будет в обществе тон задавать, какими вопросами. Наконец-то догадались использовать тему педерастии.