Обязаннось рожать детей?

[Гость Sage4]

Evanescence, а у тебя дети есть?

[Red]

Даже если у нас забрать наш разум, мы все равно будем размножаться и плодиться!

Ибо мы - "разумные" животные.. Даже если человека опустить до крайнего примитивизма, он все равно будет делать детей..

Но только уже без романтики.

 

Спариваться :D - да.

Объективная реальность.

Базовые инстинкты.

Тока причем тут дети? :P

[Ириналсу]

Ну вот близким приятельницам как-то не поворачивается язык так говорить...

И это... Каким собственным тараканам? Зависимости от чужого мнения то есть?.. Но совсем быть свободным от общества, живя в нем, как правило, не получается...

А ответ "Вас не касается" на самом деле часто как хамство воспринимается... Ну нету у нас пока понятия "прайваси" или как оно называется... Не готовы...

Глупости , как раз нормальные близкие люди не будут постоянно на неприятные темы спрашивать. А у Вас интересуются для того чтобы убедиться, это просто нежелание ребёнка или Вы чем-то больны. В случае болезни есть повод пожалеть Вас, посоветовать возвыситься над Вами, они хотят доказать себе Вашу ущербность. От таких людей Вы и чайлдфри и защищаетесь.

[Ириналсу]

Думают и о том, а ЧТО они смогут ДАТЬ своему ребенку? Не получится ли так, что будет как минимум двое несчастных?..

 

Воот , и не рожают , потому что не хотят растить ребёнка в нужде. Но в душе они хотят и с изменеием ситуации в лучшую сторону обзаведутся ребёнком. Это совсем другое дело.

[Пелагея]

Нужда тоже понятие относительное, и у каждого понятие нужды свое...

Наверное так должны рассуждать люди, с детства привыкшие к роскоши, и оставшиеся в детородном возрасте не у дел, либо те, кто с детства проклинал родителей за то, что не те лосины на заднице, и повзрослев не перестал жить проклиная все, будучи уверенным что причины его неудач в том, что он родился не в то время и не в том месте, и не пытаясь что от изменить...

 

 

Я часто ловлю себя на мысли о том, что не хотела бы чтобы дочь имела такой опыт выживания, как имею сама... но сама в свою очередь не хотела бы переписать ни одной страницы своей жизни... или вот еще- очень не хочу стать для нее к старости обузой, хотя мне самой огромную радость приносило время, когда встав крепко на ноги я могла помогать своей постаревшей матери...

Это наверное естественно - желать для своего ребенка лучшей жизни, но ведь каждый меряет счастье своим мерилом... если жизнь Вашего ребенка будет не лучше, но такой же как у Вас, разве не стоит ее прожить?

[Red]

Нужда тоже понятие относительное, и у каждого понятие нужды свое...

Наверное так должны рассуждать люди, с детства привыкшие к роскоши, и оставшиеся в детородном возрасте не у дел, либо те, кто с детства проклинал родителей за то, что не те лосины на заднице, и повзрослев не перестал жить проклиная все, будучи уверенным что причины его неудач в том, что он родился не в то время и не в том месте, и не пытаясь что от изменить...

 

 

Я часто ловлю себя на мысли о том, что не хотела бы чтобы дочь имела такой опыт выживания, как имею сама... но сама в свою очередь не хотела бы переписать ни одной страницы своей жизни... или вот еще- очень не хочу стать для нее к старости обузой, хотя мне самой огромную радость приносило время, когда встав крепко на ноги я могла помогать своей постаревшей матери...

Это наверное естественно - желать для своего ребенка лучшей жизни, но ведь каждый меряет счастье своим мерилом... если жизнь Вашего ребенка будет не лучше, но такой же как у Вас, разве не стоит ее прожить?

 

Продолжается активная агитация.

гы....

[roslin]

Кстати! Те родители, которые считают ребёнка "своей частичкой" и "продолжением себя" часто хотят, чтобы ребёнок прожил их жизнь, а не свою.

[Ф'Нор]

и что с того?))))..

 

Нужда тоже понятие относительное, и у каждого понятие нужды свое...

 

Исмагилова Лена Сергеевна, Республика Татарстан, Неполная семья, 2 детей: сын - 1997, дочь - 1998

Всего помощь получена 1 раз, последний - в ноябре 2009 г.

Я очень больна, множественные опухоли головного мозга (в голове 10 опухолей, в спинном мозге 4). Операцию сказали делать бесполезно, отправили домой, дали 3 группу инвалидности. Когда начала болеть, то папа наш от нас ушел в другую семью. В первые месяца мы снимали квартиру, мебели не было, спали на полу. Через месяц после развода я оглохла на оба уха и уже 3,5 года не слышу. Постоянно живу на обезболивающих уколах. Администрация год назад дали нам квартиру, стало немного полегче. Живем на пенсию и пособия, денег не хватает на еду, иногда что-то покупаю детям, про себя уже давно забыла, скоро зима, а у меня нет ни обуви, ни одежды. Нам нужна любая помощь - постельное белье, школьные принадлежности, продукты. Размеры детей я не знаю, обувь у сына 37-38 рост 145 см, обувь дочери 35-36 рост 138 см, мои размеры одежды 50-52 обувь 37.

 

 

_http://www.rusbereza.ru/engine/wards.php?2009-11

[Пелагея]

Кого ты уговариваешь???

И наФига тебе ЭТО?

 

да не уговариваю я никого)))... размышляю проста)

 

 

_http://www.rusbereza.ru/engine/wards.php?2009-11

 

если собрать в инете все такие случаи, то во избежание того что может случиться с тобой в ближайшие минуты впору намылить веревку... а ведь поговаривают, что и на том свете вазможны пробемы))))

[Ф'Нор]

если собрать в инете все такие случаи, то во избежание того что может случиться с тобой в ближайшие минуты впору намылить веревку... а ведь поговаривают, что и на том свете вазможны пробемы))))

 

По материальному достатку и жилью, тоже можно погадать, но учитывая то в какой стране мы живем, стопроцентной гарантии тоже нет... так к чему приведут такие размышления? - естесстно к тому, что рожать не нада... потому и говорю, что в этом вопросе думать особо крепко вредно... желание нужно, к этому все приложиться...

Единственная погрешность в моих словах может быть оттого что я житель мегаполиса, и во мне есть твердая уверенность, что кусок хлеба будет всегда...

Медицина у нас бесплатная, может мне везло, но нам попадались прекрасные педиатры... ребенок болел, были и не только простуды, но, как кто то здесь верно подметил, никогда траты на ребенка не ударяли по бюджету... прививки бесплатны...

Не так страшен черт как его малюют...

 

 

Ага, ложки нет , а суслик есть

 

Но все обязаны, не задумываясь... Думать, вообще, вредно

[Evanescence]

ну вот, очередной текст для лозунга)))... что то типа "мы не животные, мы супер разум, не станем размножаться"...)))

Очередное передергивание.

 

Глупости , как раз нормальные близкие люди не будут постоянно на неприятные темы спрашивать. А у Вас интересуются для того чтобы убедиться, это просто нежелание ребёнка или Вы чем-то больны. В случае болезни есть повод пожалеть Вас, посоветовать возвыситься над Вами, они хотят доказать себе Вашу ущербность. От таких людей Вы и чайлдфри и защищаетесь.

Хы... Мне и близкие с бестактными вопросами встречались...

Интересно как получается... Чайлдфри защищаются от тех, кто лезет им доказывать, что они ущербны... Не думаете, что это у чайлдфри нормальная реакция вообще-то? За вероисповедание или цвет кожи гнобить нельзя... А за отсутствие детей типа можно, да? Интересно получается, не находите?..

 

Вы извините меня, что я привел к примеру такой повествовательный сюжет..

Я хотел сказать, что в Природе существуют свои механизмы, по которым живут все сущие на этой Земле. И хоть мы думаем о себе, как о супер мыслящих созданиях, на нас распространяются всё теже древние законы..

 

 

Даже если у нас забрать наш разум, мы все равно будем размножаться и плодиться!

Ибо мы - "разумные" животные.. Даже если человека опустить до крайнего примитивизма, он все равно будет делать детей..

Но только уже без романтики.

mangenoya, пример как раз правильный. Мне очень странно, что многие человеки упорно не замечают, что изначально, для Природы, "половое влечение" = "желание детей". Ну вот не замечают, и все тут. Забавно.

А если человека до примитивизма опустить, то детей-то делать он по-любому будет, другое дело, что просто не будет задумываться о последствиях, выхаживать и лечить слабеньких... Скока наплодил - стока и ладно, сколько выживут - столько выживут... В деревнях раньше, кстати, сходное отношение было...

 

Кстати! Те родители, которые считают ребёнка "своей частичкой" и "продолжением себя" часто хотят, чтобы ребёнок прожил их жизнь, а не свою.

Именно! Непросто тогда этим детям...

Кстати, Sage, у меня детей нет. Какие обвинения мне будут предъявлены? :D :D :D

[Ф'Нор]

Цитата(Evanescence @ 24.11.2009, 20:28)

Пренебрежительность, блин, так и прет... "Заикаться", "тема бессмысленна", "своего мнения не хватает"...

Вот поэтому и надо эту гребаную тему поднимать. Долго, только, однако придется это делать... Ибо желание лягнуть ближнего своего практически неискоренимо...

 

Можно подумать, тут такие темы осмысленные. Бгг.

А мне кажется, не нужно тему поднимать. Зачем? Пущай хоть трижды уродом меня посчитают и столько же раз назовут.

Некоторым особо надоедливым отвечаю, что не могу иметь детей (коллегам и прочим зевакам). Вопросы сразу отпадают. Даже больше - и заикнуться о детях начинают бояться. Правильно. Я бедная и несчастная бесплодная женщина, со мной надо аккуратнее.

 

 

И что любопытно, потом "чайлд-фри" отмечаются в семейных темах , с подобными высказываниями

 

'Thriller':

Автор, перечитайте написанное, словно бы писали не вы, а кто-то другой.

Вам самой не смешно?

 

1. Чем вы руководствовались, выходя замуж за человека, который вас бьет? Думали, после свадьбы исправится? Терпение и труд все перетрут, конечно. Дам 90%, что когда дочь подрастет, он будет лупить и ее тоже.

…

4. Он вас не уважает и уважать не будет. А ребенок для него, его психическое здоровье - пустой звук. См. пункт первый.

 

 

Сдается мне, автор, выход у вас один - развод. Все равно рано или поздно разведетесь.

И еще - это ненормально, когда брак начинается с залета жены. Беременность подходит для проверенных (в быту в том числе) людей, а вы же, пропустив медовый месяц, сразу начали с забот о ребенке. Что из этого вышло - вы видите сами.

 

 

Что это, страшная мстя? Круг замкнулся?

[Thriller]

И что любопытно, потом "чайлд-фри" отмечаются в семейных темах , с подобными высказываниями

 

 

 

 

Что это, страшная мстя? Круг замкнулся?

 

 

Во-первых, я не чайлдфри. То, что кучка людей решила объединить себя по принципу нежелания иметь детей - это еще не значит, что я эту кучку поддерживаю. И тем более не значит, что я к этой кучке себя отношу. У меня нет никаких принципов. Я не родила ребенка, потому что он мне не нужен, а не потому что я чайлдфри.

Во-вторых, тот ответ, что вы процитировали, никак не относится к тому, есть у меня дети или нет. Вы тему автора читали? Вот исходя из сути темы и был дан ответ. Не нужно видеть заговор там, где его нет.

В-третьих, есть еще "детский раздел", где я написала, что мать ребенка - истеричка. Это тоже, наверное, означает, что я хотела обидеть ее за то, что она завела ребенка? Или же это означает, что я считаю ненормальным, когда взрослый человек лупит ребенка, за то что дитятке скучно с матерью?

[mangenoya]

Спариваться :D - да.

Объективная реальность.

Базовые инстинкты.

Тока причем тут дети? :P

В Природе спаривание и рождение потомства - неотделимы. То есть, инстинкт спаривания включается не для самого спаривания, а для рождения детей.

Люди отделили оба процесса всевозможными арально-анальными способами секса + всевозможными средствами предохранения. Человеки рождают детей изберательно, по своему желанию..

Но если бы мы так не делали, то уже давно захлебнулись в тотальном перенаселении как в Индии или в Африке, где люди мрут от голода, но все равно тупо размножаются...))

[mangenoya]

mangenoya, пример как раз правильный. Мне очень странно, что многие человеки упорно не замечают, что изначально, для Природы, "половое влечение" = "желание детей". Ну вот не замечают, и все тут. Забавно.

А если человека до примитивизма опустить, то детей-то делать он по-любому будет, другое дело, что просто не будет задумываться о последствиях, выхаживать и лечить слабеньких... Скока наплодил - стока и ладно, сколько выживут - столько выживут... В деревнях раньше, кстати, сходное отношение было...

Одна моя знакомая, которая работала детским врачом, ездила с обязательным рейдом по селам и рассказывала, что сходное отношение есть и сейчас! Мне жутко было слышать, что сегодня во многих местах сохранилось настоящее средневековье!.. Моральность вопроса рожать или не рожать там даже не обсуждается.. - там просто нет вообще никакой морали!..

[Red]

В Природе спаривание и рождение потомства - неотделимы. То есть, инстинкт спаривания включается не для самого спаривания, а для рождения детей.

 

Ну..теперь, когда человек обманул природу, которая решила столь витиевато подкрутить гайки с мотивацией на размножение...

Теперь это проблемы природы.

гы.

Думать ей :D надо было.

Эт я насчет такого "кривого метода" .

 

Поэтому не стоит ,на мой взгляд , путать сексуальные ( базовые) потребности и то о чем мечтала природа, которая заложила в нас сии потребности.

В нас заложена потребность в сексе, а не в размножении.

Размножение - это тока следствие......надеялась когда-то бедная природа))))))))))

И оказалась в пролете.

[mangenoya]

...

В нас заложена потребность в сексе, а не в размножении.

Размножение - это тока следствие......надеялась когда-то бедная природа))))))))))

И оказалась в пролете.

А зачем, как вы думаете, в нас была заложена эта потребность в сексе? Почему раз за разом вырабатываются все те же гормоны и человек, не покладая рук :D (и ног) трудится над тем, чтобы избавиться от этого наваждения?..

но облегчение приходит ненадолго - все повторяется опять.. Причем если М или Ж по каким-то причинам долго воздерживаются, природа наказывает нас всякими болячками, депрессиями и комплексами..

 

Вы считаете, что Природа создала секс, как главную причину для М и Ж быть вместе?

Но почему у других созданий на земле это является лишь способом приплодия, а не причиной сосущевования полов?..

[Гость Sage4]

Кстати, Sage, у меня детей нет. Какие обвинения мне будут предъявлены?

- никаких.

 

Это всего лишь означает, что стоит делать поправку при изучении вашей точки зрения.

 

Это как человек, который:

 

- судит о войне, если НИКОГДА сам не был на войне

 

- судит об альпинизме, но сам НИКОГДА не поднимался в горы

 

- судит о плюсах/минусах вопроса "иметь ли детей", но сама НИКОГДА не рожала (детей не имела)

- ...

[Red]

А зачем, как вы думаете, в нас была заложена эта потребность в сексе? Почему раз за разом вырабатываются все те же гормоны и человек, не покладая рук :D (и ног) трудится над тем, чтобы избавиться от этого наваждения?..

но облегчение приходит ненадолго - все повторяется опять.. Причем если М или Ж по каким-то причинам долго воздерживаются, природа наказывает нас всякими болячками, депрессиями и комплексами..

 

Вы считаете, что Природа создала секс, как главную причину для М и Ж быть вместе?

Но почему у других созданий на земле это является лишь способом приплодия, а не причиной сосущевования полов?..

 

А почему , лично меня, должно волновать то, что хотела от нас природа????

И почему , лично я , например, должна расшифровывать и следовать ее идее???

[roslin]

А почему , лично меня, должно волновать то, что хотела от нас природа????

Вот меня тоже интерсует этот вопрос. Да какое мне дело до "замыслов" :D природы? Особенно прикольна позиция тех, кто пишет "природа выбраковывает нежелательные особи" путём отсуствия у них желания рожать! Оставим в стороне вопиющую глупость этого утверждения и примем его на веру. Пусть так - ну и что? Ну не передадутся мои гены дальше, и? От этого взорвётся большой андроновый коллайдер?

[Гость Sage4]

А почему , лично меня, должно волновать то, что хотела от нас природа????

И почему , лично я , например, должна расшифровывать и следовать ее идее???

 

А ты предпочитаешь действовать наперекор "своей природе"?

 

И куда ты придешь?

[Гость Sage4]

Пусть так - ну и что? Ну не передадутся мои гены дальше, и? От этого взорвётся большой андроновый коллайдер?

Гены не передадутся - и природа избавится естественным образом от таких бредовых идей.

 

 

ЗЫ: по сравнению с этим (механизмом ПРИРОДЫ), коллайдер - детский лепет