Семья или карьера? Или когда рожать?

[Рыжая_]

8 часов назад, Morales сказал:

женщины опять вернутся в лоно природы) 

Женщины сами решат куда  им возвращаться , возвращаться ли и когда.

Без вас.

 

Я вообще не врубаюсь в смысл темы.

Опять хотят  единый рецепт для всех  вывести?

Мания какая-то под одну  гребенку всех причесать.

 

[Arachnida]

10 часов назад, by_Yana сказал:

врачами на эту тему? Как много мнений вы услышали прежде чем сделать выводы?  Большинство врачей в Европе и Америке с вами не согласятся, потому что организм в возрасте примерно 30,40 лет, считается молодым здоровым организмом, что подтверждает тот факт, что женщины в странах Европы не планируют беременность во время экзаменов в университете, ну чтоб успеть, а то ж потом не родить, или даже на первых годах профессиональной деятельности, а попозже, и рожают 2 и 3 детей.

как сказала моя знакомая медсестра, работающая в эко центре - половина женщин с моего района прошла через мои руки (уколы).

рожают в 40, одного, и часто не без помощи врачей. 

[Eureka]

9 часов назад, Morales сказал:

ну как-то тысячелетиями справлялись молодые, вы же тоже не от старпёров родились)

где они справлялись?! жили в квартире родителей, хорошо, если деньги на питание родителям давали и те же родители нянчились с детьми этих молодых. так что молодые эти за счет родителей своих выезжали. 

и это в корне неверный подход. собрался заводить семью - сам ее обеспечивай, а не за счет других людей, своих родителей.

[Римма]

45 минут назад, Arachnida сказал:

как сказала моя знакомая медсестра, работающая в эко центре - половина женщин с моего района прошла через мои руки (уколы).

рожают в 40, одного, и часто не без помощи врачей. 

Ну что Вы, в Европе женщинам не знакомы: миомы, эндометриоз и что у женщины есть  овариальный резерв, потому 2-3, типа после 30 рожают.

[Arachnida]

30 минут назад, Римма сказал:

Ну что Вы, в Европе женщинам не знакомы: миомы, эндометриоз и что у женщины есть  овариальный резерв, потому 2-3, типа после 30 рожают.

рожают там и больше, только далеко не все. Вот жена принца родила первого в 37, но на неё одну такую приходиться 3 с проблемами зачатия и вынашивания (хотя кто его знает, как у неё зачатие прошло).

40 минут назад, Eureka сказал:

где они справлялись?! жили в квартире родителей, хорошо, если деньги на питание родителям давали и те же родители нянчились с детьми этих молодых. так что молодые эти за счет родителей своих выезжали. 

и это в корне неверный подход. собрался заводить семью - сам ее обеспечивай, а не за счет других людей, своих родителей.

молодые это какие?

в 15-18 лет?

 

[Римма]

1 час назад, Eureka сказал:

где они справлялись?! жили в квартире родителей, хорошо, если деньги на питание родителям давали и те же родители нянчились с детьми этих молодых. так что молодые эти за счет родителей своих выезжали. 

и это в корне неверный подход. собрался заводить семью - сам ее обеспечивай, а не за счет других людей, своих родителей.

Не знаю, справлялись без родителей, и мои друзья так же. Практически у всех первый ребенок 23-26 лет. 

[Morales]

6 часов назад, Рыжая_ сказал:

Женщины сами решат куда  им возвращаться , возвращаться ли и когда.

Без вас.

конечно решат) как в Саудовской Аравии или Афганистане, там женщины всё решают))

5 часов назад, Римма сказал:

Ну что Вы, в Европе женщинам не знакомы: миомы, эндометриоз и что у женщины есть  овариальный резерв, потому 2-3, типа после 30 рожают.

но сторонницы родовой деятельности в 40+ будут и дальше упорно спорить с природой) ведь в Европе похоже и ДНК женщины меняется, от кисельных берегов и молочных рек)) 

[Sfera_kms]

"Говорит кот мышке: Выбирай, у нас же демократия! Тебя с чем слопать? С майонезом или с кетчупом?"(с)

И еще ассоциативный ряд(он у меня феноменальный):

"Нет, об отказе не может быть и речи! Но какая наглость!(с)

!

[Римма]

42 минуты назад, Morales сказал:

 ведь в Европе похоже и ДНК женщины меняется, от кисельных берегов и молочных рек)) 

Да не меняется, конечно. Почитала в интернете, что демографические проблемы в Европе признают на официальном уровне. Видимо, даже беженцы им не в помощь.                           ,,В конце марта 2021 года стало известно, что в 2019 году в Европейском союзе (ЕС) родилось 4,17 млн детей, и рождаемость достигла рекордного минимума с 1962 года. Тенденция к снижению рождаемости стала проявляться после кризиса 2008 года, когда в ЕС родилось 4,68 млн человек.,,

[by_Yana]

12 часов назад, Arachnida сказал:

как сказала моя знакомая медсестра, работающая в эко центре - половина женщин с моего района прошла через мои руки (уколы).

рожают в 40, одного, и часто не без помощи врачей. 

У меня есть подруга ей под сорок, она тоже проходит через уколы, забеременеть она не может с 24 лет как вышла замуж, вопрос на засыпку, как с ее проблемой связан ее возраст? К вашей знакомой приходят с люди с разнообразными причинами такого рода проблем и разного возраста.

11 часов назад, Римма сказал:

потому 2-3, типа после 30 рожают.

Средний возраст первенца в Италии 31 год, в Италии чаще всего не ограничиваются одним ребенком.

11 часов назад, Arachnida сказал:

но на неё одну такую приходиться 3 с проблемами зачатия и вынашивания

Может нашли бы примеры в интернете хоть троих что ли, а то вы один пример привели и то удачный.)))))) А почему только 3, почему не 33? Так же красивее звучит?

5 часов назад, Римма сказал:

Почитала в интернете, что демографические проблемы в Европе признают на официальном уровне. Видимо, даже беженцы им не в помощь.                           ,,В конце марта 2021 года стало известно, что в 2019 году в Европейском союзе (ЕС) родилось 4,17 млн детей, и рождаемость достигла рекордного минимума с 1962 года. Тенденция к снижению рождаемости стала проявляться после кризиса 2008 года, когда в ЕС родилось 4,68 млн человек.,,

А вы сколько лет способны к зачатию и вынашиванию? Я надеюсь вы нарожали пару десятков для повышения демографии? Люди же только и рожают для этого, а если не рожают то только потому что не могут, так? Вот мышление понимаете какое с проблемами? Если люди стали рожать меньше детей, то это только потому что не могут после 30 больше родить, разнообразных причин которые на это влияют не только в Европе, а и в мире - нет, и даже слово кризис, как одна из причин, в вашем же тексте вас не смущает абсолютно.

[Рыжая_]

6 часов назад, Sfera_kms сказал:

"Говорит кот мышке: Выбирай, у нас же демократия! Тебя с чем слопать? С майонезом или с кетчупом?"(с)

И еще ассоциативный ряд(он у меня феноменальный):

"Нет, об отказе не может быть и речи! Но какая наглость!(с)

!

 

6 часов назад, Morales сказал:

конечно решат) как в Саудовской Аравии или Афганистане, там женщины всё решают))

 

Вы сегодня вдвоём  бьете рекорды по медалям с девизом « В огороде бузина».

6 часов назад, Римма сказал:

Да не меняется, конечно. Почитала в интернете, что демографические проблемы в Европе признают на официальном уровне. Видимо, даже беженцы им не в помощь.                           ,,В конце марта 2021 года стало известно, что в 2019 году в Европейском союзе (ЕС) родилось 4,17 млн детей, и рождаемость достигла рекордного минимума с 1962 года. Тенденция к снижению рождаемости стала проявляться после кризиса 2008 года, когда в ЕС родилось 4,68 млн человек.,,

Не рожают не из-за возраста, а потому что материнство как сверхидея обесценена.

У женщин кроме детей появились другие интересы в жизни, которыми они зачастую  не хотят жертвовать  ради повышения демографии в стране.

 

[Римма]

34 минуты назад, by_Yana сказал:

 Если люди стали рожать меньше детей, то это только потому что не могут после 30 больше родить, разнообразных причин которые на это влияют не только в Европе, а и в мире - нет, и даже слово кризис, как одна из причин, в вашем же тексте вас не смущает абсолютно.

Ну Вы же за всю Европу расписались, написав в посте утвердительно, что женщины попозже рожают 2-3 детей. Если бы это было так, то демографических проблем бы  не наблюдалось. В то, что причины разнообразны и ежу понятно.

[Arachnida]

45 минут назад, by_Yana сказал:

Может нашли бы примеры в интернете хоть троих что ли, а то вы один пример привели и то удачный.)))))) А почему только 3, почему не 33? Так же красивее звучит

зачем в интернете, сходите к гинекологам и репродуктологам, поговорите. 

 

[by_Yana]

8 минут назад, Римма сказал:

Ну Вы же за всю Европу расписались, написав в посте утвердительно, что женщины попозже рожают 2-3 детей. Если бы это было так, то демографических проблем бы  не наблюдалось. В то, что причины разнообразны и ежу понятно.

Что значит я подписалась, да в большинстве странах Европы по статистике официальный средний возраст на первенца около 30 лет.

 

Демографический кризис он типа во всем мире,вы не знали этого? Люди стали рожать меньше детей 1-3, раньше рожали и по 4-12, это было нормой, мой отец из семьи 12 детей.

 

Демографический кризис в Российской Федерации — сокращение воспроизводства населения России и его предполагаемые последствия. Для сохранения численности населения на одном уровне нужен суммарный коэффициент рождаемости около 2,1 рождений на женщину в течение жизни, но рождаемость в стране не достигает этого уровня[1].

Причиной возникновения демографического кризиса в России, как в большинстве стран мира, является демографический переход, ведущий к демографическому старению населения Земли (кроме Африки южнее Сахары).[2][3][4][5][6][7][8]

 

Рождаемость в СССР, в частности среди Европейских народов и республик, сначала упала ещё в 1967 ниже уровня воспроизводства населения (2,1 рождения на одну женщину), а с 1992 года в России — ниже уровня смертности.

 

Наиболее резкое падение коэффициента рождаемости (до 1,157) произошло после дефолта 1998 года[9][10], затем рождаемость стала медленно расти, а с 2007 года в связи с вводом материнского капитала более быстрыми темпами — если в 2006 году на 1000 человек приходилось 10,3 новорождённых, то в 2014 году уже 13,3, а с 2015 года начала снижаться, в 2020 году на 1000 человек приходилось уже 9,8 новорождённых. Число новорождённых уменьшилось с 1 479 637 в 2006 году до 1 436 541 в 2020 году, а это спад на 2,9 %. Суммарный коэффициент рождаемости в 1999—2020 годах вырос с 1,157 до 1,505.[источник не указан 28 дней] Многие аналитики связывают причины демографического кризиса со снижением доходов населения[9][11]. В остальном, аналогичные демографические тенденции обычны для индустриальных и постиндустриальных обществ, как в развитых, так и в развивающихся странах, где уже завершился демографический переход[12].

[Шоколадка]

Девочки, не ссорьтесь))

К причинам отсутствия беременности стоит отнести и мужчину, с которым пытается забеременеть женщина. 

Знаю таких женщин, все умаялись, а мужья либо не шли к доктору , типа я здоров , как бык. Либо спустя годы таки доходили до врачей, где и обнаруживалась слабая сперма ( не 100% бесплодие, но около того). А по итогу , одна ушла от мужа в 42 ( кажется) и сразу забеременела, с мужем пытались больше 10 лет. А другая забеременела от любовника, в 38. 

Так что возраст женщины- это такое. Есть плодовитые женщины, которые , и в 20 родили , и в 40. А есть те , которые не могут и в 20.

А есть вообще уникумы, после 10 абортов беременеют.

[Alfa Jocker]

15 часов назад, Arachnida сказал:

и часто не без помощи врачей. 

при мне шесть человек по 8 часов под капельницей лежали да так и увезли кесарить. все молодые. у одной врожденная патология пищевода, остальные синие под лампочкой валялись. а вот если в парке считать, то там по- другому. 

а в советском районе цемзавод, а в центральном под окном 6 полос, а вот в усманском раков в речке ловят. такая вода чистая.

у нас кстати тоже.

а в старом районе в два раза больше многодетных, чем во всей области. 

[Eureka]

1 час назад, by_Yana сказал:

Число новорождённых уменьшилось с 1 479 637 в 2006 году до 1 436 541 в 2020 году

для всех:

я не поленилась и посчитала процент новорожденных от численности населения в России и в Германии на 2020 год. в России он составил примерно 1%, а в Германии - 0,9%.  так что разница небольшая... и кстати, средний возраст рожениц в России 28 лет, а в Германии 30. 

в общем, картина везде одинаковая. нет смысла спорить.

[Sfera_kms]

3 часа назад, Рыжая_ сказал:

Вы сегодня вдвоём  бьете рекорды по медалям с девизом « В огороде бузина».

Ассоциативный ряд - это ... это .. очень мощная штука!

1 час назад, Eureka сказал:

средний возраст рожениц в России 28 лет, а в Германии 30. 

Я вот по своей наивности думаю, что средний возраст в Германии формируется тем, что рожают в основном между 29 и 31, получаем 30. А у нас .. много тех, кто рожает в 16-18 и 42-44 ..  получаем тоже.. примерно 28.

Средний .. не совсем показатель. Как средняя температура по больнице. 

 

[Arachnida]

7 часов назад, Alfa Jocker сказал:

при мне шесть человек по 8 часов под капельницей лежали да так и увезли кесарить. все молодые. у одной врожденная патология пищевода, остальные синие под лампочкой валялись. а вот если в парке считать, то там по- другому. 

а в советском районе цемзавод, а в центральном под окном 6 полос, а вот в усманском раков в речке ловят. такая вода чистая.

у нас кстати тоже.

а в старом районе в два раза больше многодетных, чем во всей области. 

и чО? подожди они ещё 10-15 лет не лежали бы по капельницами? 

[Belladonna__]

В 16.02.2022 в 22:32, by_Yana сказал:

Вы доктор? Я так понимаю что нет, не так ли? Вы общались с врачами на эту тему? Как много мнений вы услышали прежде чем сделать выводы?  Большинство врачей в Европе и Америке с вами не согласятся, потому что организм в возрасте примерно 30,40 лет, считается молодым здоровым организмом, что подтверждает тот факт, что женщины в странах Европы не планируют беременность во время экзаменов в университете, ну чтоб успеть, а то ж потом не родить, или даже на первых годах профессиональной деятельности, а попозже, и рожают 2 и 3 детей.

 

для понимания элементарных вещей быть доктором необязательно.)

ну а так то на досуге иногда читаю мед публикации.) не конкретно по гинекологии, а в целом.

так вот касаемо элементарных вещей. 

да по данным ВОЗ и 30 и 40 - это молодость.

я собственно с этим и не спорю.)

однако ж с 25 лет уже запускаются процессы старения. уточню, это не мое мнение, а данные ученых.)

и молодость в 35 все же несколько отличается от молодости в 25.))

и если сравнивать здоровых 35-летних женщин и здоровых 25-летних девушек, так организм 25-летних более крепок, ведь он еще практически не затронут процессами старения. а в 35 /даже если нет никакой хрони и отличное здоровье/, органы уже чуть подъизношены. да конечно не настолько, как например в 50, но все же. 

и энергия, выносливость в 35 даже если женщина спортом занимается, активна и здорова будет несколько уступать энергии и выносливости той, кому 25 и кто также здорова и ведет активный образ жизни.

это к вопросу о вынашивании и уходу за младенцем. 

это легче переносится лет в 25, нежели в 35.

имею ввиду если брать в общем и целом. без некорректных сравнений в виде: 25-летней с плохим здоровьем  и 35-летней здоровой и энергичной.

и разумеется, это не к тому, что нужно быстрее рожать.

речь о другом.

 

[Eureka]

7 часов назад, Sfera_kms сказал:

Я вот по своей наивности думаю, что средний возраст в Германии формируется тем, что рожают в основном между 29 и 31, получаем 30. А у нас .. много тех, кто рожает в 16-18 и 42-44 ..  получаем тоже.. примерно 28.

вы хотите сказать, что в России рожает большее количество женщин после 40, чем в Германии? относительно общей численности населения страны, естественно...

[Alfa Jocker]

1 час назад, Arachnida сказал:

и чО? подожди они ещё 10-15 лет не лежали бы по капельницами? 

если выбрать другое место для статистики, то статистика будет отличаться

если врач работает в патологическом отделении в неблагополучном районе то и статистика неблагополучных патологий у него будет выше.

и да. нету слова если бы они подождали. потому. что они уже не подождали. это факт. а то, что ты говоришь - это домыслы.