4 года влюблен в друга. Пора кончать с этим.

[Dante]

44 минуты назад, Kontuki сказал:

Нет смысла продолжать. Разговор зашел не в то русло.

Что именно вы имеете ввиду?

[Vedro]

Кажется что-то пошло не так...

Разве я говорил что мне нравятся только мужчины и что я латентный пидорас гей гомосекусал. Я черт возьми просто уверен что этот парень мне чертовски нравится. Вот и все. Такого не было раньше. Я блин   даже гей порно сука не смотрю. У меня встает на девушек. Мне они нравятся. Красивые, милые и тд. но тот парень интереснее. И я допускаю мысль что я ему тоже могу понравится. Просто нужно найти правильный подход. Либо выложить как есть и смотреть дальше по ситуации...

Проблема сейчас в другом. 

1. как бы мне не обосраться

2. как стать с ним ближе, учитывая то что у него уже есть друзья, скоро будет работа и он будет постоянно уезжать заграницу и тд и тп. Нужно что то сделать. Но и нужно учитывать и то, что я не хочу быть назойливым. Все должно быть ественно. Оба должны хотеть любить дружить. А с  моими глубокими познаниями в психологии я скорее всего могу как в песне:

Цитата

Наступил лишь одной ногой, а в говне уже по уши (с) Летов

Поэтому тут дело такое. Я не против если он ударит меня. Скажет что я дебил и тд и тп. Я хочу чтобы мои намеринея были чисты и видны. Потому что даже сейчас меня на этом форуме сравнивают с пидорасамы котрые только ебутся в жопу и снимаются в порнухе сука  .

Дело не в том что мне нравятся мужчины. Это не так. Мне он нравится и все. И все что я хочу. Мой минимум. Это сделать все возможное, чтобы в будущем хотя бы не думать что я все упустил. Все должно быть понятно. Нет, значит нет. 

18 минут назад, Dante сказал:

Что именно вы имеете ввиду?

Я не хотел ни коем образом обидеть или задеть вас. Просто считаю что сейчас важно обсудить то, что сейчас и не заглядывать в будущее. Сейчас не о чем говорить.

[КристинаТ]

Автор, если кто-то тебе озвучит то, что у тебя написано красными буквами, значит это глупые и недалёкие люди. И быдла много, в принципе, в обществе. На их мнение не стоит обращать внимание. У нас сложилась компания друзей - бывших одногруппников из института. Из один из парней как-то признался в том, что он гей. И никто!, абсолютно никто: ни девушки, ни парни не отвернулись о него. Сначала немного удивились, конечно, но в общении, дружбе ничего не поменялось. Наш друг же не практикует случайные связи. У него, было несколько попыток построить именно нормальные постоянные отношения. И они сложились в итоге, хоть и не с первым парнем, в которого он был влюблен. Сейчас его парень тоже наш друг. При этом родителям своим они не открываются, потому что боятся столкнуться с непониманием. У их друзей просто менталитет другой и уровень развития, поэтому рассказать друзьям было проще

[Dante]

11 минут назад, Kontuki сказал:

Разве я говорил что мне нравятся только мужчины и что я латентный пидорас гей гомосекусал. Я черт возьми просто уверен что этот парень мне чертовски нравится. Вот и все.

А я и не говорил, что вы гей или не гей или бисексуал. Речь шла о сексуальной жизни. А вы почему-то агрессивно отреагировали на этот вопрос. Разве в этом вопросе есть что-то плохое?

11 минут назад, Kontuki сказал:

Я блин   даже гей порно сука не смотрю.

А разве просмотр порно как-то связан с возможностью влюбиться в человека своего пола? Множество людей в юношеском возрасте влюбляются друг в друга без всякого порно.

11 минут назад, Kontuki сказал:

И я допускаю мысль что я ему тоже могу понравится.

Тогда позвольте уточнить: в каком именно качестве вы хотите ему понравится. Как друг или как любовник? 

11 минут назад, Kontuki сказал:

Потому что даже сейчас меня на этом форуме сравнивают с пидорасамы котрые только ебутся в жопу и снимаются в порнухе сука  

Разве вы трактуете любовь к человеку своего пола как "еб*ться в жопу и сниматься в порнухе"? Почему?

11 минут назад, Kontuki сказал:

Дело не в том что мне нравятся мужчины. Это не так. Мне он нравится и все. И все что я хочу. Мой минимум. Это сделать все возможное, чтобы в будущем хотя бы не думать что я все упустил. Все должно быть понятно. Нет, значит нет. 

То есть вам нравится он, а он не мужчина, ну или не все мужчины. Вы не хотите быть геем, потому что геи -- это ... Ясно.

[Vedro]

Я уже ни в чем не уверен.

Просто я вырос в окружении нетерпимости. Я говорю не про семью. Про школу в основном. Нужно быть "крутым" или с тобой не будут водиться. Будешь отступать от правил и с тобой не будут водиться. Поэтому я и водился с аутсайдерами. И сейчас я понимаю что нет людей, которые могли бы понять.. ладно, не важно.

На самом деле мне жаль что вы уловили агрессию или злобу в моем сообщении. На самом деле я, наверное, злюсь на самого себя. Ведь было бы гораздо легче если бы мне понравилась бы девушка и все было бы как у всех. Я а драму развожу. И себе и другим и другу дискомфорт приношу. Так быть не должно. Я могу очень просто лишиться друга и всего остального, не приобретя ничего взамен.

Я злюсь на самого себя.

Если раньше я витал в облаках и мечтал об отношениях, то сейчас я окончательно запутался и не знаю что правильно, а что нет. Поэтому и выгляжу я злым и глупым.

14 минут назад, Dante сказал:

Тогда позвольте уточнить: в каком именно качестве вы хотите ему понравится. Как друг или как любовник? 

Я просто боюсь стать и не тем и не другим. И даже меньше, чем пустое место для него.

[Dante]

1 минуту назад, Kontuki сказал:

Нужно быть "крутым" или с тобой не будут водиться.

Понятная ситуация. Я так понимаю это одна из причин вашей озлобленности, о которой вы писали?

2 минуты назад, Kontuki сказал:

Поэтому я и водился с аутсайдерами.

Потому что больше с ними никто не хотел дружить или потому что они к вам хорошо относились?

3 минуты назад, Kontuki сказал:

И сейчас я понимаю что нет людей, которые могли бы понять.. ладно, не важно.

Что именно понять?

3 минуты назад, Kontuki сказал:

Я злюсь на самого себя.

Да, вы злитесь на самого себя, и в вашей ситуации это вполне нормально. Более того, судя по тому как построены ваши посты вы ожидаете нападения. Вполне возможно, что такая стратегия у вас выработалась в реальной жизни и вы ожидаете от других людей "удар в спину".

5 минут назад, Kontuki сказал:

Если раньше я витал в облаках и мечтал об отношениях, то сейчас я окончательно запутался и не знаю что правильно, а что нет. Поэтому и выгляжу я злым и глупым.

Главное, чтобы вы не забыли о том, что вы всего лишь выглядите таким, но не являетесь. То есть вы не являетесь ни злым ни глупым человеком. Так в чём же вы запутались?

19 минут назад, Kontuki сказал:

Я просто боюсь стать и не тем и не другим. И даже меньше, чем пустое место для него.

Можете рассказать об этом ощущении больше? Что будет, если вы станете для него пустым место. Каким вы себя тогда почувствуете?

[КристинаТ]

А почему ты думаешь, что можешь стать для него пустым местом? Как минимум, ты можешь быть ему другом. И наличие у него друзей вовсе не означает, что больше друзей у него быть не может. Почему ты боишься быть навязчивым в своей дружбе? Например, мой муж добился меня именно благодаря своей настойчивости, а если бы он боялся быть навязчивым, то совершенно точно ничего бы у нас с ним не вышло:). И да, однополые отношения - это тоже правильные отношения, просто в обществе принят стандарт на разнополые отношения. Но это просто стандарт 

[Vedro]

6 часов назад, Dante сказал:

Понятная ситуация. Я так понимаю это одна из причин вашей озлобленности, о которой вы писали?

Это уже в прошлом.

 

6 часов назад, Dante сказал:

Потому что больше с ними никто не хотел дружить или потому что они к вам хорошо относились?

Просто не вписывался в устоявшийся круг отношений. Негативно не было, как и позитива.

 

6 часов назад, Dante сказал:

Да, вы злитесь на самого себя, и в вашей ситуации это вполне нормально. Более того, судя по тому как построены ваши посты вы ожидаете нападения. Вполне возможно, что такая стратегия у вас выработалась в реальной жизни и вы ожидаете от других людей "удар в спину".

Более того, я ожидаю "удар" от своего друга. Будет печально терять друга из-за собственной дурости. Но я хочу точно все прояснить. Неопределённость меня убивает.

 

6 часов назад, Dante сказал:

Главное, чтобы вы не забыли о том, что вы всего лишь выглядите таким, но не являетесь. То есть вы не являетесь ни злым ни глупым человеком. Так в чём же вы запутались?

Может быть в своих желаниях. Сохранить отношения или потерять все, но знать ответ? 

6 часов назад, Dante сказал:

Можете рассказать об этом ощущении больше? Что будет, если вы станете для него пустым место. Каким вы себя тогда почувствуете?

Боюсь, что после разрыва наших и без того хрупких отношений я просто стану "незнакомцем" для него. Вроде не враг, но уже и не друг. (в классическом понимании, а не "друг-любовник")

4 часа назад, КристинаТ сказал:

Почему ты боишься быть навязчивым в своей дружбе?

В глубине души я боюсь что он может это использовать. Просто игнорировать мои желания для поднятия собственной самооценки. Хотя это маловероятно, так как дела у него налаживаются и я могу быть просто ни к чему. Просто не нужным для него. 

Я не хочу чтобы меня использовали. Я хочу чтобы мы оба вкладывались в отношения, независимо от того, дружба это или любовь.

[Dante]

6 минут назад, Kontuki сказал:

Но я хочу точно все прояснить. Неопределённость меня убивает.

Всё прояснить это точно хорошая идея.

6 минут назад, Kontuki сказал:

Сохранить отношения или потерять все, но знать ответ? 

Согласен. Чтобы разбить эту формулировку, вам нужно понять свои желания. Потому что в таком виде кажется, что любой выбор не имеет смысла. Что вы имеете. Чего не имеете и хотите получить.

Тут под словом "отношения" и под словом "всё" скрывается возможность его видеть и общаться. Но если бы вам этого было достаточно, то вы бы не создавали тему на форуме. 

Значит эти слова не совсем подходят к ситуации. 

Более того, вы создали тему с фразой: "Пора кончать с этим". Значит помимо желаний, которые у вас есть, существуют так же какие-то негативные моменты этой любви. Иначе, зачем с ней кончать? 

14 минут назад, Kontuki сказал:

Боюсь, что после разрыва наших и без того хрупких отношений я просто стану "незнакомцем" для него. Вроде не враг, но уже и не друг. (в классическом понимании, а не "друг-любовник")

Это словесное выражение ваших чувств. А вы можете описать сами чувства? Когда вы воображаете, что потеряли для него всякую значимость и интерес -- что вы чувствуете?

[Vedro]

2 минуты назад, Dante сказал:

Согласен. Чтобы разбить эту формулировку, вам нужно понять свои желания. Потому что в таком виде кажется, что любой выбор не имеет смысла. Что вы имеете. Чего не имеете и хотите получить.

Тут под словом "отношения" и под словом "всё" скрывается возможность его видеть и общаться. Но если бы вам этого было достаточно, то вы бы не создавали тему на форуме. 

Значит эти слова не совсем подходят к ситуации. 

Более того, вы создали тему с фразой: "Пора кончать с этим". Значит помимо желаний, которые у вас есть, существуют так же какие-то негативные моменты этой любви. Иначе, зачем с ней кончать? 

Я не знаю Кто Вы, но вы так тонко чувствует все о чем я говорю, будто бы я говорю с самим собой, но только по умнее и мудрее, что-ли....

17 минут назад, Dante сказал:

Это словесное выражение ваших чувств. А вы можете описать сами чувства? Когда вы воображаете, что потеряли для него всякую значимость и интерес -- что вы чувствуете?

Если честно, я до сих пор не знаю представляю ли я для него интерес как человек. Может быть как друган для тусовки я и сойду, но не это мне нужно. В конце концов это я был и остаюсь (надеюсь пока что) инициатором наших встреч.

А также по поводу того почему я верю во взаимность, так это потому что когда я обнимал его и это никто не видел (ну так приобнял, сложно объяснить как именно это происходило, но в трусы и целоваться в губы я не лез), то он довольно мягко меня отталиквал, а может такого вообще не было, возможно он был просто несколько удивлен или типо того. Виду не показывал и не говорил. Возможно что он терпел....

Потому что когда я в людном месте пытался взять его за руку, то тогда и услышал от него те слова, что он ударит меня. Вот и думай теперь нравлюсь я ему или нет. 

Однако

Последствий после той гулянки не было. То есть ни игнора ничего либо такого. Тем более серьезных разговоров. Тут либо для него происходящее не имело никакого значения, либо я не знаю что и думать.

Вроде все так просто, а вроде все очень сложно. Эх....

Но я все еще верю

[Dante]

1 час назад, Kontuki сказал:

А также по поводу того почему я верю во взаимность, так это потому что когда я обнимал его и это никто не видел (ну так приобнял, сложно объяснить как именно это происходило, но в трусы и целоваться в губы я не лез), то он довольно мягко меня отталиквал, а может такого вообще не было, возможно он был просто несколько удивлен или типо того. Виду не показывал и не говорил. Возможно что он терпел....

А зачем ему терпеть в данной ситуации? Вы же не угрожаете жизнью или смертью. Боязнь обидеть? Возможно. Но в целом вы ничего такого не делали, чтобы был мотив поступать иначе. 

Но этот случай взаимность никак не доказывает. Что её может доказывать? Посмотрите на ваше поведение:

1. Вы пытаетесь быть с ним постоянно рядом
2. Вы стараетесь поддерживать зрительный контакт
3. Его значение для вас даже важнее вашего

Наблюдаете ли в его поведении эти признаки? Насколько я понимаю их нет. На текущий момент ясно лишь то, что он не против иметь с вами дело.

1 час назад, Kontuki сказал:

Потому что когда я в людном месте пытался взять его за руку, то тогда и услышал от него те слова, что он ударит меня. Вот и думай теперь нравлюсь я ему или нет. 

Взять прилюдно за руку в обществе СНГ -- это крайне смелый поступок за который вы можете поплатиться. Брать его в расчёт не стоит.

1 час назад, Kontuki сказал:

Тут либо для него происходящее не имело никакого значения, либо я не знаю что и думать.

Представьте себе, что ваша знакомая в вас влюбилась. Она постоянно вам названивает, дежурит под окном, приносит еду. И вроде она вполне себе как человек норм. Вы к ней хорошо относитесь. Но вы не уверены: любит ли она вас или нет. А говорить прямо -- это конфликт. А конфликт вы не хотите. Поэтому так сложно сказать НЕТ.

Впрочем вы сможете поставить точку в этом вопросе, если признаетесь ему. Только не забывайте о личной безопасности.

И ещё важный момент.

Кажется, если человек гетеросексуален, то у него должно быть отвращение к гомосексуальным контактам. Так часто думают.

В тоже время влечение к тому или иному полу никак не означает наличие отвращения. У чувства отвращения природа совсем другая. 

[Vedro]

15 минут назад, Dante сказал:

Представьте себе, что ваша знакомая в вас влюбилась. Она постоянно вам названивает, дежурит под окном, приносит еду. И вроде она вполне себе как человек норм. Вы к ней хорошо относитесь. Но вы не уверены: любит ли она вас или нет. А говорить прямо -- это конфликт. А конфликт вы не хотите. Поэтому так сложно сказать НЕТ.

Вот потому сейчас для меня эта ситуация является сложной. Кто -то в этом форуме писал что не нужно бояться быть настойчивым, но я боюсь быть навязчивым. Сложно сказать как я выгляжу со стороны. Не знаю. Хочу наладить с ним контакт.

[Dante]

1 минуту назад, Kontuki сказал:

Кто -то в этом форуме писал что не нужно бояться быть настойчивым, но я боюсь быть навязчивым.

Возможно это является следствием низкой самооценки. Но, чтобы сильно не углубляться туда куда нет смысла... ваш план вполне хорош. Сделайте пока то, что можно сделать.

17 минут назад, Kontuki сказал:

Сложно сказать как я выгляжу со стороны.

Известно как. Как обычный влюблённый  Все влюблённые люди примерно похожи.

[Alfa Jocker]

21 час назад, Kontuki сказал:

Для меня любовь это скорее высшее проявление дружбы. Это этап к которому нужно перейти. Но я не могу перейти один.

у тебя половое созревание было ?
эрекция бывает ?

[Vedro]

2 минуты назад, Dante сказал:

Возможно это является следствием низкой самооценки. Но, чтобы сильно не углубляться туда куда нет смысла... ваш план вполне хорош. Сделайте пока то, что можно сделать.

то чувство когда я уже забыл на чем я остановился... на признании?.. кажется я отупел чуток

3 минуты назад, Dante сказал:

Известно как. Как обычный влюблённый  Все влюблённые люди примерно похожи.

ужасно. даже не представляю что чувствует мой друг. какого это когда в тебя влюблен человек твоего же пола. что за жесть. жеееесть.

ужас

и страшно и смешно

[Dante]

1 минуту назад, Kontuki сказал:

даже не представляю что чувствует мой друг.

Чувствует, что он крут. 

1 минуту назад, Kontuki сказал:

какого это когда в тебя влюблен человек твоего же пола. что за жесть. жеееесть.

Судя по всему ему норм.

[Dante]

И ещё кое что расскажу по данной ситуации.

Ситуация, в которой человек безответно влюбляется в человека своего пола, а после любит его длительное время как правило характерна для эгодистонической половой ориентации.

Догадываюсь, что данная версия вызывает массу негативных эмоций, но давай рассмотрим её на пальцах. 

Случай 1. Допустим вы гетеросексуал, который влюбился в девушку. Вас привлекают девушки. Вы это знаете. Вы знаете, что даже влюбившись в одну, вам нравятся другие. И тут выясняется, что девушка в которую вы влюбились к вам холодна. Так как вы понимаете, что будете счастливы с другим человеком вы теряете интерес к ней.

Случай 2. Вы гетеросексуал, влюбились в девушку. Но эта любовь оскорбляет ваши чувства. Поэтому вы считаете это "другая" любовь. Не такая как у других. В отличие от случай1 у вас есть только эта любовь, так как другие подобные отношения не допустимы.

На этом схема и основана. Иногда она так же связана с чувством отвращения к сексу (не обязательно однополому, а к сексу вообще).

[Патрикеевна]

Произошла зацикленность на ЕДИНСТВЕННОМ человеке вхожем в жизнь автора.

Это мог был быть КТО УГОДНО! Если бы в тот день была девочка за партой то была бы та же история.

Человек этот должен был ЧУТь Откликнуться на общение- что тот и сделал.

Тут и дружба и надежды и побег в новое общение, и тестостерон через край. 
Раз это Только 1 человек вит и мечет автор во все стороны!

Парень- послушай хитрую знающую супер тётку! 
Не говори ему! Он точно не твой друг. Воспринимай как знакомый с кем прогуляться можно иногда.

Если признаешься он тебя отошьет! И вот тогда ТОЧНО произойдет ПРИВЯЗКА тебя к нему или к мужикам!
Так как отказ действует как сильнейший стресс и произойдет, практически, сильнейшее псевдо -влюбление.

Будешь мучаться ни за что ни про что!

Он не твой человек! Понимаю хочется которого "своего" 

Если хочешь чтоб он сам к тебе пришел - как друг ( он не будет чем то большим) То скажи ему.
< Я доверял тебе больше чем себе, и возможно я где то был не прав , но на то и существуют друзья>
Мы сейчас начинаем путь становления и возможно приобретаем друзей надежных на долгие годы поддержки и сплоченности.

Надеюсь и ты таких же взглядов...

Пс - я читала только 1 пост. Так что примерно так говори с ним если он думает от тебя отчалить. Тем самым ты "красиво Уходишь" 
А когда кто то красиво уходит- 99% ему не дают уйти

Не бегай за людьми. Хочешь приблизить? чуть оттолкни сам.
 

[Vedro]

Эпилог

Я говорил с вами максимально честно, но самое главное, что честно говорил сам собой. Та ситуация, которую я описал, для меня не нова я с ней живу несколько лет. Для вас мои мысли и решения могут показаться поспешными, так как вся ситуация развивается на ваших глазах, но, уверяю вас, я каждую минуту, каждый день думаю об  этой ситуации. Я сделал, как мне кажется, сейчас последнее решение,

Я сегодня обдумал все максимально объективно и честно. Чувство влюбленности я попытался откинуть.

Я наделил свой объект обожания теми свойствами, которые хотел в нем видеть. Он не относится ко мне так как я к нему. Даже не как друг. Он в большинстве своем равнодушен ко мне. Нам хорошо вместе только когда весело и все такое, а в остальном нам не по пути. Я уже говорил что у него есть свой круг друзей в который я не вхожу и никогда не входил вобщем то.

Мои эмоции

Поэтому сейчас я действительно понимаю что я одинок. Мне честно очень грустно. Чувство опустошения и обиды и вины. Абстрактная  обида на весь мир и себя за то что я не понимаю чем я заслуживаю такое одиночество. Я умный, красивый, не мудак, не злой человек. Я искренний и люди меня любят. Это правда. Со мной бывает сложно из за того что я говорю что думаю, однако даже сейчас те люди, с которыми мы были в соре, сейчас мы нормально общаемся.

Я не понимаю почему я не могу быть как все. Влюбиться в простую девочку и завести семью. Я не могу так просто. Я продолжаю поиски своего человека.

Опыт мне показывает что время идет. Раньше я взрослел, а вскоре буду только стареть. Я не знаю найду ли того самого. Того кто сам захочет меня видеть. Тот кто будет реально меня любить как я, казалось бы, любил того о ком я вам говорил. Я уже теряю веру. Тяжело жить просто ради жизни. Я учусь и буду работать, у меня все будет нормально. Я честный не маргинальный человек. Но жить сложно осознавая себя одиноким. Это то чего я действительно боюсь и так боялся всегда. 

Вот в эту самую минуту я останусь один. Мне даже не страшно. Просто грустно и одиноко. Хотя я соврал. Мне очень страшно так жить не зная зачем и чего.

Мне начинает казаться что я попросту не заслуживаю этой самой любви. Но я не могу понять что я сделал не так и как это исправить. Все живут как живут, а я придумываю себе страдания. Зачем. Почему.

[ceknfyif]

30 минут назад, Kontuki сказал:

Я не понимаю почему я не могу быть как все. Влюбиться в простую девочку и завести семью. Я не могу так просто. Я продолжаю поиски своего человека.

девушки нытиков не любят

[Vedro]

8 минут назад, ceknfyif сказал:

девушки нытиков не любят

это я на форуме как нытик виду себя. рассказываю как есть и все такое.... в жизни то я не хожу и не ною о своих неудачах и тд и тп.

[ceknfyif]

36 минут назад, Kontuki сказал:

это я на форуме как нытик виду себя. рассказываю как есть и все такое.... в жизни то я не хожу и не ною о своих неудачах и тд и тп.

так а тогда чего вы сюда на форум приперлись? забили на того чувака, который не отвечает взаимностью, и все