Жена изменила.

[Вела]

6 минут назад, Знахарь сказал:

А может она хочет его извести совсем,довести до нервного срыва???

Сомневаюсь.. Не задумывается Маша над тем, что делает.. Так импульсивные сиюминутные бессмысленные порывы.. Автор вот тоже в игре.. Резвятся всей компанией, можно сказать..

Потому что я б на месте Автора задалась вопросом, не жаждут ли съехаться *любящие* сердца и оставить меня в покое вместе с их мыльными сериалами, переписками, встречами на дороге.. И постаралась бы жить своей жизнью, а не копаться в их грязном белье переписок и остальных порывов..

У Автора другое поведение..

[Знахарь]

13 минут назад, Вела сказал:

Потому что я б на месте Автора задалась вопросом, не жаждут ли съехаться *любящие* сердца и оставить меня в покое вместе с их мыльными сериалами, переписками, встречами на дороге.

Я тоже об этом подумал ,но меня удивила фраза лаваши:", хотела знать, что ему тоже живётся не сладко ."  Как она хотела узнать,что ему живется не сладко,если она еще не читала переписку ,не знала о чем она ,а уже хотела узнать ,что живется не сладко!!!( Значит,что она заранее знала о чем будет переписка!!!(  Значит более подходит версия ,что

 

26 минут назад, Знахарь сказал:

А может хотела показать ,типа смотри ,мы уже не любезничаем ,только дружеская переписка ,где мы жалуемся друг другу на жизнь???,чтобы усыпить бдительность автора???

И вывод напрашивается сам собой!!! У них все продолжается,так,что автор не верит не случайно,чувствует,что ,что-то не так!!!(

[Знахарь]

28 минут назад, Вела сказал:

У Автора другое поведение

Совсем другое!!!(

[Вела]

15 минут назад, Знахарь сказал:

У них все продолжается,так,что автор не верит не случайно,чувствует,что ,что-то не так!!!

Ну конечно, все продолжается.. Я только не могу понять зачем Автору в этом спектакле учавствовать.. 

[Знахарь]

2 минуты назад, Вела сказал:

Ну конечно, все продолжается.. Я только не могу понять зачем Автору в этом спектакле учавствовать.. 

Слабый он очень и физически  и психологически потому и не может разрубить Гордиев узел!!!(

[Вела]

42 минуты назад, Знахарь сказал:

Слабый он очень и физически  и психологически потому и не может разрубить Гордиев узел!!!(

Мне кажется, что Автор сможет пройти этот сложный этап в своей жизни достойно..  Уравновешенный мужчина.. Сработал эффект неожиданности в ситуации с женой..Опираясь на свой жизненный опыт, могу сказать одно, что не делается, все к лучшему.. Пересмотрит взгляды на жизнь, станет мудрее..

[Alek-S]

29.11.2018 в 19:58, Хаос сказал:

Мужики, ну взрослые же люди. Или я просто слишком наивный лопух по жизни. 

Не, ну конечно общение с вами отвлекает от всего дерьма в мозгах. За это искренне спасибо!

Какой смысл оставлять все как есть? Когда то ответы хороших людей перестанут "отвлекать"
 

[Alek-S]

29.11.2018 в 20:53, Хаос сказал:

Я из тех, кто вообще не считывает. 

Вот думаю. Для чего мне было дано об этом узнать?

Конечно, машка говорит, что сказала бы о романе , не столь мы чужие как это рисуется здесь,(естественно ограничилась бы, мол да обнимались, целовались, но до интима не дошло вовремя остановилась и больше этого никогда ни с кем не будет.) . Простил ли бы я ей эту шалость? - Незнаю...Думаю было бы то же, что и сейчас.

Хаос, вам то какой смысл глаза затирать себе её ложью. Никакие отмазки не отмажут предательство, но вам веротятно подойдет любая.
Сколько же раз до интима не дошло, когда там с него и начиналось, личные отношения, влюбленность и секс, и продолжительные встречи.
Хаос у вас прорисовывается реальность, сразу было ясно что она ему не нужна, но и семьи у вас больше нет.
Прощение?, а что оно решает когда она ХОЧЕТ этой влюбленности на стороне.
Прит.9:17 "воды краденые сладки, и утаенный хлеб приятен".
А дальше по тексту идет речь про то кто ведется на это не знает что рядом постоянная ложь нервяк и проблемы которые лишают единства и рушат не только союз но жизнь, сокращение лет жизни. Управлять этим не выйдет.
Или отскочить что бы отрезать и проходить мимо, или желать обманываться и быть обманутым.

Кто теперь рядом с вами, вы ЕЁ ЗНАЕТЕ?, кто это теперь, Маша, вашей "не такой уж и не родной Маши" больше нет.
Человека не по словам судят а по делам

4 часа назад, Хаос сказал:

Меня волнует утрата мною интереса к " остальной" ,в прошлом "основной" части жизни.(не считая работы)
Гараж нахрен не нужен;
Машина , мотоциклы, трахтор- да срать на них с высокой колокольни;
Лёд на речке встал! Держит , говорят- всё мимо;
Лес, огород по барабану
И никаких простых и высоких мечт...
Одна морковь в чердаке...

Я перестал бывать в доме, дом превратился в место где голову негде приклонить.
"отдыхал" на ногах и в тачке, но напряг такой что в спортзал приходил не зная умру или нет. Шевелился порой и отпускало.
Постоянный перенапряг и нечеловеческая усталость, делать что то приходилось через силу, и нередко не чувствовал когда был переход запредела перенапряга, приходилось прокапывать сердце, борясь со смертью.
Пока не стало решаться что разьедемся, жить вместе было как самоуничтожение.

Вам Хаос нужно пожить раздельно, переьраться куда угодно, что бы перестать жевать одно и тоже.
Ваша жена подозревала что вся эта история закончится хреново, но кого это беспокоило?
Вы сейчас позволяете человеку лжи продолжать всю эту хрень, вы даже оправдываете Машу, но кто кроме вас решит туда или сюда, а оставаться и тут и там не выйдет.
Она дала  вам понять что вы ей нужны что бы жить как жилось, но и там живо и трепетно.
Очень удобно, а когда вы доведете себя всей это нервотрепкой до срыва или смерти, будет куда проще оправдывать тем что "ну так сложилось"
У вас еще дети есть, им нужен папа.
Зачем вы лживые отмазки взяли на вооружение?

Меня возмущает вся это дичь Хаос, и ваша безоствественность

Куда угодно, к друзьям, в гараж, в свой угол, с вою жизнь. только рулить бы так что бы никто не выбивал руль из ваших рук.
Все это блажь "сейчас не можем развестись", так вы никогда не разведетсь.
Видимо вам подходит роль "доброго" мужика которым пользуются.
Никто не желает вам развода, но если вы его не начнете, ваша жена будет относиться к вам как к непонятке, а не мужу, притягивая слова о том что "не чужие"
В моем доме со мной может быть только моя жена, и я мучительно, долго, но упорно это решал.

[Flex]

8 часов назад, Вадим_78 сказал:

 

Дак кейлогер на комп, диктофон с включением по голосу на шкаф. Будеш точно знать. Или у тебя "не такая"? ))

Имелось ввиду, что тот кто ищет должен быть точно уверен, что потом будет делать с полученной информацией. А то носятся с этой "правдой" как дурни со ступой, а когда получают то, что искали начинаются пузыри да сопли. Если кто-то не до конца уверен в своих будущих решениях, то лучше не искать ничего.

3 часа назад, Вела сказал:

  Взрослая женщина в состоянии прекратить все эти переписки самостоятельно, а не показывать все эти *прелести* мужу...

С ее стороны это не просто отсутствие остатков уважения, цинизм особый)  Следующим этапом будет знакомство  с любовником. Или домой его приведет.

  Автор, ну нельзя же до такой степени себя опускать. Вы же мужик, или я ошибаюсь? Случилось то, что случилось.Факт событий. Как бы стремно не было от этого, надо делать то, что нормальные, уважающие себя люди, делают в таких случаях. Разводиться юридически и прекращать общение физически. С этой женщиной будущего у вас нет. Это уже навсегда.

Измена это лишь маркер того, что когда-то, много лет назад, ваш выбор был ошибочным. Очень не хочется брать ответственность за это на себя. Проще искать какие то "причины" якобы приведшие к измене, оправдания придумывать. Но на самом деле причина одна. Я вам ее озвучил.

[Вела]

1 час назад, Flex сказал:

С ее стороны это не просто отсутствие остатков уважения, цинизм особый)

Я бы предположила, что жена не воспринимает Автора, как мужчину(любовника), скорее, как друга/подружку, родственника, с которым можно делиться всем подряд, даже не напрягая себя фильтрованием информации.. Причем такое возможно еще и при наличии уверенности, что данный *родственник* никуда не денется, в вечной собственности, так сказать..

[Flex]

2 часа назад, Вела сказал:

Я бы предположила, что жена не воспринимает Автора, как мужчину(любовника), скорее, как друга/подружку, родственника, с которым можно делиться всем подряд, даже не напрягая себя фильтрованием информации.. Причем такое возможно еще и при наличии уверенности, что данный *родственник* никуда не денется, в вечной собственности, так сказать..

Скорее всего все вместе смешано.  Одно несомненно, что процесс этот необратим. И чем скорее, автор это уяснит, тем лучше для него.

[Инстасса]

9 часов назад, Хаос сказал:

Меня волнует утрата мною интереса к " остальной" ,в прошлом "основной" части жизни.(не считая работы)

Вам нужно уходить, Хаос, иначе нынешние проблемы со здоровьем покажутся цветочками.

Хоть куда, но пожить отдельно, пока мозги на место не встанут.

10 часов назад, Хаос сказал:

Ночью разбудила, попросила прижаться, утром призналась, что вечером,накануне,  не смогла не ответить на его позывные в вайбере , переписку показала от корки до корки. Говорит, хотела знать, что ему тоже живётся не сладко ( он по пьяни ей плачется, что жена его прессует чуть не до развода за их майскую перепись, которую она видела).

Умом ваша Маша не блещет, честно говоря. Порядочностью - уже понятно, что тоже нет...

[Вадим_78]

5 часов назад, Flex сказал:

Имелось ввиду, что тот кто ищет должен быть точно уверен, что потом будет делать с полученной информацией. А то носятся с этой "правдой" как дурни со ступой, а когда получают то, что искали начинаются пузыри да сопли. Если кто-то не до конца уверен в своих будущих решениях, то лучше не искать ничего.

Да правду мало кто ишет.  Автор и я случайно в общем то узнали. Это раньше было хорошо: свечку не держал - ничего небыло. Сейчас правду узнать легко. А тот кто не ишет по факту незнает что он будет делать с правдой, не нужна ему правда. А то логическое противоречие получается: я твердо зная что буду делать с правдой когда найду, но искать не буду. И правильно делают.

[Flex]

18 минут назад, Вадим_78 сказал:

 я твердо зная что буду делать с правдой когда найду

Хорошо, если так.

Подавляющее большинство лишь считают, что твердо знают. Когда же узнают об измене, начинается. Как простить, как забыть, люблю ее больше жизни, помогите вернуть и т.д. Это вместо того, чтобы  пнуть под зад зарвавшуюся бабу. Вот пришел человек, сопли попускал, советы все выслушал и... все равно сделал все по своему. Почему так происходит? Да потому что он сам для себя четких граней не определил, переход за которые непозволителен никому  ни при каких условиях и что делать надо ему в таких случаях тоже не знает.

Это в общем-то не только измены касается, а в целом любых аспектов отношений.  

[Инстасса]

33 минуты назад, Flex сказал:

Когда же узнают об измене, начинается. Как простить, как забыть, люблю ее больше жизни, помогите вернуть и т.д. Это вместо того, чтобы  пнуть под зад зарвавшуюся бабу.

А зарвавшиеся мужики не в счет?

Нет никакого позора в том, чтобы попытаться сохранить семью. Другой вопрос, что это крайне тяжело морально. И возможно только если оба-два этого хотят, да и то не всегда удается... Но если изменившая сторона раскаивается только на словах - смысл этого трагифарса?

[Flex]

2 часа назад, Инстасса сказал:

 

Нет никакого позора в том, чтобы попытаться сохранить семью. Другой вопрос, что это крайне тяжело морально. И возможно только если оба-два этого хотят, да и то не всегда удается... Но если изменившая сторона раскаивается только на словах - смысл этого трагифарса?

Когда происходит измена, семьи у пары уже нет. И больше не будет никогда. Потому что у женщины нет инстинктивной любви к мужчине, а у  мужчины отстутствует ответная реакция на это.  Можно попытаться сохранить  совместное сосуществование ставших друг другу чужими людей, которых связывают некие минувшие события. Это сосуществование называется "законный брак". Но если хочешь жить нормальной, счастливой в плане эмоционального состояния жизнью, смысла в этом нет.

И даже если оба хотят, все равно ничего не получится. Во-первых измена необратимо нарушает ряд скажем так, психоэмоциональных механизмов. Этот процесс необратим и его не повернуть вспять никакой терапией, ничем и никогда. Человек постоянно будет помнить об этом и его дальнейшее сосуществование с этим человеком будет вечной душевной болью.  А во-вторых, измена это маркер критичного несходства людей. Маркер кривого выбора. Это также не изменить. Именно поэтому нет никаких якобы "ошибок", которые надо исправить. Нельзя начать все "с чистого листа" и т.д. Все произошедшее закономерно. Конечно, под влиянием эмоций, люди впадают иногда в эйфорию и сами начинают верить, что им по силам в корне поменять свои неудавшиеся однажды отношения. Ну месяц-два-три. А потом они снова переходят в свой привычный формат. Формат фатального несходства людей.

Как-то так.

[Инстасса]

53 минуты назад, Flex сказал:

И даже если оба хотят, все равно ничего не получится.

Это не так. Не нужно экстраполировать негативный опыт на всех. Даже на этом форуме есть участники, пережившие измену и нормально живущие дальше.

53 минуты назад, Flex сказал:

Этот процесс необратим и его не повернуть вспять никакой терапией, ничем и никогда.

Дискутировали на эту тему много раз. Речь не про "забыть" - речь про то, какая реакция возникает после воспоминания. Она изменяется и теряет остроту и яркость. Иначе люди в принципе не могли бы нормально жить после изнасилований, избиений и других преступлений против личности. Они тоже всегда их будут помнить.

53 минуты назад, Flex сказал:

А во-вторых, измена это маркер критичного несходства людей. Маркер кривого выбора. Это также не изменить.

имхо, это самый опасный тезис, который способен разрушить и без того надломленную психику пострадавшей стороны, а не помочь ей. Да, если вы женились на любительнице спать с чужими мужьями, опрометчиво думать, что она резко изменится. Да, если вы вышли замуж за отменного гуляку и пи@добола, вряд ли он станет верным и преданным мужем. В остальном - люди меняются в течение всей жизни, и нет никакого кривого выбора, если башню у партнера снесло после 15-20 лет нормальной жизни. Говорить про какую-то ошибку 15 лет назад - значит, натягивать сову на пень. 

Цитата

Нельзя начать все "с чистого листа"

Это не чистый лист. Назовите это реновацией.

53 минуты назад, Flex сказал:

А потом они снова переходят в свой привычный формат. Формат фатального несходства людей.

Это уже зависит от того, кто какой урок вынес из случившегося.

[Flex]

16 минут назад, Инстасса сказал:

 Даже на этом форуме есть участники, пережившие измену и нормально живущие дальше.

Пережившие есть. А вот насчет "нормальности"  тут уж каждому свое. Часто прошедшие через мясорубку люди изобретают себе новую "нормальность" чтобы просто не сойти с ума. Иногда глядя на них со стороны некоторые в это верят. В основном категория мечтателей, которые вместо радикальных действий и себе избирают такой же путь.

20 минут назад, Инстасса сказал:

Не нужно экстраполировать негативный опыт на всех.

С чего вы взяли что это негативный опыт? Это просто опыт. Негативным он становится как раз от непонимания и несбывшихся надежд.

23 минуты назад, Инстасса сказал:

имхо, это самый опасный тезис, который способен разрушить и без того надломленную психику пострадавшей стороны, а не помочь ей.

Да, но и вводя человека в заблуждение вы окажете ему медвежью услугу. Ведь в состоянии надломленной психики он вам поверит, а потом словит  эффект бумеранга.

25 минут назад, Инстасса сказал:

 В остальном - люди меняются в течение всей жизни, и нет никакого кривого выбора, если башню у партнера снесло после 15-20 лет нормальной жизни.

Меняются. Но в своей корневой сути крайне редко. Снос башни после 15-20 лет жизни это не случайность, как может показаться, а  тоже закономерность. Этому предшествует череда определенных событий, мышления, что приводит человека к готовности к этому сносу. Он даже начинает интуитивно искать возможности его получить.

Другое дело, что как сказал один из участников в соседней ветке ввиду огромного количества факторов очень трудно найти стопроцентную совместимость при выборе. Но сути это не меняет.

32 минуты назад, Инстасса сказал:

Это уже зависит от того, кто какой урок вынес из случившегося.

С прежним партнером не зависит. С новым - да.

[Инстасса]

19 минут назад, Flex сказал:

А вот насчет "нормальности"  тут уж каждому свое. Часто прошедшие через мясорубку люди изобретают себе новую "нормальность" чтобы просто не сойти с ума. Иногда глядя на них со стороны некоторые в это верят. В основном категория мечтателей, которые вместо радикальных действий и себе избирают такой же путь.

Флекс, понимаете, это ИХ личная реальность. И никто не вправе судить, хорошо им в ней или плохо. Что касается радикальных действий, повторюсь - сугубое имхо. Уйти просто. Остаться и строить новое намного тяжелее.

22 минуты назад, Flex сказал:

С чего вы взяли что это негативный опыт? Это просто опыт. Негативным он становится как раз от непонимания и несбывшихся надежд.

Из контекста. Про всегда присутствующую душевную боль.

24 минуты назад, Flex сказал:

Снос башни после 15-20 лет жизни это не случайность, как может показаться, а  тоже закономерность. Этому предшествует череда определенных событий, мышления, что приводит человека к готовности к этому сносу.

Здесь

согласна. Только отнюдь не всегда бывает, что мышление подталкивает к событиям. Как раз наоборот: события изменяют мышление. В ЗАГСе-то все верные, преданные, и уверенные, что проживут в богатстве и бедности, в горе и радости, в болезни и здравии. А потом - о-па, жопа. Не вышло.

Невозможно подготовиться ко всем жизненным испытаниям. Не-воз-мож-но. А вот иммунитет после жизненной прививки как раз вполне можно выработать.

 

27 минут назад, Flex сказал:

С прежним партнером не зависит. С новым - да.

Мне кажется, с точностью до наоборот. "Фатальное несходство" - краткосрочный проект, невозможно прожить много лет при таком раскладе. Если только двум слепоглухонемым.

 

[Flex]

31 минуту назад, Инстасса сказал:

Флекс, понимаете, это ИХ личная реальность. И никто не вправе судить, хорошо им в ней или плохо.

Да ладна, личная - не личная. Счастливых людей всегда видно на глазок, равно как и несчастных. Судить в каком смысле?  Хотят - пусть сосуществуют) это их решение. Если что потом не так, не на кого пенять будет кроме себя.

36 минут назад, Инстасса сказал:

 Остаться и строить новое

 

Я уже объяснил почему это невозможно. С прежним партнером после измены не будет никакого нового. Будет все то же самое на новый  лад. Временно.

[Skala]

2 часа назад, Flex сказал:

Потому что у женщины нет инстинктивной любви к мужчине, а у  мужчины отстутствует ответная реакция на это.  

я вас умоляю.. я знаю кучу женщин, которые не изменяют, но вот этой инстинктивной любовью там и не  пахнет. как и у их мужей. живут люди и живут, решают бытовые вопросы, растят детей. отношения у большинства после энного кол-ва совместно прожитых лет и всевозможного пережитого гемороя скорее родственные, чем любовные. и это тоже не плохо. 

[Flex]

38 минут назад, Инстасса сказал:

В ЗАГСе-то все верные, преданные, и уверенные, что проживут в богатстве и бедности, в горе и радости, в болезни и здравии. А потом - о-па, жопа. Не вышло.

Именно. В силу молодости, неопытности, может комплексов или чистого прагматизма или просто своей низкой грамотности люди делают свой выбор, не осознавая что он неправильный. Тем более для этого часто люди демонстрируют свои лучшие качества, играют) Вводят ведь в заблуждение, по сути. Или осознавая, но не до конца, следуя принципу стерпится - слюбится. Строят себе иллюзии.  А время проходит и все спрятанное рано или поздно проявляется и начинают друг друга кошмарить.