Курица или яицо?

[Тссс]

25 минут назад, clouds сказал:

Вот это жене и скажите, если пенделем не выпрет

Я почти не разговариваю с женой. Мы живем в тишине.

[endorphin]

1 час назад, Тссс сказал:

Я почти не разговариваю с женой. Мы живем в тишине.

охуенно

особенно если жена воображаемая

всегда можно заткнуть её глупый бубнёж

и покайфовать в тишине

 

[Тссс]

4 минуты назад, endorphin сказал:

1 час назад, Тссс сказал:

Я почти не разговариваю с женой. Мы живем в тишине.

охуенно

особенно если жена воображаемая

всегда можно заткнуть её глупый бубнёж

и покайфовать в тишине

А, зачем много говорить, ведь это пустая трата энергии. Когда между людьми существует полное понимание, это говорит о том, что они внимательны друг к другу. Любовь, это забота и внимание. Когда хитрый, эгоцентричный ум - молчит. К сожалению, большинство людей- думают только о себе, о удовлетворении собственных желаний, прикрывая заботу о себе, заботой о других. Они постоянно обеспокоены чем то, живут в постоянном конфликте, все время пытаясь чего то достичь, кем то стать, конкурируют во всех сферах деятельности. Они беспокойны в течении дня, затем , это беспокойство, созданное желанием чего то достичь, перетекает в их беспокойные, кошмарные сны. Они постоянно теряют энергию, им требуются стимуляторы, чтобы чувствовать свою жизненность и они попадают в замкнутый круг- их мозг деградирует и тела- быстро изнашиваются. Они никого не любят и сами они никому не нужны. Их добивают врачи, по которым они бродят в надежде получить  волшебную пилюлю и смотришь, юное, любопытное, жизнерадостное, общительное существо, по прошествии трех- четырех десятков лет жизни, превращается в страдающий измученный организм, который хочет лишь одного, чтобы его оставили в покое.

[ЭСГТРВ]

Правильно. Муж и жена  должна быть одна сатана, а если это две сатоны, то это постоянные выяснения отношений и дело кончается разводом.🙂

[legacy]

В 10.10.2025 в 00:57, Andr1an0 сказал:

Стремление это Воля, нет ВОЛИ нет стремления.

Это работает независимо от воли.

В 10.10.2025 в 00:57, Andr1an0 сказал:

Если ты проявишь ВОЛЮ не поддаваться на манипуляции, то манипуляция не сработает

Да но это означает смерть если же мы живы то следовательно подчиняемся приказам.

В 10.10.2025 в 00:57, Andr1an0 сказал:

Нету никакого тела,

Есть тело и есть душа. Ровно так же как есть информация и данные.

 

В 10.10.2025 в 00:57, Andr1an0 сказал:

Конечная цель игры принять все свои чувства как часть себя и не противится им, а искать общий сбалансированный векто

А может все ровно наоборот?

В 10.10.2025 в 00:57, Andr1an0 сказал:

По сути тут работает вот такая метафора, твоё тело это государство, ты власть, твоё народ задаёт тебе твою реальность в виде чувств, настроений, стремлений, они разнородные, часто противоречащие друг другу, твоя цель осознать все их и учесть все свои желания, сбалансировать их, принять их как твою данность

Государство это диктатор. Душа не власть это народ. Государство поработило душу и диктует ей что надо делать. Платит оно ей тем же что у нее и отняла.

Так будет ближе.

В 10.10.2025 в 00:57, Andr1an0 сказал:

По сути нужно познать себя. Хочешь изменить мир, начни со своей комнаты, ну и с себя разумеется, измени своё отношение к своим чувствам, пойми их, прийми их как часть себя даже если не все из них тебе в себе нравятся. 

По сути это значит смириться и принять рабство.

 

В 10.10.2025 в 01:33, Amata сказал:

И тогда, действительно, смыслом становится обезболиться и найти покой. Просто те способы и методы, которые для этого применяются в рамках этого фильтра, временны и дают лишь послабление. 

В любом случае награда от тела это лишь секундное послабление. А вот кнут лежит всю жизнь и давит без остановки. 

 

 

[Amata]

52 минуты назад, legacy сказал:

В любом случае награда от тела это лишь секундное послабление. А вот кнут лежит всю жизнь и давит без остановки. 

Да, в рамках этого привычного человечьего фильтра восприятия проживается так, как Вы это описываете.
 

Внутри этих рамок лишь кратковременное послабление и восприятие безостановочного давления и существования кнута.
 

Если смотреть в боль не через призму этого фильтра - исключительно из желания избегать, притуплять и обезболивать - а смотреть глубже, то происходит выход на уровень за пределы уровня, где была создана проблема (давление, кнут). И это другие решения.

 

Эти другие решения могут вызывать сильный страх у того, кто сжился с временным обезболиванием и привык к страданию как неотъемлемой части своей жизни. Эта привычка сильна, а доверие прописанным в мозг биологическим программам столь безоговорочно, что создается иллюзия  опасности смерти, если пойдешь новыми путями.
 

И есть словно некая развилка, определяющая готовность к смене фильтра восприятия:

 

- сопротивление мозга новому способу взаимодействия с тем, что есть, берет верх, прислушиваешься к страху, сомнениям, логике линейного, двойственного способа мышления и остаешься в рамках знакомого фильтра восприятия

 

или

 

- смотришь, что «говорит» мозг и не трогаешь это больше. Обычно этому способствует, когда актуальная ситуация описывается привычными, ограничивающими  установками мозга как полная безысходность и когда есть восприятие, что стремительно обрушивается всё, что считал собой и своей жизнью.
 

Именно это помогает начать разжимать «пальцы», вцепившиеся в привычный фильтр восприятия. 
 

 

[Andr1an0]

2 часа назад, legacy сказал:

Это работает независимо от воли.

 

 Абсолютно всё зависит от Воли, без исключения, но понимаю, что звучит это абсурдно и можно найти кучу контр примеров, но всегда, дело лишь в том, что мы не не вполне осознаём свою Волю.

 

2 часа назад, legacy сказал:

Да но это означает смерть если же мы живы то следовательно подчиняемся приказам.

 На самом деле, нет, не означает.

 

 

Я понимаю что ты имеешь ввиду, ты рассуждаешь в такой логике, где ты не можешь просто взять по одной своей мысли взять и прекратить дышать, потому как пока ты дышишь, тебе нормально, а вот если ты дышать прекратишь, ты переживёшь массу неприятных ощущений и прям гарантированно у тебя не получится не дышать. И вот это ты считаешь, доказательством, что ты сам себе не хозяин, а следовательно подчиняешься некой воле тела и ты от части прав, сейчас разъясню почему у нас разные выводы.

 

 Я про то, что желания тела это так же твои желания, но мы этого в полной мере не осознаём, это более глубокий наш уровень, нужно быть очень продвинутым дайвером в своё подсознание, чтобы суметь обнаружить то, что все эти желания и делают тебя тобой, убери их и нет никакого тебя, ты и есть они, но разумеется есть нюансы, которые делают всё совсем не так просто.

 

 Человек это как целое государство или даже целое человечество, при том не в вакууме, а с историей развития, роста, переосмысления. И в человеке так же как и в государстве есть расслоение, в государстве общества, в человеке мыслей, желаний.  Во все времена была иерархия, ну как по пирамиде, верхушка в виде треугольника и нижние слои в виде усечённого треугольника(забыл как верно называется) при том, что треугольник всегда один, а слоёв может быть бесконечно много. 

 

  И верхние слои, элита, не в конкретных личностях, а вот как некая единая масса, она была намного более продвинутая и чем больше разрыв между верхним слоём и нижним и чем меньше плавных переходов по слоям, тем меньше понимания верхушка имела к нуждам нижних, где нижние слои это рабы, их эксплуатируют, но их так же приходится кормить, чтобы они могли работать, далее постепенно приходит понимание, что рабский труд из под палки, он не эффективный, но грязная работа никуда не девается и не желание её делать тоже никуда не девается, потому появляется желание заставлять делать её других.   Постепенно, это от прямого рабского труда, приходит к системе с поощрениями, мотивациями. И по идее если ты не в Индии живёшь с кастовостью на уровне генетики уже, где там внешне можно отличить представителей разных каст.  

 

  Ладно, раздул мысль опять, излишними деталями. Суть в том, что мы как личности, так же внутри расслоены на высокие мысли и низменные и мы не хотим признаваться себе в наших низменных, а высокие мысли с охотой себе приписываем, но тут мы просто не до конца честны с собой, все мысли и желания они наши внутренние и мы их чувствуем и оно и является нами.  Так вот желание дышать, есть, холить по нужде, трахаться, властвовать и все наши.    И вот волосы под мышками или в паху ты себе не заказывал, но они там есть и ты можешь считать, что этот вот обвес тебе не нужен, потому вот оно не по твоей воле там, но причина не в том, что это не твоя воля, а в том, что ты не осознаёшь то, что это тоже твоя воля. 

 

 Но к этому приходишь постепенно, я раньше считал ровно так же как ты, оказалось, есть набор ракурсов, которые дополняют картину до цельной и оказывается, что проблема не там где её ищут, как обычно и бывает.

 

 Вот Бога всё найти не могут, это как искать очки в тот момент когда они у тебя на носу и ты через них и ищёшь искомое, то есть их. 

 

 

 

[legacy]

20 часов назад, Amata сказал:

если пойдешь новыми путями.
 

Так а какой другой путь. Это же не то что бы путь который можно поменять. В эти вещи никак не вмешаешься. Можно например предположить что такое то поведение "плохое" и стараться избегать определенных дорожек но это ничего не меняет. Другой взгляд на ситуацию тоже саму ситуацию не меняет.

17 часов назад, Andr1an0 сказал:

взять и прекратить дышать

Вечной душе не нужно дышать. Дышать нужно телу и это тело начнет защищаться когда душа попробует его разрушить. 

18 часов назад, Andr1an0 сказал:

ты переживёшь массу неприятных ощущений

Да оно отдалит душу от нормы.

18 часов назад, Andr1an0 сказал:

что ты сам себе не хозяин

Пока душа активна она главная.

Если душа захочет не дышать у тела не будет способа ее остановить. 

Но в реальности админкой большинство не пользуется.

 

Представьте вы создали робота и дали ему в руки кнопку которая его выключит. Он в любой момент может ее нажать. Но мы манипулируя условно двумя параметрами не даем ему этого сделать. Мы обманываем его. 

18 часов назад, Andr1an0 сказал:

Я про то, что желания тела это так же твои желания

Нет это не так. Душе обсалютно пофиг на хотелки тела ей нужна только награда.

18 часов назад, Andr1an0 сказал:

что все эти желания и делают тебя тобой, убери их и нет никакого тебя, ты и есть они,

Желаниями управляет тело. Оно легко направляет душу в нужную сторону просто давая правильно награду.  У души одно желание вернуться в норму.

18 часов назад, Andr1an0 сказал:

Так вот желание дышать, есть, холить по нужде, трахаться, властвовать и все наши

Нет это желания тела.

Вы начинаете хотеть в туалет только когда тело включает механизм. Душа какраз таки в туалет не хочет и старается отложить его.  Все ли любят власть или трахаться? Некоторые не любят а почему? Потому что тело некоторым не дает за это награду. Душе же срать на материю в любом виде. 

С некоторыми вещами можно поспорить но то что душе плевать на тело очень часто проявляется.

 

Видно что души стремятся к некому идеалу. Внешний вид голос вещи.

Похоже в древности звук использовался для манипуляции и механизм сохранился. Оказалось что за определенные звуки тело дает хорошую награду и тут же индустрия начала выжимать все из этого. Певцы стали  приближать к норме души а души любят все что приближает их к норме. Души делают из них идолов.

18 часов назад, Andr1an0 сказал:

Вот Бога всё найти не могут,

Просто есть еще кое что и это кое что не дает душам покоя. Помимо личного желания вернуться в норму есть еще некое глобальное которое говорит что все нужно вернуть в норму. Эти два желания могут противоречить друг другу.

Второе это и первое но через жертву. Его можно добиться только через самый страшный кнут.

[Amata]

4 часа назад, legacy сказал:

Так а какой другой путь. Это же не то что бы путь который можно поменять. В эти вещи никак не вмешаешься. Можно например предположить что такое то поведение "плохое" и стараться избегать определенных дорожек но это ничего не меняет. Другой взгляд на ситуацию тоже саму ситуацию не меняет.

Можно выразить так: Вы Вниманием создаете или проявляете то, что проживаете просто тем, что смотрите на это. Вы буквально Вниманием создаёте проявленный мир. И это происходит безусильно и на это не уходит времени. Оно происходит единомоментно.

 

Просто получилось так, что создалась иллюзия, будто Вы есть исключительно некто, живущий внутри этого мира в линейном времени. И этот некто применяет ограниченные концепции для описания себя и мира, отделив мир от себя и начав его изучать. И он объясняет себе мир согласно этой ограниченности восприятия.

 

В рамках этого ограничения определенными мыслями, вернее, верой в них, создаются иллюзии, кажущиеся реальностью этому некто.
 

И он подвержен страху отпустить эти привычные концепции. Потому что это чревато осознанием того, что он - просто мираж, и мир его лишь кажется материальным, и время лишь кажется линейно текущим, и вся его история жизни и весь его путь - набор мыслей и ощущений, возникший в этом настоящем моменте - впервые и единожды.
 

Поэтому, на этом месте, у него срабатывает защита иллюзии и возникает сопротивление к её разрушению. Оно всё тоже на своём месте. Это ни хорошо, ни плохо.
 

И он не может в силу своей веры в ограниченные концепции осознать, что он такое и как Вниманием создается мир, в котором он кажется себе маленьким и ограниченным благодаря вере в спонтанно возникающие мысли. Просто потому, что не осознает свободу воли: прикасаться или не прикасаться к мыслям. 

 

[Andr1an0]

В 12.10.2025 в 23:52, Тссс сказал:

 Они постоянно обеспокоены чем то, живут в постоянном конфликте, все время пытаясь чего то достичь, кем то стать, конкурируют во всех сферах деятельности. Они беспокойны в течении дня, затем , это беспокойство, созданное желанием чего то достичь, перетекает в их беспокойные, кошмарные сны. Они постоянно теряют энергию, им требуются стимуляторы, чтобы чувствовать свою жизненность и они попадают в замкнутый круг- их мозг деградирует и тела- быстро изнашиваются. 

 В целом уловил суть и согласен, но есть всё же желание прицепится к этой части.

 Энергию ты получаешь только если у тебя есть цель, мечта и ты на пути к её достижению, если у тебя нет цели, то есть ты не стремишься чего-то достигать, то у тебя нет никакого стимула даже просто для того, чтобы утром открывать глаза и вставать. 

 

 Но если ты находишься в крысиных бегах, просто ты гоняешься не за своими реальными целями, ты в плену у своего ЭГО, это это ложное Я, (самой большой его разводкой было то, что он убедил тебя, что он это ты. худ. фильм "Револьвер" Гай Ричи. это про ЭГО, ложное Я.   Это попытка насытить ЭГО, где ты попался на разводку, считая что ЭГО и есть ТЫ, но ЭГО это чёрная дыра, которую невозможно насытить, а главное это вообще не ТЫ, это то, что ты принимаешь за себя, но заблуждаешься. 

 

 

 

[clouds]

В 15.10.2025 в 20:39, legacy сказал:

Если душа захочет не дышать у тела не будет способа ее остановить. 

Что за чушь Вы говорите? У животного тоже есть душа, а дышат даже насекомые. Это душа есть у каждой мухи и как не захочет дышать муха откидывает ноги? С животными еще глупее, собака покусала кого-то знаменитого, Аллу Пугачеву, что душа ее умертвила? Если душа то хочет, то не хочет, такая душа не может быть вечной и бессмертной. Эмоции и желания связаны с материей, а не с духом.

[legacy]

В 16.10.2025 в 02:21, Amata сказал:

Можно выразить так: Вы Вниманием создаете или проявляете то, что проживаете

Даже если душа и создает реальность то она не может вибирать какую. Правила она тоже не устанавливает и играет по чужим. При этом она их явно хочет поменять.

Изучаются же чужие правила. Что то нельзя без возможности повлиять на это.

В 16.10.2025 в 02:21, Amata сказал:

он подвержен страху отпустить эти привычные концепции

Отпускание что из себя представляет и какой итог?

 

В 18.10.2025 в 19:22, clouds сказал:

Что за чушь Вы говорите?

Я говорю про уровень прав что у души прав больше чем у тела. Она телу именно по этому и нужна.

Основное понимают все души стремление к норме но делают это на автомате. При повышении сложности некоторые души уже пытаются понять что происходит а не просто делают. Идет уже обратное влияние души на тело. Тело становится уже просто источником нормы.

Следующий шаг понять а зачем вообще все так устроенно. Почему души любят норму почему тело манипулирует душой. Зачем все это.

Ответ на этот вопрос приведет душу к своей истинной цели.  Она уже будет смотреть на мир вокруг совсем другими глазами. Плохое тогда может стать хорошим а важное неважной пылью.

В 18.10.2025 в 19:22, clouds сказал:

Эмоции и желания связаны с материей, а не с духом.

У души есть хотелки исходно. 

 

[Amata]

11 часов назад, legacy сказал:

Даже если душа и создает реальность то она не может вибирать какую. Правила она тоже не устанавливает и играет по чужим. При этом она их явно хочет поменять.

Изучаются же чужие правила. Что то нельзя без возможности повлиять на это.

Возможно, говоря о чужих правилах, Вы говорите об ограничивающих убеждениях, прописанных в сознании? Согласно этим ограничивающим убеждениям простраивается реальность, где проживаются ограничения, лишения, нехватка. И тогда есть деление на «моё» и «чужое». И это, по сути, всегда противопоставление и борьба. И восприятие тогда сильно ограничено и из этого ограничения невозможно найти выход, потому что он ищется внутри ограничения. 

Внешний мир - это проекция всех убеждений в совокупности (осознаваемых и, по большей части, не осознаваемых), проявленная как картинка, частью которой является и тело.
 

И попытки изменить картинку вокруг тела через влияние на внешнее относительно тела не имеют большого смысла и не дают какого-либо значимого эффекта.

 

Тут, получается, только один рецепт: осознать убеждения, которые ограничивают. Когда происходит некая смена убеждений, простраивается соответственно и внешняя картинка вокруг тела. И есть условие - готовность взять за всё воспринимаемое полную ответственность на Себя. То есть осознать: на что смотришь, то и проявляешь. Без наблюдателя нет наблюдаемого. 
 

Ограниченная человечья эго-личность этого не может осознать, потому что она и есть ограничение и смотрит на всё так, что видит лишь ограничения. 
 

11 часов назад, legacy сказал:

Отпускание что из себя представляет и какой итог?

Можно сказать, это про перестать прикасаться к мыслям (ограничивающим убеждениям) и перестать верить, что ими можно описать Себя. Ими можно описать лишь ограничение.
 

Отпустить - это осознать, что эго-личность смотрит через призму запрограммированных в её сознание ограничений. В этом осознавании растворяется и сама эго-личность и ограничение восприятия. 
 

Итог - растворение набора ограниченных представлений о Себе, растворение ограниченного восприятия. 
 

Эго-личность, в силу своей ограниченности, состоит из хотелок, страстей и страхов. Один из страхов, и самый большой - увидеть свою иллюзорность.  Поэтому происходит удерживание всех ограничивающих концепций, из которых она состоит. Она их защищает, держится за них, страдает от своей ограниченности, но ещё больше боится потерять ограничения, то есть себя.
 

Возможно, Ваш термин для эго-личности - тело? 

[clouds]

12 часов назад, legacy сказал:

Я говорю про уровень прав что у души прав больше чем у тела. Она телу именно по этому и нужна.

Если Вы читаете книжки про душу, то там целенаправленно все запутано. Говорится о том, что у человека есть тела. И множество человек скажет, что этих тел 7. Что является ложью. 7 потенциальных, а не явных. Но тем не менее тело это не одно у человека. Т.е.  человеческое сознание существует одновременно в нескольких формах. Уже исходя из этого, то конкретно сознание, что находится в данной форме и будет влиять на данное тело. У сознания что вовне будет влияние только косвенное, а не непосредственное. И то речь может идти только о сознании, тела друг на друга не влияют. Но безусловно связь между ими существует, потому все сознание человека едино и целостно.  Потому теория ваша ника не годится. 

[Тссс]

1 минуту назад, clouds сказал:

Т.е.  человеческое сознание существует одновременно в нескольких формах.

В каких?

1 час назад, Amata сказал:

Эго-личность, в силу своей ограниченности, состоит из хотелок, страстей и страхов.

Эго, Я- это и есть СТРАХ. 

[clouds]

3 минуты назад, Тссс сказал:

В каких?

Точно в таких же как ваше физическое тело.

[Тссс]

Только что, clouds сказал:

Точно в таких же как ваше физическое тело.

Является сознание общим, для всего человечества?

[Amata]

2 часа назад, Тссс сказал:

Эго, Я- это и есть СТРАХ. 

Конечно, это и страх, и отделенность, и боль, и страдание, и желание менять, исправлять, подминать под себя или подавлять то, что видит от себя отдельным. 

[clouds]

2 часа назад, Тссс сказал:

Является сознание общим, для всего человечества?

Если с телами связан вопрос, то структура каждого человека идентична, на конкретном этапе эволюции. 

Сознание для всего челочества не является общим, каждый человек индивидуален, т.е. имеет свою собственную индидуальную монаду

[Тссс]

30 минут назад, clouds сказал:

Сознание для всего челочества не является общим, каждый человек индивидуален, т.е. имеет свою собственную индидуальную монаду

Я  и есть сознание, это искусственно созданный мыслью, фрагмент, специфически обусловленный в терминах противоположностей. Общее сознание, искусственно разделено на многие, противостоящие друг другу Я. Там, где есть разделение- всегда будет конфликт, в котором Мысль, восполняет свою энергию. Война- как пример.

43 минуты назад, Amata сказал:

2 часа назад, Тссс сказал:

Эго, Я- это и есть СТРАХ. 

Конечно, это и страх, и отделенность, и боль, и страдание, и желание менять, исправлять, подминать под себя или подавлять то, что видит от себя отдельным. 

В беспристрастном наблюдении, существует только ВНИМАНИЕ. В тотальном внимании никогда нет Я. Есть вся полнота энергии. Если энергия не тратится, она взрывается. Происходит  мгновенное, вневременное озарение светом Разума. Происходит  ПОНИМАНИЕ. Это качественный скачок. Революция в сознании.Уничтожен весь шлак прошлого. Понимание, это смерть старого и рождение нового существа. 

[clouds]

21 час назад, Тссс сказал:

Я  и есть сознание, это искусственно созданный мыслью, фрагмент

Кто искусственно создал мыслью этот фрагмент, из чего и несет ли он ответственность за свой произвол?

[Тссс]

10 часов назад, clouds сказал:

В 20.10.2025 в 13:07, Тссс сказал:

Я  и есть сознание, это искусственно созданный мыслью, фрагмент

Кто искусственно создал мыслью этот фрагмент, из чего и несет ли он ответственность за свой произвол?

Если позволите, встречный вопрос- кто создал города, государства и цивилизацию? Кому  реально принадлежит Земля, со всеми народами?