Маргарита и Мастер

[Игорь Ф]

Остаётся однозначно.

Прощение нужно не тому кто прощает, но тому кого прощают.

 

Не факт...

 

Иногда лучше, чтоб тебе дали в пятак и выгнали, чем исполнили ритуал прощения )))

[Джубал]

А какие чувства испытывает прощенный?

И отдельным пунктом - прощенный христианин?

Облегчение.

Тип, просралси наконец, да? Такое, что ли?

 

А коли такое - то как это объясняет наука

нейрофизиология?

[Анонимный Доброжелатель]

Тип, просралси наконец, да? Такое, что ли?

 

А коли такое - то как это объясняет наука

нейрофизиология?

А как нейрофизиология психоанализ объясняет?

[ChupaChups]

погоди. Ты мешаешь понятия.

Бог прощает. Значит просящему важно знать что по этому поводу думает Бог, а не ты.

 

Есть третья позиция - судьи. Она занята б-гом. Это плюс, так как ты не несёшь ничего чужого.

Если ты сама становишься судьёй - будь добра отвечать за приговоры.

Вот чтобы снять с тебя эту ненужную ответственность за других людей, тебе и говорят - помолись (или другим способом пожелай добра другому) и не лезь не в своё дело. Живи счастливо, а с грехами других разберуться без тебя.

Пусть человек САМ себе прощение замаливает. Не твоё это дело. У тебя СВОЯ жизнь.

Kerby, давай вернемся к земным вещам.

Мое прощение - это одно, прощение Бога -совершенно другая категория.

В конце концов, есть люди, которые в Бога не верят.

 

Ты говоришь, я не имею права прощать, потому что не могу судить?

А что мне делать с камнем за пазухой? Если человек сделал мне больно?

 

зы. перекладывание ответственности - это не очень конструктивно. ИМХО канешн

и мне, честно говоря, глубоко посрать, простит ли кого-то Бог. главное, чтобы я простила

я ж не грех прощаю, а то, что человек лично мне сделал

[Джубал]

А как нейрофизиология психоанализ объясняет?

Его здорово нейропсихология объясняет,

психоанализ.

 

Причём - чем далее нейропсихология у нас

развивается, тем больше объясняет.

 

Желающим - читать литературу по нейрохимии

и нейропсихологии. В библиотеку.

 

Не шучу.

[Игорь Ф]

Kerby, давай вернемся к земным вещам.

 

А что мне делать с камнем за пазухой? Если человек сделал мне больно?

Да получается - бросить в него этот камень, не копить в себе.

[J_Preston]

Ясно.. то есть: "Око за око" - это таки психотерапевтично...

 

Шо такое - опять евреи правы, шоб я так жил.

 

С другой стороны - так мы легко приходим к кровной мести.

 

Вовсе даже наоборот, именно так ты до кровной мести не дойдешь %) *Око за око* означает то, что наказание должно быть адекватно преступлению. Другими словами, если ты лишишь человека ока, то тебя за это не лишат жизни.

[dzichka]

А как нейрофизиология психоанализ объясняет?

По критерию фальсифицируемости психоанализ не является научной теорией, кстати, т. к. не содержит сведений о возможности опровержения себя эмпирически. Любая религия, впрочем, тоже. Да и практически любая линия любого участника темы по поводу М&М тоже не фальсифицируема следовательно ненаучна. Ну за исключением тех, кто роман не читал, или не помнит и утверждает, что Иешуа не гнал на кесаря и распяли его не за это.

[Анонимный Доброжелатель]

Его здорово нейропсихология объясняет,

психоанализ.

 

Причём - чем далее нейропсихология у нас

развивается, тем больше объясняет.

 

Желающим - читать литературу по нейрохимии

и нейропсихологии. В библиотеку.

 

Не шучу.

Насколько я знаю, нейропсихология, взаимосвязывает психологию с функциями головного мозга.

Коли так - то она "объясняет" любые реакции психики.

И облегчение при прощении тоже.

Аминь.

[Джубал]

взаимосвязывает психологию с функциями головного мозга.

Не только головного, и не только мозга.

 

К примеру, ощущение "облегчения" при

"прощении" впрямую связано с процессами,

происходящими при облегчении при запоре.

 

Такие вот дела ))))))))

[Анонимный Доброжелатель]

Не только головного, и не только мозга.

 

К примеру, ощущение "облегчения" при

прощении впрямую связано с процессами,

происходящими при облегчении при запоре.

 

Такие вот дела ))))))))

Это сразу меняет дело!

[Игорь Ф]

Вовсе даже наоборот, именно так ты до кровной мести не дойдешь %) *Око за око* означает то, что наказание должно быть адекватно преступлению. Другими словами, если ты лишишь человека ока, то тебя за это не лишат жизни.

Ну, собственно, да...

 

Равноценный ущерб.

 

А вот интересно... В Израиле смертной казни для уголовных (невоенных) преступников-убийц, насколько мне известно - нет. Как же это вяжется с упомянутым библейским принципом?.. Ущерб получается неравноценным.

[Джубал]

Кстати, вопрос ув. Участникам. Довольно сурьёзный.

 

Как по-вашему такое деяние, что "прощение" реализует

таки действие танатоса на "прощаемого"?

 

Не в рамках физиологии, но так вот, на уровне ощущений,

несознаваемого?

 

Как перевести действия и мысли при "прощении" на простой

и понятный язык, которым говорят евреи?

 

Есть у кого которые мысли?

[Игорь Ф]

Не только головного, и не только мозга.

 

К примеру, ощущение "облегчения" при

"прощении" впрямую связано с процессами,

происходящими при облегчении при запоре.

 

Такие вот дела ))))))))

 

То есть... камня за пазухой всё же не остаётся? )))

[Джубал]

То есть... камня за пазухой всё же не остаётся? )))

Описка была. При х-м - частенько не остаётся.

 

НО!

 

В предыдущем посте я задал вопрос -

Как по-вашему такое деяние, что "прощение" реализует

таки действие танатоса на "прощаемого"?

То есть, раскройте психические механизмы

действия именно "христианского прощения".

 

Кто рискнёт?

[Анонимный Доброжелатель]

Кстати, вопрос ув. Участникам. Довольно сурьёзный.

 

Как по-вашему такое деяние, что "прощение" реализует

таки действие танатоса на "прощаемого"?

 

Не в рамках физиологии, но так вот, на уровне ощущений,

несознаваемого?

 

Как перевести действия и мысли при "прощении" на простой

и понятный язык, которым говорят евреи?

 

Есть у кого которые мысли?

 

"Переведите", пожалуйста, слово "танатос" на русский-общегражданский язык.

 

Описка была. При х-м - частенько не остаётся.

Опять за гадких х-н тереть начнем?

[Игорь Ф]

Кстати, вопрос ув. Участникам. Довольно сурьёзный.

 

Как по-вашему такое деяние, что "прощение" реализует

таки действие танатоса на "прощаемого"?

 

Не в рамках физиологии, но так вот, на уровне ощущений,

несознаваемого?

 

Как перевести действия и мысли при "прощении" на простой

и понятный язык, которым говорят евреи?

 

Есть у кого которые мысли?

 

Я уж по-русски...

 

Ощущение такие. Убил бы тебя, падлюку, но вот - прощаю, чтоб ты сдох, а то в тюрьму посадят.

 

Или вариант - возвысЮсь над тобой, дитё ты неразумное, ты станешь мааахонькой букашкой, и я тебя, аки всемилостивейший Бог, прощу.

[Джубал]

Опять за гадких х-н тереть начнем?

Не за х-н. За способ мышления и за склад

психики, обусловленные х-м.

 

Это разные совсем вещи, верно?

[Анонимный Доброжелатель]

Я уж по-русски...

 

Ощущение такие. Убил бы тебя, падлюку, но вот - прощаю, чтоб ты сдох, а то в тюрьму посадят.

 

Или вариант - возвысЮсь над тобой, дитё ты неразумное, ты станешь мааахонькой букашкой, и я тебя, аки всемилостивейший Бог, прощу.

Хреновые у вас ощущения, Игорь Ф.

 

Вы б в церкву провославную сходили.

 

А не Фрейда читали.

[hellen]

Мы вот как раз и оцениваем с позиций обще-

человеческих, невзирая на ментальности.

 

 

А что это такое???

[Джубал]

Не, ув. Игорь. Черезчур ПРИМИТИВНО.

 

Всё куда более ЖЕСТОКО и хитро.

[Игорь Ф]

Ааа.. ещё вариант)))

 

Христос висел на кресте и, умирая, простил своих мучителей. Так вот и я, распятый тобой на кресте, посмотрю на тебя со светлой улыбкой и скажу - прощаю, иди нах... в смысле - с миром!