Куда подевалось чувство стыда? Часть 2

[Calcone]

2 часа назад, Виши сказал:

Об чём Вы?)

 

 

Да про свое , про девичье.)

[Ведающий]

17.10.2018 в 23:18, Виши сказал:

Сопротивляться этому невозможно? Что значит ломает?

Не все себе могут это позволить к сожалению или радости.

Скорее всего Фрейд во многом прав. Представления о том,что можно делать,а что нельзя тоже меняются в течение жизни.От этого и зависит поведение.Установки могут зависеть даже от настоящего места пребывания.

Фрейд очень сильно заблуждался... 

Цитата

Эрих Фромм в своей чрезвычайно важной книге Man for Himself (50) подверг резкой критике классическую идею Фрейда о суперэго как совершенно произвольную и релятивистскую. То есть Фрейд предполагал, что ваше суперэго, или сознание представляет собой, прежде всего, интериоризацию желаний, запросов и идеалов ваших отца и матери, кем бы они ни были. А если они являются преступниками? Что у вас за сознание в этом случае? Или если ваш отец - отчаянный морализатор, ненавидящий веселье? Или психопат? Такое сознание существует - Фрейд был прав. Мы действительно создаем себе кумиров под влиянием старших, а не берем их из прочитанных позднее школьных учебников. Но в сознании есть и другой элемент или, если хотите, существует другой тип сознания, который, в большей или меньшей степени, всем нам присущ. Это и есть внутренне присущее нам сознание. Основой его является бессознательное и предсознательное восприятие нашей собственной природы, нашей судьбы, или наших способностей, нашего призвания в жизни. Оно настойчиво требует, чтобы мы были честны по отношению к нашей внутренней природе и то ли из слабости, то ли ради удобства, то ли по какой-то другой причине не отрицали ее существование. Тот, кто переступает через свой талант, - торгующий носками прирожденный художник, глупо проживающий жизнь умный человек, человек, знающий истину и молчащий об этом, человек, отдавший предпочтение трусости перед мужеством, - все эти люди в глубине души понимают, что изменили самим себе, и презирают себя за это. Из этого самобичевания может проистекать невроз, но оно может также привести к возрождению мужества, праведного гнева, самоуважения, если за ним последует совершение правильного поступка; короче говоря, боль и конфликт могут вылиться в развитие и совершенствование.

 

[Виши]

14 часов назад, ауструми сказал:

 

Я не помню колготок. )

А впечатлений о том, чего не помнишь, не может быть вовсе. )

)Много потеряли.Эх Вы, так просто взяли и на корню зарубили такой хороший пример для дискуссии по теме)

13 часов назад, Calcone сказал:

Да про свое , про девичье.)

Стесняетесь своих мыслей?) или стыдитесь?

7 часов назад, Ведающий сказал:

Фрейд очень сильно заблуждался... 

 

Не уверена на счёт самобичевания о котором сказано в Вашей цитате именно по причине нереализации.Откуда художник знает,что он талант и что свой талант загубил.Умение рисовать не совсем талант) Откуда умный может знать,что точно умён,если этому не было подтверждения в его жизни извне и тем более,откуда можно знать,что познал истину?

 

[Kristal]

21.10.2018 в 15:16, Виши сказал:

 

Что Вам есть предложить по теме?)

 

Попозже.

21.10.2018 в 15:16, Виши сказал:

 

Хотите сказать,что не хотите?)

 

21.10.2018 в 15:16, Виши сказал:

 

В книжках можно найти всё,а мнения,даже среди учёных,разнятся.

Приведёте «например»?

21.10.2018 в 15:16, Виши сказал:

Интересно выяснить точки зрения тех,кто находится непосредственно тут

Аааа... Вон оно чо)))

А зачем?

21.10.2018 в 15:16, Виши сказал:

Добрый день,Kristal.

Благодарю Вас

Добрый, Виши!

[Ведающий]

10 часов назад, Виши сказал:

 на счёт самобичевания о котором сказано в Вашей цитате именно по причине нереализации.Откуда художник знает,что он талант и что свой талант загубил.Умение рисовать не совсем талант) Откуда умный может знать,что точно умён,если этому не было подтверждения в его жизни извне и тем более,откуда можно знать,что познал истину?

 

естественно, чтобы быть согласным с Абрахамом Маслоу, надо, как минимум дорасти до его уровня развития и изучить психологию... Талант есть у каждого человека. Жизнь - не извне, а внутри каждого находится, то, что мир во вне - лишь кажется... При самоисследовании становится ясно, что внутри и во вне - это лишь концепции. И нет границы, кроме как в обусловленном уме.

[ауструми]

12 часов назад, Виши сказал:

)Много потеряли.Эх Вы, так просто взяли и на корню зарубили такой хороший пример для дискуссии по теме)

Так а смысл дискутировать из-за таких пустяков..

Даже если ты была бы совсем голая без колготок, то не стал бы ни осуждать вас, ни истерику закатывать из-за этого.. 

[Виши]

3 часа назад, Kristal сказал:

Попозже.

 

Подожду тогда.

3 часа назад, Kristal сказал:

 

Приведёте «например»?

 

А зачем?

3 часа назад, Kristal сказал:

 

А зачем?

 

для опыта

3 часа назад, Kristal сказал:

 

Благодарю Вас

Добрый, Виши!

Добрая)

3 часа назад, Ведающий сказал:

естественно, чтобы быть согласным с Абрахамом Маслоу, надо, как минимум дорасти до его уровня развития и изучить психологию... Талант есть у каждого человека. Жизнь - не извне, а внутри каждого находится, то, что мир во вне - лишь кажется... При самоисследовании становится ясно, что внутри и во вне - это лишь концепции. И нет границы, кроме как в обусловленном уме.

Шибко умно для меня)

1 час назад, ауструми сказал:

Так а смысл дискутировать из-за таких пустяков..

Даже если ты была бы совсем голая без колготок, то не стал бы ни осуждать вас, ни истерику закатывать из-за этого.. 

Этот пример ,хоть и пустяковый, мог  бы стать отправной точкой для дальнейших дискуссий.)

Мы говорили про впечатление.Осуждать и истерить  Вы бы не стали,зато стали бы другие,уверена)) но впечатление обо мне у Вас бы сложилось иное,это очевидно.Значит стыд может влиять на впечатление,а Вы говорили обратное.

[Курортник]

спорные выводы у авторши. я к примеру с возрастом наоборот стал более раскован и запросто могу обсуждать вещи, которые в молодости у меня бы язык не повернулся называть.

[Calcone]

15 часов назад, Виши сказал:

 

Стесняетесь своих мыслей?) или стыдитесь?

 

Да! Краснею, обильно потею, невнятно мычу...

[Ведающий]

2 часа назад, Виши сказал:

Шибко умно для меня)

Именно поэтому я и нахожусь на данном ресурсе, чтобы доносить это попроще тем, кто не заканчивал, как я несколько институтов... могу любую цитату из Библии и других учений разъяснить простым современным языком, доступно и понятно. 

[Игумен]

21.10.2018 в 07:14, мама Яна сказал:

Что ж ты так буквально все принимаешь?) А уважали и 300, и 200, и 100 лет назад одно и то же....

"Миром правят насилие, злоба и месть

Что еще на земле достоверного есть?

Где счастливые люди в озлобленном мире?

Если есть - их по пальцам легко перечесть.."

Это было написано не 300, а 1000 лет назад!  А ничего не меняется))) как будто Сексуальная объективациясовременное стихотворение читаешь)

   Почитайте летописи прошлого.

 Библию например. 

 Идут израильтяне, встречается город-село, вырезают всех. Младенцев, стариков...

 Об этом рассказывается обыденно, ну типа нарвали яблок, порезали младенцев, вскопали огород.

  Что делал Чегис хан? 

 Турки с армянами...

 

 В наши дни из за убитого журналиста начинается война. Цена жизни человека повысилась. 

 Мир стал лучше.

 

Насчет "миром правят злоба..."- это правда. 

 Но правда и то что злобы этой меньше.

[Виши]

10 часов назад, Calcone сказал:

Да! Краснею, обильно потею, невнятно мычу...

Такими яркими описаниями Вы неизменно производите впечатление) Вы этого хотите?)

[Виши]

10 часов назад, Ведающий сказал:

Именно поэтому я и нахожусь на данном ресурсе, чтобы доносить это попроще тем, кто не заканчивал, как я несколько институтов... могу любую цитату из Библии и других учений разъяснить простым современным языком, доступно и понятно. 

 

Раскаявшемуся грешнику и не согрешившему праведнику одинаково не стыдно будет стоять теред Богом?

 

[Chapayskiy]

2 минуты назад, Виши сказал:

Раскаявшемуся грешнику и не согрешившему праведнику одинаково не стыдно будет стоять теред Богом?

 

Ты и такой опыт имеешь? )

[Виши]

3 минуты назад, Chapayskiy сказал:

Ты и такой опыт имеешь? )

)Я же спрашиваю ,а не утверждаю

[Chapayskiy]

1 минуту назад, Виши сказал:

)Я же спрашиваю ,а не утверждаю

Но ты же уверенна, что придется "СТОЯТЬ"? А может никто не перед кем стоять и не будет?.. ) 

[Виши]

3 минуты назад, Chapayskiy сказал:

Но ты же уверенна, что придется "СТОЯТЬ"? А может никто не перед кем стоять и не будет?.. ) 

Для нас же самих лучше верить,что будем.

Может быть хоть как-то начнём озираться на свои поступки и думать ,что творим,хоть под конец жизни

[Chapayskiy]

1 минуту назад, Виши сказал:

Для нас же самих лучше верить,что будем.

Может быть хоть как-то начнём озираться на свои поступки и думать ,что творим,хоть под конец жизни

А смысл? Если тебе перед смертью предоставляют возможность покаяться и все твои грехи будут списаны. 

[Виши]

3 минуты назад, Chapayskiy сказал:

А смысл? Если тебе перед смертью предоставляют возможность покаяться и все твои грехи будут списаны. 

Я только что задала вопрос на эту тему, кем лучше предстать)

Потом, раскаяться нужно ещё уметь,простой трёп перед Богом не пройдёт)

[Chapayskiy]

2 минуты назад, Виши сказал:

Потом, раскаяться нужно ещё уметь,простой трёп перед Богом не пройдёт)

Видишь ли, если бы ставка была бы на это, то в истории человеческой цивилизации не было бы таких явлений, как воровство, коррупция, насилие и прочее-прочее, что люди делают в надежде не на то, что боженька их осудит, а то, что закон их не покарает.

[Ведающий]

2 часа назад, Виши сказал:

Раскаявшемуся грешнику и не согрешившему праведнику одинаково не стыдно будет стоять теред Богом?

 

Нет никаких грешников, т.к. всё делается по Воле Бога - это первое. Второе, никто перед ним не будет стоять, т.к. Бог не где-то там, а каждый всегда перед Богом, который находится внутри - это наша совесть. 

[Виши]

12 часов назад, Chapayskiy сказал:

Видишь ли, если бы ставка была бы на это, то в истории человеческой цивилизации не было бы таких явлений, как воровство, коррупция, насилие и прочее-прочее, что люди делают в надежде не на то, что боженька их осудит, а то, что закон их не покарает.

Это потому что они не верят в Бога на самом деле.Да и вообще,соблазны так бывают велики,что никакая кара небесная или местная не способна остановить или напугать

9 часов назад, Ведающий сказал:

Нет никаких грешников, т.к. всё делается по Воле Бога - это первое. Второе, никто перед ним не будет стоять, т.к. Бог не где-то там, а каждый всегда перед Богом, который находится внутри - это наша совесть. 

А зачем Богу нужно,чтобы совершались грехи?

Если Бог только совесть,то получается Бог для всех разный,потому что совесть у всех развита поразному, у одного она очень совестливая у другого совсем мало совестливая, как-то несправедливо получается )Как же быть с тем утверждением,что Бог для всех один?