Retro Music

[Ладога]

clouds, вы опять меня неправильно поняли, не надо никуда уходить, я прошу вас  🙏

У меня не всегда есть потребность писать что-то в интернете, мое появление наскоками объясняется в первую очередь этим. 

Друзья, давайте оставаться самими собой. Пишите, пожалуйста, как прежде, если есть что написать.

ламинария, нет, вы очень корректный, приятный человек - все хорошо, вы высказываете свое мнение. Мнения у людей разные, меня разность мнений об искусстве скорее радует, чем обижает)

Мира всем.

 

Узнаете кто из российских рокеров позаимствовал рифф у Челентано? 🙂

 

[clouds]

3 часа назад, Ладога сказал:

clouds, вы опять меня неправильно поняли, не надо никуда уходить, я прошу вас  🙏

Мне кажется, что я могу понять любого, если постараюсь. Вас я понимать и не собирался, просто предложил и на мой взгляд это хорошая мысль.  Все таки хочу попросить, чтобы Вы ее удовлетворили, ну найдите потребность немного пописать.  Ухожу, я имел ввиду в соседнюю свою тему, а не закрываю глаза. Хорошо, уходить не буду, буду стоять в сторонке, смотреть чтобы не подрались. Нанадеюсь, не воспримете, что это я серьезно.

Я зачем пишу... Я вообще-то сам в себе, мне наружу выходить не охота и не всегда комфортно. Но потом появились чаты. Мне понравилась эта затея, можно так запросто поговорить с любым не таясь.  И что по мне, так экспромтом, с ходу, с ошибками, долго не думая и не успевая соврать при этом. А потом наши, в самой главной конторе, программисты, написали форум, ну и позвали, приди поддержи, чтобы народ потянулся. Пришел,  сразу дали кликуху - философ, ну как тут уйдешь от такой шапки...  А они начали писать про президента, форум закрыли, открыли в другом городе, полутайно. Закрыли и второй. И таким образом выбросило меня в интернет.

[Ладога]

3 часа назад, clouds сказал:

найдите потребность немного пописать

Хорошо, постараюсь немного пописать, если это поможет поддержать ламинарию в непростой для нее период. Частить, скорее всего, не буду, я как бы тоже не всегда готова выйти из себя наружу, а вымучивать что-то из себя - не вижу смысла. Надеюсь, вы тоже будете участвовать в теме, а не просто следить за порядком в ней. Приятнее же общаться с живыми людьми, а не просто молча перепощивать youtube, обогревая безответными постами холодный космос. Тем более, смотрю, вы отец-основатель и этой темы тоже. 

 

Про clouds'a-философа. Я пришла сюда пару лет назад, бывала здесь кратковременными периодами, но на ваши посты, да, обратила внимание. Такой вы - строгий и суровый, но мудрый Гендальф Белый  😊

[clouds]

54 минуты назад, Ладога сказал:

Такой вы - строгий и суровый, но мудрый Гендальф Белый  😊

В жизни полная противоположность, правда строгим быть тоже могу. Я заставить себя могу как мне кажется всему, и по углям ходить тоже.

Про музыку, на мой взгляд, у нас с Вами разный подход. Вы говорите о том, что поняли, а я скорее о чем не понимаю, только что нашел. Как с прошлого, так и настоящего. Не самого лучше порой, вот я и выясняю,  стоит оно того, как мне показалось вначале или не стоит.

Послушаем еще Челентано.

 

[ламинария]

В 02.12.2024 в 13:30, clouds сказал:

Что Вы понимаете в трусах. Поющих естественно

Прекрасно понимаете о чем я,кто берет талантом,при отсутствии оного,выступает в трусах...

Ана Мария индивидуальность,голос у нее нежный,манера пения скорее от папы,плюс вкус и красота...

 

 

11 часов назад, Ладога сказал:

 

Узнаете кто из российских рокеров позаимствовал рифф у Челентано?

Мне кажется,ДДТ?

 

Челентано?

В свое время он был настолько популярен,что  лучшие его песни слишком сильно запомнились.Случайно увидела по тв где то 3 года назад его большой концерт,новые песни-ну так себе,не сравнить со старым репертуаром...

Какие то заунывные.

Хотя эта неплоха,и чувствуется мощь и напористость его исполнения...

Насчет Майкла Джексона,попытала свой ии на телефоне,говорит,витилиго у него было,поэтому,чтобы скрыть,пошел на отбеливание.

А насчет пластики,говорит,на него действовали стандарты индустрии развлечений 80-90,а именно,светлая кожа,точеные черты лица и стройная фигура.И он решился на эксперименты,считая,что это будет нечто новаторское и оригинальное.В итоге-получил провалившийся нос...

Ладога,чудный клип Дэвида Боуи,когда он запел,мне показалось,это кавер на арию Джизуса Крайста.Перекликается,похоже...

[Ладога]

16 часов назад, ламинария сказал:

Мне кажется,ДДТ?

Точно ✌

Только "Не что такое осень", а "Ветер"

 

У немолодого Челентано эта песня нравится

 

19 часов назад, clouds сказал:

и по углям ходить тоже

Вы практикуете йогу?

Из общения с вами в другой теме мне показалось вы исповедуете буддизм.

Если мои вопросы неуместные, то ответы на них не обязательны, естественно.

 

19 часов назад, clouds сказал:

Вы говорите о том, что поняли, а я скорее о чем не понимаю, только что нашел.

Хорошо, вы говорите о том что только нашли. А слушаете для удовольствия что? Есть какие-то постоянные фавориты?

 

Мой самый "долгоиграющий" фаворит - Нирвана. С Нирваны я наверное и рок-музыкой заинтересовалась. Увидела как-то по телевизору какую-то передачу а-ля "Легендарные концерты МТV", там про этот концерт Нирваны говорили, я прямо была сражена Кобейном  😁

 

The Man Who Sold The World, кстати, это песня Боуи. Он ее еще в 70-ом году написал. Нирвана просто перепела ее.

 

[clouds]

20 часов назад, ламинария сказал:

Прекрасно понимаете о чем я,кто берет талантом,при отсутствии оного,выступает в трусах...

Ана Мария индивидуальность,голос у нее нежный,манера пения скорее от папы,плюс вкус и красота...

Понимать то понимаю, но смотрю на это несколько иначе. На мое мнение это продолжение демократии по Западному, я так самовыражаюсь, а что поет плохо, это она не осознает.

А мне кажется как петь, в Ану мама вложила, хотя может быть папа Вы смотрели больше.

 

Про Челентано, наверное в другое теме у меня была целая подборка. Лично мне поздний Челентано больше нравиться, у него появился какой-то драматизм. Записи с Миной довольно таки хорошо сделаны, мне кажется два диска они выпустили, а еще пели вместе совсем давно.

 

4 часа назад, Ладога сказал:

Вы практикуете йогу?

Из общения с вами в другой теме мне показалось вы исповедуете буддизм.

Если мои вопросы неуместные, то ответы на них не обязательны, естественно.

Я исповедую все, что поверил и где не вижу подвоха. Кроме йоги ведантизм, даосизм, гностицизм, каббализм, учения мексиканских шаманов(коме практик), теософию. Раньше занимался медитациями, но потом бросил. Наверное самое страшное, как-то освоил эзотерическую психологию, не советую, много лживого там.

Вопрос Ламинарии, поскольку мы в Италии, давно хотел спросить, Вы считаете Рамину бездарностью(просто слышал такое мнение в интернете)? 

 

[ламинария]

7 часов назад, Ладога сказал:

Точно ✌

Только "Не что такое осень", а "Ветер"

К сожалению,только эту вспомнила.Все песни слышала,конечно,но пристрастия не имела ,так же как к Арии и к Аквариуму.Поют хорошо,классно,но не то,не то....

Есть любимые у Гребенщикова,"я хочу быть с тобой",или "Есть город золотой..."

Или Цой...но он-событие в музыке..

Русский рок? Когда он по сути британский,или американский.

Что это вообще? подражание?

Если русский-то романс...Вот это-любимое.

Пусть слово русский на фоне событий никого не оскорбляет....

Ладога,вы нашли хорошую песню у позднего Челентано.

Я бы сказала,его основной талант-броскость.Он завораживает.

С возрастом и с потерей внешности он смог это усилить.

Но у него сейчас неудачные песни,а может быть,это дань моде? Написала слово внешность,и задумалась.

Он элегантный,стильный,этого не отнять.

.

 

Мне у Нирваны нравится вот эта вещь,скорее кантри,

звучит отлично.

Конечно,Кобейн-лидер,и его меланхоличное,либо бунтующее состояние передается всем,кто слышит.

Но может,моя душа все же жаждет гармонии...

 

И кстати,The Man Who Sold The World,в исполнении Дэвида Боуи звучит

достаточно энергично,хотя и мягко,и очень непохоже на Курта,к рый  погружен в меланхолию.

 

5 часов назад, clouds сказал:

Вопрос Ламинарии, поскольку мы в Италии, давно хотел спросить, Вы считаете Рамину бездарностью(просто слышал такое мнение в интернете)

Я обожаю Рамину.

Просто здесь в этом дуэте вышел такой фокус-

Аль Бано поет с резкой сильной подачей голоса,у него тенор,на сцене ведет себя напористо,и характер и имидж у него такой.

а Рамина поет мягко и в более низкой тональности и ее поведение тоже очень сдержанное,может быть,для итальянцев это норма,демонстрация патриархальных отношений,где мужчина голова,а женщина шея...

Для других народов,где более распространена феминизация.возможно,это нонсенс.Нравятся властные и напористые дамы?

но все это так,общие мысли,а звучат они в целом неплохо,

но уж сильно Аль Бано выделяется,я бы сказала,самоутверждается за ее счет.Так это выглядит и слышится.

Читала,что она из очень интеллигентной семьи,а он- "выскочка".

Талантливый,конечно,но не обремененный "заботой о ближнем"

[clouds]

21 час назад, Ладога сказал:

А слушаете для удовольствия что? Есть какие-то постоянные фавориты?

То что нашел, то и для удовольствия.  Что хочется слушать и слушать... Сложный вопрос. То что слушал уже 10 раз больше слушать не хочется. Квин больше не слушаю, Битлов так я раньше не особо, лучше бы сейчас Роллингов послушал. Как-то забраковал Элтона Джона, видимо из-за ориентации, а теперь послушал бы, как поет мне не нравится, а вот как сочиняет и играет это да. Адель слушаю, собственно не пониманию, почему говорят что поет все время одно и то же. В последнее время на Имельду Мей подсел, Каро Эмеральд однозначно еще буду еще слушать, Клайдермана давно не слушал, вот теперь вспоминаю и Ванессу Мей надо бы было снова послушать. Много еще писать надо. Сэм зе мана Телора, саксофониста слушаю всегда. Из рока у меня предпочтения Иглс и Юрия Хип, раньше сильно нравился Блекмор,  но теперь уже не один раз слушал Джона Лорда, высочайшую у него музыку нахожу. Пинк Флойд, тут никак момо не пройти. Из российских, однозначно буду еще переслушивать Носкова, Наутилуса уже давным-давно слушал, нравятся более поздние альбомы. Цоя бы переслушал всего, если бы кто переиздал в новом качестве. У Шевчука много-чего не слышал, а хиты как-то надоели. Вот недавно Земфиру решил послушать, думаю, что она там понасочиняла. Не особо, музыка солидная, сопровождение, но что бы сказать какие-то находки, их нет, рок как рок. Ну наверное хватит перечислять... Собираюсь еще после блюза вдариться в джаз, прямо как воздуха без него не хватает.

14 часов назад, ламинария сказал:

Я обожаю Рамину.

Ну да? Вот так удивили. Думал скажете она тускло выглядит на фоне его, а у Вас все наоборот. Мне то она нравилась всегда, но теперь я как-то о ней мнения - без башни. Актриса и она американка. До Альбано записала свой альбом, а впечатлились они друг другом на сьемках музыкального фильма. До дуэта она уже родила Альбано двоих детей,  ну и потом еще двоих. Любовь неземная, видимо  так оно и было, она его любила. А потом возненавидела из-за трагедии со старшей дочерью. Возможно он и виноват, фактов об этом по крайней мере нет, но она обвинила во всем его и послала подальше. Мать у нее тоже актриса и она теперь говорит, что не хотела, это мать заставляла ее сниматься в откровенных сценах с 14 лет, а один фильм с ее участием в Италии запретили, не знаю что уж там наснимали... Теперь, она пишет картины и книги вроде, голос как мне кажется изменился, видимо работала над ним после развода.  

 

Все же, что особенно впечатлило за  прошедший год. Вот, уже делился однажды. Прямо про меня говорится отчасти...

 

[ламинария]

"Вот посмотри на меня,я ничего не жду"....

мне это понятно...

Жаль уходящей жизни...

мои мечты о будущем не сбылись в одном,

я мечтала,что встречу настоящих людей и они станут мне близкими.

Вот этого не произошло.

все только в прошлом

И я тоже уже ничего не жду...

Смирилась.

 

8 часов назад, clouds сказал:

Сложный вопрос. То что слушал уже 10 раз больше слушать не хочется. Квин больше не слушаю, Битлов так я раньше не особо, лучше бы сейчас Роллингов послушал. Как-то забраковал Элтона Джона, видимо из-за ориентации, а теперь послушал бы, как поет мне не нравится, а вот как сочиняет и играет это да.

Вообще ничего не могу слушать из того,что раньше слушала в больших количествах,и очень нравилось.Даже оперы,кажется,наизусть,

все на слуху,и не хочу больше...

А вот новое воспринимается с трудом.

Сколько я к блюзу привыкала,

и с ним все наоборот,не могу ничего запомнить,ни одну мелодию,и с трудом отличаю одну композицию от другой.

Запоминаю только характерные особенности.

А про джаз,и не говорите,слушаю только джазовые аранжировки известных мелодий,или вообще "никакой",атмосферный,и считаю,когда же начинается повторение аккордов

[clouds]

49 минут назад, ламинария сказал:

"Вот посмотри на меня,я ничего не жду"....

Не про то, что Вы написали. Ничего не жду, он не живет иллюзиями, потому и говорит,  не привыкай к дождю. А она не поверила и думает, что влюбилась. А что жизнь прошла... переходите на мою философию, будет еще новая. Не в этой, так в следующей жизни.

 

Уговорили. Будем дальше слушать Аль Бано. Одного.

послушайте, какая изумительная вещь.

 

[ламинария]

Ой,ой,как он теперь любит,ах,ах!

молодых девочек...разумеется,соловьем поет...

Навеяло...Только это не совсем о нем,он то щастлив

 

А он появляется: "Зай, - говорит, - привет!

Прости - повторяет, - я так без тебя устал...

Смотри - говорит, - я старик, измождён и сед ,

Три года из жизни оборваны, как с куста.

А я - говорит, - не дышу без тебя, не сплю,

Ночами холодными вою до хрипоты...

А мне, дураку, без тебя хоть башкой в петлю,

Не знал я, что сон мой и воздух мой - это ты.

Я долго себя убеждал, что со мной нельзя,

Что счастье земное мне вовсе не суждено,

Но понял однажды, по лентам дорог скользя,

Где рай. И теперь мне решительно все равно...

А я - говорит, - столько бед тебе приносил,

Я так виноват, я чудовище, я подлец...

Но зверем подбитым приполз из последних сил.

Спасай меня, девочка, мне без тебя конец..."

Он курит одну за одной, выпускает дым,

Берёт ее за руку: " Славная, как ты там?"

Она, улыбаясь: "Живу... завела кота,

Сменила прическу, танцую по выходным...

Ты хочешь узнать, как я выжила, как смогла,

Как сердце сшивала из тысячи лоскутков,

Как жгла меня память, тягучая, как смола...?

А впрочем, не важно, как было... Теперь легко."

Она отрешённо считает до десяти,

И что-то в груди разрывается, как тротил.

"Пойми - говорит, - я бы рада тебя спасти,

Но ты же, родной, года три как меня убил...".

Марина Шершнёва

[clouds]

20 минут назад, ламинария сказал:

Ой,ой,как он теперь любит,ах,ах!

Это Вы про Альбано? Ему 80, какие девочки.

[ламинария]

6 минут назад, clouds сказал:

Это Вы про Альбано? Ему 80, какие девочки.

А эту композицию он когда выставил,и о чем она?

Не о любви же к отечеству....

Я уже запуталась во времени и пространстве.

Помню,как в молодости, "вся эта попса"-пфф,мы там за Машиной гонялись,да за бардами,а я еще на классические концерты ходила,и вдруг!

Фестиваль в сан Ремо впервые по тв,84 год.Мы на практике были в  общажной квартире с огромным  цветным телевизором,толпами собирались,на скамееки вставали,чтобы помотреть...

Вот Пупо я помню,и тогда же дуэт Альбано и Рамина,настоящий праздник!

а мне вот он тогда еще не понравился,а я вот знала наперед!

[Ладога]

В 04.12.2024 в 19:32, clouds сказал:

Кроме йоги ведантизм, даосизм, гностицизм, каббализм, учения мексиканских шаманов(коме практик), теософию.

Ого, какой в вас коктейль Молотова  😊

Отдельные компоненты в реакцию друг с другом не вступают?  🙃

 

В 04.12.2024 в 22:24, ламинария сказал:

Русский рок? Когда он по сути британский,или американский.

Что это вообще? подражание?

Я тоже считаю, что рок-музыка - это чисто англосаксонская музыка.

Все остальные нации лишь пытались копировать.

У Цоя, кстати, масса песен, скопированных с песен британских групп The Cure, Systers of Mercy.

 

Переслушивала я пару лет назад последние альбомы "Кино". По моему они и сегодня не воспринимаются как out-of-time. Раннее "Кино" с минималистичными аранжировками я не особо воспринимаю.

И к слову, clouds, ремастируют потихоньку альбомы "Кино" на современный лад. Я слушала новые ремастированные "12 22" и "Это не любовь", хорошо сделали, некоторые песни заиграли новыми красками.

Из рецензий на альбомы:

«На этом сборнике (12 22) „Кино“ звучит так, как должно звучать в 2023 году».

В марте 2024 года группа выпустила заново перезаписанную версию альбома «Это не любовь» (1985), продюсер группы Александр Цой отметил: «Качество записи в начале 1980-х не позволило полностью оценить эти песни: вроде бы все инструменты слышно, но цельной картинки нет. Спустя 40 лет эта музыка получает тот звук, которого она заслуживает».

 

Есть эти альбомы в сети в свободном доступе, если будет настроение их оценить.

 

 

 

 

 

В 05.12.2024 в 11:54, clouds сказал:

Вот недавно Земфиру решил послушать, думаю, что она там понасочиняла. Не особо, музыка солидная, сопровождение, но что бы сказать какие-то находки, их нет, рок как рок.

Никогда не нравилась. Уж так она старается показать свою "нетакушесть", уж так слова тасует... а в результате получается пустое хаотичное пафосное нагромождение смыслов.

Шнур из гр. Ленинград подстебнул этот ее "талант" словоблудия в одной из своих песен - Может заварим кефира в ситечке из серебра, злая певица Земфира всем нам желает добра (с).

 

Из того, что вы перечислили - Роллинг Стоунз слушаю, Каро Эмералд - да, классная, Имельду Мей не слушала, но обратила на нее внимание когда она перепела песню Металлики для их трибьют-альбома - очень креативненько она переосмыслила The God That Failed, я прямо зауважала ее)

 

 

19 часов назад, ламинария сказал:

Вообще ничего не могу слушать из того,что раньше слушала в больших количествах,и очень нравилось.Даже оперы,кажется,наизусть,

все на слуху,и не хочу больше...

А к контратенорам как относитесь? 

Франко Фаджоли, Филипп Жарусски, Андреас Шолль?

 

 

 

Аль Бано с Раминой не очень знаю, но вспомнила у них песню Либерта - суперская. 

Выбрала вариант песни с видеорядом из "Модильяни" - Эльза Зильберштейн в роли Жанны Эбютерн там прекрасна, а Энди Гарсиа в роли Модильяни... мммм... просто шикарен)

 

[ламинария]

55 минут назад, Ладога сказал:

А к контратенорам как относитесь? 

Франко Фаджоли, Филипп Жарусски, Андреас Шолль?

Ну как отношусь,Как к особенному таланту.

Много слушала Жарусски,пытаясь отличить разницу от женского голоса,

Разница есть.То,что мужчине запредельно,женщине дается легко.

Серединные ноты другие и по другому звучат.

не сравнить ни с меццо,ни с сопрано.хотя все они берут одни и те же высокие ноты.

Впервые я услышала Амори Вассили,французского певца на евровидении 2011,про него  тогда ходили слухи,что он контртенор,тк в последней ноте он взял до2.Сейчас пишут,что просто тенор.Хорошее было выступление,яркое.Не пойму только,о чем он мечтал,с намеком на Наполеона и на корсиканском наречии.

 

2 часа назад, Ладога сказал:

Никогда не нравилась. Уж так она старается показать свою "нетакушесть", уж так слова тасует... а в результате получается пустое хаотичное пафосное нагромождение смыслов

Не то,не то вы поколение...

Вас Кобейн заводил,а тех,кто родился после 83-Земфира,ее обожали,и ей подражали,а родившиеся после 90 года были фанатами Билана и Любэ,

и все они люто ненавидели Пугачеву,а с подачи Земфиры ,и Валерию....

Ну Цой и Машина вне конкурса,разумеется...

[Ладога]

2 часа назад, ламинария сказал:

Вас Кобейн заводил,а тех,кто родился после 83-Земфира,ее обожали,и ей подражали,а родившиеся после 90 года были фанатами Билана и Любэ,

Я после 90-го родилась, нееее, Билана и Любэ не слушали мы)

Из русских - Кино и Агату Кристи разве что слушали. А так, помню, в школе слушали - Linkin Park, Evanescence, Эминема. Чуть позже Rammstein.

 

2 часа назад, ламинария сказал:

Много слушала Жарусски,пытаясь отличить разницу от женского голоса,

Разница есть.То,что мужчине запредельно,женщине дается легко.

А мне кажется именно Жарусски поет без усилий, и сам вокал у него - да, не женский, а именно красивое мужское "сопрано", редкость редкостная.

А Ледневу знаете? 

 

 

[ламинария]

Ледневу,к сожалению не знаю,не продвинулась дальше Нетребки.

Откуда она,и где поет.Разумеется,прекрасно.

Это моя любимая вещь у Монсеррат Кабалье

 

19 минут назад, Ладога сказал:

А так, помню, в школе слушали - Linkin Park, Evanescence, Эминема. Чуть позже Rammstein.

У нас дома это тоже постоянно звучало...

[Ладога]

ламинария, прошу прощения, не заметила опечатку - ЛеЖнева, Юлия Лежнева.

Россиянка, колоратурное сопрано, поет по всему миру. По крайней мере, до того как мир сошел с ума, пела по всему миру. Где сейчас она - не знаю.

Тут она с Жарусски.

 

Sposa son Disprezzata у Монсерат - шикарррно.

 

[ламинария]

Да,как раз очень сильно слышна разница между мужским и женским голосом,и если бы я не знала,что поет контртенор,то недоумевала бы...

Когда то скачивала видео,сейчас оно есть в ютубе,концерт Монсеррат Кабалье и Мэрилин Хорн.Сопрано и меццо сопрано

 

А вот поют эстрадники,контральто и тенор

 

[clouds]

В 06.12.2024 в 15:34, Ладога сказал:

Отдельные компоненты в реакцию друг с другом не вступают?  🙃

 

Иногда даже рок  слушать позволяют.

 

[ламинария]

Все это кипелообразное.

Он в россии "основное гуру".

И его годами копируют.

Можете сравнить,только у него движения и голос поустойчивее и почетче.