Что такое время?

[VENOM]

7 минут назад, Трасимах сказал:

Каково истинное пространство, мы не узнаем никогда, поэтому говорить "что-то происходит с пространством" некорректно. Правильно - что-то происходит с восприятием пространства у подопытного чела. Что и доказывает - устал повторять - мою правоту.

 

Удачной причинности)))! 

Да кто его знает может мы реально в матрице живем, кстатие ни кто еще не доказал обратного. А если скажут что типа возьми ударь себя по лбу или об стену вот и почувствуешь, то видим мы мозгом по сути, глаза только принимают информацию из внешнего мира и то ограниченно, многое мы не видим.

[ДиКош]

27 минут назад, VENOM сказал:

Не знаю уместно ли будет привести пример

Не уместно, ибо гравитация одинаково воздействует на человека и на земле и в космосе.

[Трасимах]

15 минут назад, ДиКош сказал:

Но этого нет!

Как это нет? Именно, ходить не может! Выражение "закружилась голова" в переводе с бытового на научный язык и означает - " у чела в голове отказали инструменты восприятия ПВК". И не надо сурдокамеру искать, каждый из нас может поставить этот эксперимент на себе (и уже ставил) - выпить бутылку водки и заснуть, попросив близких разбудить-растолкать его/себя через час (пока опьянение не прошло) и во всей красе испытать на себе это чудное состояние "с бодуна", когда нет ориентации ни во времени, ни в пространстве.

 

В школу, Ъ))!

33 минуты назад, AVSel63 сказал:

Еще как участвует.

Мало ли, шо ты пишешь. В реале время в процессе не участвует, это процесс (вращение Земли, напр) происходит во времени.

Вкурите эту тонкость и наш спор прекратится.

[ДиКош]

18 минут назад, Трасимах сказал:

Именно, ходить не может!

??? Филозофы научились отключать в сурдокамере гравитацию

[AVSel63]

9 минут назад, Трасимах сказал:

В реале время в процессе не участвует, это процесс (вращение Земли, напр) происходит во времени.

"Абсолютное" время - это и есть сумма всех процессов вселенной. И это легко доказать.

Проведем такой мысленный эксперимент: представим что где-то в далекой галактике остановилось любое движение, от планет до элементарных частиц. И все часы и их любые аналоги тоже остановятся, а значит остановится и время. И наоборот тоже верно - если остановить время, то остановиться все процессы. 

Что собственно и требовалось доказать. 

 

[ДиКош]

15 минут назад, Трасимах сказал:

В реале время в процессе не участвует, это процесс (вращение Земли, напр) происходит во времени.

Вкурите эту тонкость и наш спор прекратится.

Это глупое заблуждение тянулось от Античности до начала 20 века. Но потом гений АЭ все поставил на свои законные (объективные) места Ибо он понял истину: движение - относительно, ускорение - абсолютно.

[игуменн]

11 минут назад, VENOM сказал:

Да кто его знает может мы реально в матрице живем, кстатие ни кто еще не доказал обратного. А если скажут что типа возьми ударь себя по лбу или об стену вот и почувствуешь, то видим мы мозгом по сути, глаза только принимают информацию из внешнего мира и то ограниченно, многое мы не видим.

 

  Рассел сказал, что вокруг одного из спутников Юпитера, лЕтает чайник. Заварной, made in China.

  Всех сомневающихся в том что это правда, он призвал доказать, что чайник не лЕтает.

  Ваше заявление насчет матрицы, это еще один, очередной, чайник.

[AVSel63]

А "относительное" время, привычные нам секунды, часы и т.д., имеет смысл только для материальной(физической) части вселенной.  В нематериальной, например во сне или воображении, это лишь образы, никаких привычных функций относительного времени, таких как скорость, ускорение и т.д. там нет и быть не может. Хотя последовательность образов есть, а значит и абсолютное время там работает.   

[космос]

17 часов назад, Suffle сказал:

Не будет Воли не будет ваще никаких сущностей ни лишних, ни важных, ни нужных, не говоря уже о рассудке и желании что то познать.

А может познать нужно именно Волю и не рассудком.

да воля и нужна нам для того, что бы переместить свою тушку, познания, события из точки А, в точку Б. Мы ограничены мерностью... ро другому просто не можем.

если рассмотреть прошлое - настоящее и будущее на примере, то получим следующую картину.

Например, заходишь ты в комнату с книгами. Поворачиваешь к левой стенке и изучаешь какие книги стоят на полках, т.е. фокусируем восприятие... при этом другие стены вдоль которых стоят стеллажи с книгами, находятся в контексте времени как бы в будущем. Изучили книги... поворачиваемся к другой стенке и изучаем какие книги стоят на полках вдоль стены, при этом те полки, которые мы изучали 2 мин назад, те события... остались уже в прошлом и тыды.. Но по факту, все книги находятся здесь и сейчас, т.е. комната как была, так и есть... книги как стояли, так и стоят... ничего в материальном плане не изменилось, кроме нашего восприятия временных событий. По этому сто раз прав Трасимах, говоря о времени так.              

17 часов назад, Aivery сказал:

 

 

ибо их рассудок ограничен в пределах одномерности )))

 

 

есть же версия того, что все, что мы переживаем, уже произошло... нам лишь остается измерить данное событие. Сразу пережить его и распознать не получается.... вот тут время нам и в помощь... Такая причинно-следственная субстанция... что бы сходить поссать, нужно с начала напиться воды... а одновременно мы не можем все это делать..  вот благодаря времени... и был изобретен унитаз..

[VENOM]

1 час назад, ДиКош сказал:

Не уместно, ибо гравитация одинаково воздействует на человека и на земле и в космосе.

Ну это понятно но я привел это пример именно показать что по сути зависит от того как субъект все воспринимает, ведь есть ощущение что гравитация намного сильнее на земле с точки зрения обывателя, а на самое деле все не так.

[Трасимах]

1 час назад, AVSel63 сказал:

"Абсолютное" время - это и есть сумма всех процессов вселенной.

Мрак))! Вы можете "награждать" время всякими эпитетами, но от этого оно ни-ког-да не станет суммой всех процессов вселенной. А Ваши доказательства - демагогия (уж, простите, но просил же не нарываться)). Усвойте одну вещь - если время в каком-то процессе не участвует, то для этого процесса оно не существует. Пнятно))?

[Alfa Jocker]

2 минуты назад, Трасимах сказал:

 Усвойте одну вещь - если время в каком-то процессе не участвует, то для этого процесса оно не существует. Пнятно))?

 

немного иначе...

без времени не может существовать процесс )

никакой, вообще )

даже процесс рассуждения и размышления возможен исключительно благодаря времени )

[КОЛОБОК]

2 минуты назад, Трасимах сказал:

Мрак))! Вы можете "награждать" время всякими эпитетами, но от этого оно ни-ког-да не станет суммой всех процессов вселенной. А Ваши доказательства - демагогия (уж, простите, но просил же не нарываться)). Усвойте одну вещь - если время в каком-то процессе не участвует, то для этого процесса оно не существует. Пнятно))?

А как человек может наблюдать вневременные события не имея возможности сам покинуть пространство где хозяйничает время?

[Suffle стукач]

15 минут назад, космос сказал:

да воля и нужна нам для того, что бы переместить свою тушку,

Да, это так.

Но я имел ввиду когда нет тушки и в Бытии нет времени и тогда действие Воли запускает время.

15 минут назад, космос сказал:

Но по факту, все книги находятся здесь и сейчас, т.е. комната как была, так и есть... книги как стояли, так и стоят... ничего в материальном плане не изменилось, кроме нашего восприятия временных событий. 

Материальные объекты разрушаются со временем. У каждого создания свой цикл  и время разрушения, просто неизмеримо большее, чем то как иы обращаемся к нему, вообщем то для этого и создана материальная вселенная, созданный нами мир, более долговечен.

Само же Созидание - это акт Воли. Пока Воля есть - вселенная существует во времени.

Не будет Воли произойдет аннигиляция материи, а также пространства и времени.

Так что в этих моментах я как то и где то симпатизирую с Шопенгауэром. 

[космос]

15 минут назад, Трасимах сказал:

Мрак))! Вы можете "награждать" время всякими эпитетами, но от этого оно ни-ког-да не станет суммой всех процессов вселенной. А Ваши доказательства - демагогия (уж, простите, но просил же не нарываться)). Усвойте одну вещь - если время в каком-то процессе не участвует, то для этого процесса оно не существует. Пнятно))?

мне не Пнятно..

возьмем компьютерную игру, в которой мы бегаем там с оружием  в пространстве и времени и убиваем всех подряд.. При этом, мы как бы создаем процессы.. Но как мы можем их создавать в контексте цифровых данных заложенных в игру, когда они там уже есть... Нового сценария, мы туда не ввинтим, кроме возможных в контексте программных обеспечений?  Время лишь инструмент, но не ресурс,  с помощью которого мы можем вскрыть то, что там есть, но ни как не создать что-то новое..

[ДиКош]

19 минут назад, VENOM сказал:

показать что по сути зависит от того как субъект все воспринимает,

Это уровень знания античных философов. Собственно он у них таким и остался. Ибо не хватило разума понять - как исключить субъективный (личностной) фактор в наблюдениях, дабы сделать Познание - объективным процессом. Умные люди - это поняли и сделали.

[Трасимах]

16 минут назад, Aivery сказал:

без времени не может существовать процесс )

никакой, вообще )

Заблуждаться не грешно, грешно настаивать на своих заблуждениях)). Еще раз: как время участвует во вращении Земли? - Аж, никак! Если не можешь понять, то, хоть, запомни это.

20 минут назад, Aivery сказал:

даже процесс рассуждения и размышления возможен исключительно благодаря времени )

Читай и конспектируй)): "Вот почему знания даже самого образованного человека существуют у него только виртуально, как выработанная способность производить известные представления; но актуально и он ограничен только одним каким-нибудь представлением и осознает в каждый данный момент времени только его. Отсюда и возникает замечательный контраст между тем, что он знает потенциально, и тем, что он знает актуально, т. е. между его знаниями вообще и содержанием его ума в каждую данную минуту: первое — это необозримая и всегда несколько хаотическая масса, последнее — это одна ясная мысль." (АШ)

[космос]

12 минут назад, Suffle сказал:

Так что в этих моментах я как то и где то симпатизирую с Шопенгауэром. 

да если честно, то хрен пойми как оно ваще все устроенно... Мы конеш как существа "разумные", пытаемся разгадать ребус, но разгадки наши ограничены как минимум линейным восприятием событий, которое совсем не учитывает глубину.

[Alfa Jocker]

2 минуты назад, Трасимах сказал:

Заблуждаться не грешно, грешно настаивать на своих заблуждениях)). Еще раз: как время участвует во вращении Земли? - Аж, никак! Если не можешь понять, то, хоть, запомни это.

 

ну меня тоже умиляют твои заблуждения )

без времени невозможно движение, в частности вращение )

понимаешь почему или разжевать ? )

[VENOM]

4 минуты назад, ДиКош сказал:

Это уровень знания античных философов. Собственно он у них таким и остался. Ибо не хватило разума понять - как исключить субъективный (личностной) фактор в наблюдениях, дабы сделать Познание - объективным процессом. Умные люди - это поняли и сделали.

Может античные философы были не тупые, а просто тогда не было таких технологий. А сейчас они появились, тем более то база которая накопилась за все время сейчас использовать можно больше продвинуться, а у бедных античных философов не было ее.  

[Трасимах]

30 минут назад, КОЛОБОК сказал:

вневременные события

А что это? - пример можно? Без этого я вопрос не понимаю.

7 минут назад, Aivery сказал:

понимаешь почему или разжевать ? )

Разжуй)). Мы вместе посмеемся, а потом я тебя накормлю разжеванным))).

[ДиКош]

7 минут назад, VENOM сказал:

не было таких технологий.

"Технология" познания во все времена была одна - человеческий разум.