Появление ребенка осложняется проблемами со здоровьем

[endorphin]

5 минут назад, яТоня сказал:

почему ересь? ересь это вообще только то что касается основоположных доктрин христианства.

а тут домыслы и теории, Библия прямо ничего об этом не пишет, но у богословов есть теория что Земля была "..тьма над бездною" после того как на Землю был свергнут дьявол и вполне возможно масштаб катастрофы мог быть Большим взрывом но он не был причиной возникновения жизни

а что на самом деле было причиной возникновения жизни?

1 минуту назад, яТоня сказал:

да))) моя первая книга, я честно говоря даже сюжет не очень помню))

там был крутой замес, перечитай

[яТоня]

1 хвилину тому, endorphin сказав:

а что на самом деле было причиной возникновения жизни?

 

Бог

1 хвилину тому, endorphin сказав:

 

там был крутой замес, перечитай

я помню что у него был на груди медальон который ему жизнь спас) у меня кстати нет дома этой книги

[endorphin]

1 минуту назад, яТоня сказал:

Бог

типа, Ему было скучно и Он создал зверушек себе на потеху?

[ламинария]

Я отвечу автору.

Не участникам.

По существу темы.

вы сами не готовы,не можете,не хотите.

Ну и что жрать кактус??

Другое дело,если вы порядочный человек и ваши слова стоят чего то большего,чем содержимое мусорной корзины,и вы,как мужчина,чего то стоите,вы должны признаться своей жене-что вы не хотите сами,а не наваливать на нее-потому что ты больна,ты не справишься,ты неполноценна и тд и тп.

Потому что вы нанесете ей тяжелый непоправимый ущерб ее психике и самооценке,если она еще к тому же физически больна,то вы ее загоните в гроб и настолько испортите себе карму,что... даже говорить не хочется...

Просто скажите-не хочу,не могу,хочу спокойной размеренной жизни с заботами только о себе и своем благосостоянии.Давай успокоимся,поправим твое здоровье и будем жить дальше.

Ну на крайний случай усыновим...Когда ты поправишься.

Если будете ей это преподносить постоянно в мягкой форме,то мытьем,то катаньем,постепенно до нее самой дойдет,что наверное,такой вариант лучше.

Возможно,что ее желание иметь ребенка-не для самого ребенка,а для того,чтобы доказать самой себе свою полноценность,и что она не хуже других.

Рожать в 40-опасно вообще,а с плохим здоровьем риск в несколько раз возрастает.Озвучивать это нельзя,а надо,чтобы она сама дошла,или сказал какой то посторонний авторитет,профессор например,какой-нибудь...

[яТоня]

Тільки що, endorphin сказав:

типа, ему было скучно и Он создал зверушек себе на потеху?

не зверушек а Самого Себя или правильней самого себя "и Я сказал - вы боги и сыны Всевышнего..."

[endorphin]

1 минуту назад, яТоня сказал:

Бог

я помню что у него был на груди медальон который ему жизнь спас) у меня кстати нет дома этой книги

в совке такие книги можно было купить только сдав 20 кг макулатуры

я всю эту макулатурную шнягу жадно перечитывал

хорошо что родоки выписывали дофига всяких газет и журналов

которые потом сдавались в обмен на драгоценные издания

1 минуту назад, яТоня сказал:

не зверушек а Самого Себя или правильней самого себя "и Я сказал - вы боги и сыны Всевышнего..."

ну если Он такой же как мы, с гормонами и эпилептоидными психотипами

то это как-то не айс

[яТоня]

Тільки що, endorphin сказав:

в совке такие книги можно было купить только сдав 20 кг макулатуры

я всю эту макулатурную шнягу жадно перечитывал

хорошо что родоки выписывали дофига всяких газет и журналов

которые потом сдавались в обмен на драгоценные издания

моя семья не сдавали а у подруги да, мы на велосипедах гоняли в эти макулатурные пункты))

для меня дома мама придумала наказание мне не давали книгу или не пускали в библиотеку, а если я не читала то вела себя плохо и наказывали меня недолго)) 

[endorphin]

1 минуту назад, яТоня сказал:

моя семья не сдавали а у подруги да, мы на велосипедах гоняли в эти макулатурные пункты))

для меня дома мама придумала наказание мне не давали книгу или не пускали в библиотеку, а если я не читала то вела себя плохо и наказывали меня недолго)) 

какое изощренное наказание

я вот вспомнил самый топ из макулатурных книг моего детства - это серия про капитана Блада

это прям вышак был

благородный пират, знойная красавица, всяческие злодеи, корабль Блада Арабелла, выкрашенный в цвет крови 

читал ночью под одеялом с фонариком, а с утра меня мама обливала водой, чтобы проснулся в школу

вот она, сила чтения

не то что сейчас, эти малолетние тик-токеры и майнкрафтеры

и книг уже никто не читает

[annazimoj]

Сын старший прошлым летом читал Всадника, мне пересказывал по ходу пьесы.

Дичь конечно.

Про то, что лошадь неделю возила труп. Бедное животное.

Но про то, как главгер в гамаке отбиваться от койотов мне понравилось.

И ещё пьющий слуга.

   

1 минуту назад, endorphin сказал:

какое изощренное наказание

я вот вспомнил самый топ из макулатурных книг моего детства - это серия про капитана Блада

это прям вышак был

благородный пират, знойная красавица, всяческие злодеи, корабль Блада Арабелла, выкрашенный в цвет крови 

читал ночью под одеялом с фонариком, а с утра меня мама обливала водой, чтобы проснулся в школу

вот она, сила чтения

не то что сейчас, эти малолетние тик-токеры и майнкрафтеры

и книг уже никто не читает

Читают. В хорошей школе хороший учитель может по своим методикам привить привычку к чтению.

А потом и любовь.

Просто учителям на это положить с прибором.

 

У меня сын младший вообще читать не хотел, телефон то лучше.

Но с лета зрение стало падать, все гаджеты вместе взятые 30 минут в день. Строго.

Помыкался, отвык.

И чего делать? Читает книги и журналы, клеит фигурки из картона, мастерит рогатки, железный конструктор, крутит обруч, катается на канате, подходит к турнику.

Жизнь бьёт ключом.

 

 

[eror404]

9 часов назад, annazimoj сказал:

Заедут к Марго и Габриэле, лежат там в третьем секторе, хорошие девчонки, компанейские.

Главное не тянуть, пока февраль на дворе

все пропало! Марго и Габриэле придется подождать... благо, времени у них достаточно... 

оказывается она не байкерша и мотоцикла то никакого у нее и нет

[Rebecca]

9 часов назад, endorphin сказал:

не то что сейчас, эти малолетние тик-токеры и майнкрафтеры

и книг уже никто не читает

И читают и с книгами ходят, сидят в фойе и читают. Немного , но есть.

 

[Данька]

В 27.01.2024 в 22:52, Bastian сказал:

Я не против ребенка.

между словами "я не против" и "я хочу" в отношении ребенка - огромная разница. На самом деле вы - против. Это не плохо и не хорошо, я вас не осуждаю. На вашем месте я открыл бы рот и так и сказал :

В 27.01.2024 в 22:52, Bastian сказал:

я не готов на ребенка из-за этих рисков

 

чуть выше на этой странице Ламинария написала хороший коммент, перечитайте.

[ламинария]

В 27.01.2024 в 21:52, Bastian сказал:

Но при таких обстоятельствах я вообще начинаю думать, что нам заводить детей в принципе рискованно. Даже если ребенок так или иначе родится, то его надо еще растить. Я изначально понимал что ребенок это непросто и был готов делить с женой заботы, я понимаю что его нужно кормить, ночью не спать, готовить еду, и т.п., и я на это готов. Но это в случае нормальной ситуации. Но если жена не будет делать вообще ничего, у нее не будет сил даже убрать в квартире или еще что-то такое, то мне кажется к такому я не готов. На меня лягут не только заботы о ребенке, причем все, но и заботы о жене, у которой может в любой момент случиться больница, или еще что-то. Я все чаще думаю что я не готов к этому.

Вы сказали то,что вы думаете,спасибо за откровенность.

Хотя если вы сами прочтете это несколько раз,то увидете,что довольно эгоистично,вы заботитесь прежде всего о себе,что на вас лягут все эти хлопоты.

А почему бы не подумать и не сменить причину на более приемлемую для озвучивания жене.

Что вы боитесь,что беременность намного ухудшит ее здоровье,и как с этим жить дальше???  Ей. Не вам.Согласна она за призрачное счастье заплатить ухудшением здоровья на всю жизнь.Если сейчас все плохо,насколько все может ухудшиться.Скажите,что заботитесь о ее здоровье и жизни прежде всего.Придется покривить душой,но откровенность не всегда уместна....

Просто вот вам серьезная причина для отговорки....

[Королева]

В 27.01.2024 в 22:52, Bastian сказал:

Сама моя жена поначалу тоже в основном занималась карьерой, но теперь особенно со мной детей стала очень хотеть.

Проблема в том, что ваша жена движима теми частями мозга, которые сознанию не подчиняются.

Почему это с ней случилось так поздно непонятно? Возможно было и раньше, но не было просто рядом мужчины.

Поэтому, что бы вы ей не говорили, как бы не доказывали, какие бы аргументы не приводили, она вас не услышит. Она в этом увидит только ваше предательство. Мне кажется вы это понимаете. Поэтому и молчите.

 

Нет таких слов, которые могли бы заставить ее отказаться от желания иметь детей. Тут только время и обстоятельства вам в помощь.

Дело в том, что вот это желание оно волнообразно. Поэтому если года 2-3 оно активно донимает женщину, то потом года на 2-3 может и отпустить. И вот в это время она способна будет слышать. Возможно. Если психика не даст сбой.

Вообще сочувствую вам. Но рекомендую довериться случаю. Может по любому ничего не выйдет: эко, суррогатное материнство? Ну не найдете того кто нужен или денег не хватит? А когда снизиться накал ребенок сам естественным путем придет вам. Таких случаев миллионы.

Чтобы легче было снизить накал, может вам животное какое завести? Ну чтобы переключить внимание? Как вариант? Можно еще к психологу жену сводить. Есть хороший расстановщик как раз на эту тему. Ольга Кавер. У нее, кстати, есть и книги по этой теме. Порекомендуйте их почитать жене. Как раз вам в помощь: "Хочу ребенка. Как быть, когда малыш не торопиться?", "Ты будешь мамой! Как забеременеть, если долго не получается" и др.

 

[endorphin]

4 часа назад, ferz201z сказал:

все пропало! Марго и Габриэле придется подождать... благо, времени у них достаточно... 

оказывается она не байкерша и мотоцикла то никакого у нее и нет

ж 40 это жопа 40-го размера, или что?

[eror404]

6 минут назад, endorphin сказал:

ж 40 это жопа 40-го размера, или что?

ты что?! "Лада ж 40" это, видимо, новый концепт жигулей, так и не сошедший с конвеера)) 

[Interstellar]

On 1/27/2024 at 3:00 PM, Тигрица said:

Женщина не женщина, если она не реализовалась как мать.

Вот поэтому и выдавливают как могут. Потому что общество еще не созрело до понимания того что такие клише ничего кроме чувства вины и боли не подпитывают.  Чувство вины за свое здоровье даже если человек ничего с этим поделать не может. Но ей хочтся быть как все. Быть как "настоящие женщины".

On 1/28/2024 at 4:48 AM, annazimoj said:

 дефективной

 Дефективным вообще не стоит даже мечтать о чем-то....

[SunnyAlice]

В 28.01.2024 в 16:13, Rebecca сказал:

 

Ни автор, ни его жена не представляют , что такой больной ребёнок на всю жизнь.

 

у меня есть ещё один пример, когда жене стало скучно в 40+ решили забеременеть, она здорова, он не очень, плюс он глубоко за 40.
Я тогда смотрела на неё и подумала «Зачем? У них есть двое детей, грубо говоря их клетки старые». Итог - больной ребёнок. Это было настолько очевидно. Но смелые женщины смелы в своих хотелках.

От этого, конечно, не застрахован никто. Даже в молодом возрасте. Но здесь уже есть не очень хорошие исходные данные по факту. И надо бы помыслить трезво в данной ситуации. Особенно с финансовой стороны. Если есть деньги на няню на первые годы (опять-таки, не факт, что она понадобится, но... скорее всего, ее помощь будет не лишней), то можно рожать. 

[oziris]

Вот я не понимаю, хоть убейте, как можно после сорока рожать детей?

Ладно женщины, долго живут, но мужчины после сорока начинают радостно дохнуть, сколько там доживает до шестидесяти?

И вот человек, в 55 склеит ласты, оставив ребенка без отца, в том возрасте, когда отец более всего нужен.

О ребенке никто не думает, как он будет расти, тем более в мире, в котором непонятно что в следующую минуту произойдет.

[VARVARA-MARIJA]

4 години тому, oziris сказав:

оставив ребенка без отца, в том возрасте, когда отец более всего нужен.

 

И без всяких "дохнуть" куча детей растет без отца.

80 % разводов, дети чаще всего с мамой.

Сплошь и рядом.

 

[Королева]

В 29.01.2024 в 22:13, Interstellar сказал:

Но ей хочтся быть как все. Быть как "настоящие женщины".

Хотеть быть как все - это норма. Это самый надежный способ выживания.

Чем меньше у человека ресурса, тем для него лучше быть как все.

Потому, что под этих всех все заточено в социуме. Быть как все - это своего рода плыть на волне.

 

И только люди с ресурсом могут позволить себе отличаться от всех. Чем больше ресурс, тем они могут быть в этом успешнее.

Когда у тебя хорошее образование, талант, деньги, то можно вполне себе успешно забить гормональный зов материнства карьерой, творческой деятельностью, благотворительностью. Вполне успешно его сублимировать. А когда у тебя образование среднее + какие то курсы, жизнь обычной женщины на среднестатистическую зарплату и ни чем ты особо не увлечена, то чем ты его забьешь? Да ни чем.

Тут не общество и мораль рулят. Тут общество и мораль рулят под человеческое устройство. В данном случае женское. Проще дать ей возможность родить и платить пособие на детей, организовывать дошкольное и школьное образование. Чем вытаскивать ее потом из петли (алкоголь, наркотики, суицид и т.п.). Не для кого ни секрет, что в критические моменты жизни, а они обязательно будут, и у некоторых не один раз, только дети уберегают женщин от этих критических шагов. Вам любая женщина об этом скажет. У любой наверняка было такое.

Да, кого то и не уберегают и дети. Нет 100% средства. Но в целом это пока самый действенный инструмент.

На нем и власть мужчины над женщиной держится в основном.

Как только бабы решать не рожать, пошлют они мужиков во многих вопросах. В большинстве. Во всяком случае роль мужчины очень пошатнется. Критично.

Так что молитесь. И поддерживайте как молитву мысль: женщина не женщина, если не реализовалась как мать. Это черепаха, которая держит этот мир.

[oziris]

6 часов назад, VARVARA-MARIJA сказал:

 

И без всяких "дохнуть" куча детей растет без отца.

80 % разводов, дети чаще всего с мамой.

Сплошь и рядом.

 

И это нормально по-вашему?

Я например топлю за полную семью.

4 часа назад, Королева сказал:

Как только бабы решать не рожать, пошлют они мужиков во многих вопросах. В большинстве. Во всяком случае роль мужчины очень пошатнется. Критично.

Вот я говорю, о ребенке никто не думает!

Вот вам доводилось быть в 15 лет пацаном без отца? Думаю, что нет. А вот мне доводилось.

У всех друзей был батя, а у меня не было, только мать, да сестра мелкая.

И мне было завидно, когда они рассказывали о бытовых ситуациях с участием отца. А у меня только мама.

Еще и работать полноценно с 16-ти лет пришлось, когда нормальные дети еще учатся.