Жизнь одинокого мужчины

[Joser]

Мне 51 год. За спиной детство в СССР, лучший московский вуз, бурная юность и ломка в 90-е, 4 гражданских и 2 законных брака, 4 детей (дочь и 3 сына).

Нахожусь в отличной физической форме, причем заметил для себя, что жизнь вне, или между браками, как правило, очень хорошо помогает мужчине привести себя в порядок. В браке все интересы и время направлены не на себя, и часто в ущерб себе. Толстел, пил пиво на диване перед телевизором, было, было... ))

Скажу сразу, что прямым разрушителем браков (пил, бил, гулял, не зарабытывал) я не являюсь. Напротив, женщины, мои партнеры по жизни, как правило, неплохо обогатились ПОСЛЕ, и жили со мной очень хорошо ДО разрыва отношений.

Отчего разрыв? Без детей — само собой понятно, поскольку это не совсем брак, а так... А вот с детьми — мне до сих пор не очень понятно. Просто женщины, матери моих детей, принимают такие решения. Один раз цивилизованно, второй раз грязно, кто на что способен.

У меня вопрос к форуму, и женщинам:

Вот вы, когда выживаете/изгоняете мужчину из своей жизни, не смотря на наличие детей, чем внутренне мотивируетесь?

У вас наверняка есть в голове сценарий жизни без мужа и отца. Каков он, мне очень интересно?

Допустим, в моем случае я — эгоист, не очень понимаю, как и зачем угождать своему партнеру, если он этого прямо не заслужил. Могу открыто высказывать свои претензии, и в целом, очень открытый в экспрессии человек. Как правило не разделяю женские интересы, верования и увлечения. Своих полно.

Неужели без меня лучше?

Не... найти женщину для меня не проблема. Но количество не переходит в качество — я это отчетливо знаю. Полагаю, что и у моих жен так же, нормальные ведь все люди.

Память жжет. О тех моментах, включая детей, когда мы были счастливы.

И немного обидно (совсем немного) чувствовать себя использованным в 51 год. Как говорят на мужских форумах - спермодонор и банкомат.

Ищу новую точку опоры для одинокого мужчины в такой ситуации. Ведь жизнь кончается не завтра. В чем она может быть?

 

[Верона_]

Что-то вы не то значит ищете в женщинах, раз так все время выходит....

Либо второй вариант: "Если и третий муж бьёт по морде, может, дело не в мужьях, а в морде?». Может и у вас так? Смотрели на себя со стороны, что не так? Что вам женщины говорили - что их в вас не устраивало?

[Архидеевна]

Всё, конечно, субъективно...И у ваших женщин были свои мотивы...Но раз вы просите - позволю себе высказаться)

14 минут назад, Joser сказал:

В браке все интересы и время направлены не на себя, и часто в ущерб себе. Толстел, пил пиво на диване перед телевизором, было,

В ущерб себе - на диване с пивом лежали?))

14 минут назад, Joser сказал:

чем внутренне мотивируетесь?

Своим душевным комфортом! Который важнее очень многого, если не всего... И ребенок от этого - только выиграет..Особенно, если не запрещать им видеться с отцом.

 

16 минут назад, Joser сказал:

я — эгоист, не очень понимаю, как и зачем угождать своему партнеру, если он этого прямо не заслужил. Могу открыто высказывать свои претензии, и в целом, очень открытый в экспрессии человек. Как правило не разделяю женские интересы, верования и увлечения.

Вот всего этого могу позволить себе не терпеть. Потому что хочется любви. И если от мужчины ее не видишь - хочешь, чтоб он не мешал тебе любить спокойно хотя бы саму себя...

Без негатива говорю. Просто, раз уж вы заинтересовались женской психологией.

[ceknfyif]

Когда мужчина и женщина создают семью и рожают детей, то это еще не все. Надо еще и семью удерживать, найти жилье, детей вырастить, отвести в школу и т.д. Семья без цели - не семья.

[Joser]

16 минут назад, Верона_ сказал:

Смотрели на себя со стороны, что не так? Что вам женщины говорили - что их в вас не устраивало?

Законный вопрос. Смотрел конечно. Говорили одно и то же - слишком эгоистичен. Старший сын (ему сейчас 10) со слов мамы сказал так: папа всегда делает то, что он хочет.

А дочь (ей 19, от первого брака, студентка одного из лучших московских вузов) говорит так: папа хотел молодую жену - ннна - получай! )) И смеется. Но мы с ней в хороших отношениях.

10 минут назад, Арина Архидеевна сказал:

Особенно, если не запрещать им видеться с отцом.

Сыновей от второго моего брака настроили сильно против меня. Я их 2 года не видел. Не знаю как подкатить правильно. Их мать категорически не хочет общаться, нуу там есть сильные причины (обокрала меня и кинула нещадно, хотя я ее простил, но она сама себя простить не может). Подробности в основной моей теме, тут не хотелось бы это обсуждать.

11 минут назад, Арина Архидеевна сказал:

Потому что хочется любви. И если от мужчины ее не видишь - хочешь, чтоб он не мешал тебе любить спокойно хотя бы саму себя...

Спасибо! Очень ценное мнение. Искренне говорю.

Потому что однажды я буду об этом говорить с сыновьями, и уверен, что мать им эти тонкости не расскажет

[Архидеевна]

4 минуты назад, Joser сказал:

Их мать категорически не хочет общаться,

Это печально. Значит, очень уж она на вас обиделась.

Урок, возможно, в том, что жизнь нас сводит не с теми людьми, с какими мы хотим, а с теми, которые нам необходимы - они выявляют наши недостатки и слабые стороны. Надо понять, чего она не хочет простить вам и, возможно, измениться в эту сторону...

10 минут назад, Joser сказал:

но она сама себя простить не может).

на мой взгляд, абсурдно звучит... На себя обиделась, выходит?)

[Радван]

17 минут назад, Joser сказал:

Ищу новую точку опоры для одинокого мужчины в такой ситуации. Ведь жизнь кончается не завтра. В чем она может быть?

Такая точка может быть только внутри вас самих. Человека, который опирается только на себя невозможно использовать и практически невозможно им манипулировать.

21 минуту назад, Joser сказал:

Допустим, в моем случае я — эгоист, не очень понимаю, как и зачем угождать своему партнеру, если он этого прямо не заслужил. Могу открыто высказывать свои претензии, и в целом, очень открытый в экспрессии человек.

Эгоизм с любовью совместим плохо. Это одна из причин.

23 минуты назад, Joser сказал:

В браке все интересы и время направлены не на себя, и часто в ущерб себе.

Вот вторая причина. Вас же никто не заставляет интересами жертвовать. По большей части это и не нужно никому, а магнетизм ваш теряется достаточно сильно. 

27 минут назад, Joser сказал:

Неужели без меня лучше?

Когда лучше? Бессмысленно рассматривать отношения целиком. Это процесс, где есть взлеты и падения. Плюс некоторая доля случайности. 

Можно сказать, что на момент расставания ваши женщины думали, что без вас им будет лучше, иногда это не так, они раскаиваются и пытаются вернуться.

32 минуты назад, Joser сказал:

Память жжет. О тех моментах, включая детей, когда мы были счастливы.

А должны радовать этим моменты. В некотором смысле мы живем именно ради них.

33 минуты назад, Joser сказал:

немного обидно (совсем немного) чувствовать себя использованным в 51 год. Как говорят на мужских форумах - спермодонор и банкомат.

Это не вас использовали, а вы сами сливали свои деньги и время. А в итоге это оказалось не очень-то нужно. 

5 минут назад, Арина Архидеевна сказал:

Урок, возможно, в том, что жизнь нас сводит не с теми людьми, с какими мы хотим, а с теми, которые нам необходимы - они выявляют наши недостатки и слабые стороны. Надо понять, чего она не хочет простить вам и, возможно, измениться в эту сторону...

Красиво сказано.

[Joser]

14 минут назад, Арина Архидеевна сказал:

Урок, возможно, в том, что жизнь нас сводит не с теми людьми, с какими мы хотим, а с теми, которые нам необходимы - они выявляют наши недостатки и слабые стороны.

Нет никакого Урока для тех, кто изучал эволюционную биологию. Увы. Жизнь нас сводит исключительно для получения здорового потомства. И правила выбора совсем не психологические, это долго рассказывать. Кому интересно, можете у моего коллеги посмотреть (Д.б.н, профессор, зав. кафедрой биофака МГУ):

Лекция "Эволюционная биология любви"

 

Эта лекция 4 летней давности. А в этом году он пропал с радаров. Я начал выяснять. Оказалось, его тоже как и меня кинула жена, мать его троих детей. Вот так вот... Переживает, работать перестал.

[Joser]

34 минуты назад, Радван сказал:

Человека, который опирается только на себя невозможно использовать и практически невозможно им манипулировать.

Выходит, я - именно такой человек. Но такой мужчина женщине не нужен. Весь мой опыт это подтверждает.

36 минут назад, Радван сказал:

Можно сказать, что на момент расставания ваши женщины думали, что без вас им будет лучше, иногда это не так, они раскаиваются и пытаются вернуться.

Не пытаются. Ни одна не пытается!!! Одна вычеркнула намертво, а первая придерживается мудрого дистанционного практичного нейтралитета. С сохранением общения и взаимопомощи. О гражданских женах вообще речи нет - эти просто ушли в туман с концами.

[Радван]

Только что, Joser сказал:

Выходит, я - именно такой человек. Но такой мужчина женщине не нужен. Весь мой опыт это подтверждает.

Вы прожили в два раза больше чем я, поэтому спорить с опытом не буду.

Могу лишь сказать, что у вас есть противоречия. Из которых картина не складывается. Можете оставить все как есть, это ваше право. 

 

[Архидеевна]

1 час назад, Joser сказал:

его тоже как и меня кинула жена,

потому, что урок не усвоил)

Вы тоже ученый? Горе от ума?

Тогда попробуйте жить не умом, а сердцем. Никогда не поздно что-то менять. Нам вся жизнь дана, чтобы меняться. А не отчаиваться.

Я говорю, как мудрец брадатый. Самой  неловко)

Но ведь возможно,  со стороны виднее. Хотя при таком вашем возрасте как-то неудобно давать вам советы...

[Joser]

8 минут назад, Арина Архидеевна сказал:

Тогда попробуйте жить не умом, а сердцем.

Моя БЖ2 тоже говорила: Слушай свое сердце!

Как результат - трое сыновей безотцовщин. 

Поэтому я против вашего сердца, я за разум.

10 минут назад, Арина Архидеевна сказал:

Хотя при таком вашем возрасте как-то неудобно давать вам советы...

Я советов не просил по синхронизации совместной жизни. Мне почти все понятно. Я в теме задал вполне конкретные вопросы, о том, как мужчине жить одному? Каково может быть целеполагание? С учетом того, что бегать за БЖ я не собираюсь, и заботиться о детях, которые меня не любят и не знают, я не собираюсь. Поскольку эгоист. Не вижу в этом смысла.

[Архидеевна]

7 минут назад, Joser сказал:

Слушай свое сердце! Моя БЖ2 тоже говорила:

А вы уверены, что сердце слушали? А не то, что повыше или пониже?))

7 минут назад, Joser сказал:

как мужчине жить одному?

Так же, как и женщине одной - разбираться в себе.

Но вы так настаиваете на собственном эгоизме и других принципах, что, видимо, не готовы меняться.

Всё, советов больше не будет...

1 час назад, Радван сказал:

Красиво сказано.

Я и сама ничего. Шучу))

[Джефф]

2 часа назад, Joser сказал:

И немного обидно (совсем немного) чувствовать себя использованным в 51 год. Как говорят на мужских форумах - спермодонор и банкомат.

"Эмансипация женщины, все большая ее экономическая независимость и улучшение жизненных стандартов повысили значение межличностной совместимости. В связи с этим возросли взаимные требования к брачным партнерам, а наряду с ними повысилась неудовлетворенность брачными союзами, что нашло свое объективное выражение в росте частоты разводов. Все сказанное позволяет сделать вывод, что среди ключевых этиологических факторов все чаще фигурирует межиндивидуальная несовместимость, или биопсихосоциальное несоответствие партнеров."

(с) Сексопатология. Справочник: Пять брачных факторов. 1990 г

[Joser]

11 минут назад, Арина Архидеевна сказал:

Так же, как и женщине одной - разбираться в себе.

Мэм, я бы хотел уточнить тему. 

Мне достоверно известно, что мужчины швыряют жен примерно в 3 раза чаще, чем наоборот. Ради молодой, ради свободы... Я САМ это проходил в свои 37 лет.

Давайте не будем обсуждать женские обиды такого рода. Первая жена меня давно простила, и мы с ней дружим, ваш перенос тут не уместен.

Я задал тему о том, когда именно женщина швыряет отца своих детей. Вопрос о ее мотивах, образе будущего? О мужчине, который больше не хочет детей, и ищет смысл дожития, не являясь физически старым. Так понятнее?

4 минуты назад, Джефф сказал:

(с) Сексопатология. Справочник: Пять брачных факторов. 1990 г

Старовато, догматично, не очень научно, стереотипно. Ничего не объясняет. С таким же успехом я мог бы Вам цитировать Карла Юнга, Эрика Берна.. ну и сами знаете кого еще

[Архидеевна]

7 минут назад, Joser сказал:

Так понятнее?

Нет, мне кажется, мы перестали друг друга понимать...Какие обиды я обсуждала? Какой перенос?..

 

[niu]

1 минуту назад, Joser сказал:

 

Я задал тему о том, когда именно женщина швыряет отца своих детей. Вопрос о ее мотивах, образе будущего? 

А мотив один, ей без него лучше/проще/комфортнее, чем с ним. А уж чем конкретно «достал» ее мужчина, у каждой всё индивидуально))

[Joser]

Арина, Вы обещали больше не комментировать тему

[Джефф]

11 минут назад, Joser сказал:

Старовато, догматично, не очень научно, стереотипно. Ничего не объясняет.

В нескольких словах целую лекцию заменяет. Не старовато, а на самом деле об этой проблеме уже давно знают. Те "открыватели отношений", что сегодня, - это псевдологи. Они или не учились, или уроки прогуливали.

14 минут назад, Joser сказал:

Вам цитировать Карла Юнга, Эрика Берна.. ну и сами знаете кого еще

Это психоанализ. В СССР он запрещён был, потому как считался историческим бременем а не наукой.

16 минут назад, Joser сказал:

Ничего не объясняет. 

Почему?

• Эмансипация женщины
• большая ее экономическая независимость
• улучшение жизненных стандартов
• значение межличностной совместимости
• возросли взаимные требования к брачным партнерам

 

[Архидеевна]

7 минут назад, Joser сказал:

Арина, Вы обещали больше не комментировать тему

Я женщина. У меня память короткая)

[СтасикМ]

2 часа назад, Joser сказал:

Как правило не разделяю женские интересы, верования и увлечения. Своих полно.

И чего вам не хватает? А целью можно обозначить - тешить свое эго, жить для себя, любимого

[MamaMarianna]

Мое видение:

картинка вашего мира не совпадает с реальностью.

взять даже ваше сообщение:

эгоист, но интересы в ущерб себе.

Загляните правде в глаза. И признайтесь наконец себе, что вы за человек.

Кстати, в эгоизме нет ничего плохого. Абсолютно. Я наоборот вижу в нем положительные стороны.

 

про ваших женщин:мужская экспрессия, эмоциональность ровно как заводит,так и утомляет    

 

Женщины уходят, если одиночество/отношения с др.мужчиной  лучше текущего брака.