Я, она, и её мама

[veresk]

Это 3 года стойкого терпения...

Я подозреваю, что больше подходит: дошел до ручки.

Да, вот это точнее будет...

 

Представляю, была в такой ситуации, и каждые 15 было. Мне даже приходилось просить разрешение, чтобы увести на прогулку. Знаете, это доходит иной раз до совершенно немыслемых и нелепых границ. Хотя в старые добрые времена ваша ситуация - совершенно нормальная, и тогда бы ваше поведение было бы расценено как неуважение. У мамы свои идеалы, и если вы проявляете такое неуважение, то вполне естесственно, что она вас не любит.

А девушка ваша маме перечить, возможно, не может. Она воспитывалась иначе, у нее тоже происходит внутренняя борьба идеалов, прочее...

Ну все, приехали...

1) Уважение-неуважение... На маму мне ВСЕ РАВНО... Это десятый вопрос... Сейчас он для меня не важен... Мама меня не любит? Ну и все равно... Мне не мама нужна.

2) Что значит не может? Я тоже много чего не могу, но есть слово НАДО. Или вы думаете, что под лежачий камень вода течь будет? Нет... Значит нужно себя заставить, пересилить... Ну а как??? Все когда то приходится делать в первый раз... Не бывает такого, что НЕ МОГУ... Бывает мало желания...

[nordic]

Хм, девушка - зомби. Есть ли какая-нибудь возможность вырвать ее из-под контроля родни, хотя бы на время?

[FlyAway]

А отношения - тяжкий труд, причем каждодневный... Впот и тянул, сколько мог, зная, что она со мной... Теперь уже не знаю, со мной или в стане врага...

А вот тут вы как раз и сами попались в сети своих представлений. Для вас отношения - тяжелый труд. И вы этот труд предлагаете своей избраннице. Не лениво ли ей, хочется ли ей...

Не могу найти причин для мотивации у девушки удовлетворить ваши нужны. Кроме "потеряла голову от любви к единственному и неповторимому".

[Гость Svetigor]

Svetigor, спасибо, конечно... Но решительным я буду, когда решу этот вопрос... А щас чувствую себя бараном, который загнан в угол... Мы и так сейчас встречаемся раз в неделю в выходной, потому что она живет рядом, а учится в другом городе на последнем курсе... Перезваниваемся каждый день... Но говорить особо даже не о чем... как правило все заканчивается выяснением отношений... Опять же, на мой резонный возглас, что мне не хватает её внимания она говорит, что "тебе вечно всего мало"... Это меня ещё больше угнетает... Я не требую совершенно, просто высказал свое желание...

Эти отношения для Вас есть смыслом Вашей жизни, на данный момент?

[veresk]

И потом, это же Автора, не устраивает данный расклад, пусть

примет волевое решение.

 

Что будете делать Автор? Хочу услышать решение, потом можем

обсудить.

Я для того и попросил прокомментировать ситуацию... Если бы я знал решения - я бы не спрашивал мнений окружающих, логично? Решение будет принято чуть позже, когда я сам разберусь что к чему... Надеюсь, с вашей помощью...

Спасибо всем, кто высказывается, для меня важно каждое мнение...

 

Хм, девушка - зомби. Есть ли какая-нибудь возможность вырвать ее из-под контроля родни, хотя бы на время?

При желании, есть конечно... Только пробовал уже... ничего не дает это... Тем более звонки постоянные - как тут вырвешься... На мое предложение отключить телефон - непонимание... Как же так, мама будет звонить, я должна ответить... А когда все таки удается уговорить выключить - все хорошо, но как только она оказывается дома - все возвращается на круги своя...

[FlyAway]

Хм, девушка - зомби. Есть ли какая-нибудь возможность вырвать ее из-под контроля родни, хотя бы на время?

Мы сами выбираем своих "зомби"

[Mirka]

Mirka, это будет выглядеть в её глазах лишь как шантаж её временными рамками... Плюс это лишний повод для мамы сказать: вот видишь, я тебя предупреждала, а ты меня не слушала... Она так и говорит при каждом удобном случае... Неужели не бывает, что человек сам себя контролирует? Сам себе рамки задает? Сам за собой следит? Я вот не курю... И не потому что мне кто то запрещает - а потому что я сам не хочу, я сам себя контролирую... Почему други люди так не могутили не хотят?

 

Понимаете, Вереск, Ваша девушка так привыкла, она это считает нормальным и естественным. И пока она САМА не осознает, что такие отношения с матерью мешают ей строить свою жизнь, ничего не изменится. И любые Ваши попытки что-то изменить будут восприниматься как шантаж и давление. ИМХО, временные рамки все же следует установить, хотя бы для себя. Сказать себе, если за такой-то период ничего не изменится, значит отношения не сложились. Иначе можно всю жизнь воевать.

Кстати, девушка Ваша учится, а не работает? А кто обучение оплачивает? Вы обговаривали с ней финансовые вопросы?

[FlyAway]

Ну все, приехали...

1) Уважение-неуважение... На маму мне ВСЕ РАВНО... Это десятый вопрос... Сейчас он для меня не важен... Мама меня не любит? Ну и все равно... Мне не мама нужна.

2) Что значит не может? Я тоже много чего не могу, но есть слово НАДО. Или вы думаете, что под лежачий камень вода течь будет? Нет... Значит нужно себя заставить, пересилить... Ну а как??? Все когда то приходится делать в первый раз... Не бывает такого, что НЕ МОГУ... Бывает мало желания...

Вы себя насилуете..

Вы трудились над отношениями, терпели и готовы на многое.

Девушка нерешительна.

 

Боитесь ли вы, что если сейчас перестанете стараться, все рухнет, как карточный домик от дуновения малейшего ветерка?

[Гость Svetigor]

Я для того и попросил прокомментировать ситуацию... Если бы я знал решения - я бы не спрашивал мнений окружающих, логично? Решение будет принято чуть позже, когда я сам разберусь что к чему... Надеюсь, с вашей помощью...

Спасибо всем, кто высказывается, для меня важно каждое мнение...

 

Хорошо, вопрос такой, если ничего не измениться в ближайшее время,

сколько Вы готовы это терпеть? Сколько даете себе времени, чтобы

разобраться, что к чему? Без учета предыдущих лет, с сегодняшнего

дня? Сколько?

[veresk]

А вот тут вы как раз и сами попались в сети своих представлений. Для вас отношения - тяжелый труд. И вы этот труд предлагаете своей избраннице. Не лениво ли ей, хочется ли ей...

Не могу найти причин для мотивации у девушки удовлетворить ваши нужны. Кроме "потеряла голову от любви к единственному и неповторимому".

Да, ей именно лениво... Именно не хочется... НО иначе никак... Повторюсь, под лежачий камень вода не течет... Если не ходить на работу - денег не будет, если не тренироваться каждый день - не станешь великим спортсменом, если не работать над отношениями - они закончатся... Без труда - не вытащишь и рыбку из пруда... Конечно тут все лениво будет, когда всю жизнь получал то что хотел, и не прикладывал к этому усилий, потому что все решали за тебя...

Мотивация - желание быть рядом... У неё желание есть... Только до дела не доходит, почему то... Причем ей не в чем меня упрекнуть... Все проблемы со своей стороны я решаю быстро, многие даже на этапе зарождения... Не стоит думать, что я все требуду и ничего не даю в замен...

 

Svetigor, смысл жизни? Не знаю, это сложный философский вопрос... Скажу, они для меня важны... Почему-не знаю сам... Я не к кому так больше не относился никогда... Это на уровне подсознания...

[Мария Кюри]

Мы сами выбираем своих "зомби"

 

Почему именно эта девушка вас так притягивает?

 

Она не может отделиться от матери психологически, а может и не хочет

Если жить с ней - это однозначно жить и с ее мамой...

Кстати у мужчин тоже такое бывает сплошь и рядом, имея жену, на самом деле они являются женатыми на своих мамочках.. и жене приходится быть замужем за свекровью..или не быть женой вообще хоть и в таком статусе..

 

Я понимаю женщин, почему они могут идти на такое, самопожертвование, слабость, хоть такой брак, чем никакой.. и т.д.

 

Но вы - мужчина. Что вас заставляет не искать себе подходящую пару, когда в отношениях будет взаимное внимание и легкость??

[nordic]

Б..., мама - как со страниц "Опасных связей" сошла. Всеми возможными способами поддерживает зависимость дочери от себя, тем самым сохраняя контроль над ней и предотвращая возможность открыть дочери глаза на структуру ваших отношений. Было бы полезно понять, что она дает дочери, вызывая такую привязанность.

[Мария Кюри]

Причем, мне не ясно, почему она меня не "защищает" и "позволяет" говорить про меня гадости... Это о чем то говорит?

 

Это говорит о том, что девушка в душе придерживается взглядов своей матери.

 

А о каких гадостях разговор?

Может вы пьете? Не работаете? Употребляете наркотики?

[veresk]

Понимаете, Вереск, Ваша девушка так привыкла, она это считает нормальным и естественным. И пока она САМА не осознает, что такие отношения с матерью мешают ей строить свою жизнь, ничего не изменится. И любые Ваши попытки что-то изменить будут восприниматься как шантаж и давление. ИМХО, временные рамки все же следует установить, хотя бы для себя. Сказать себе, если за такой-то период ничего не изменится, значит отношения не сложились. Иначе можно всю жизнь воевать.

Кстати, девушка Ваша учится, а не работает? А кто обучение оплачивает? Вы обговаривали с ней финансовые вопросы?

Да, согласен... Только знать бы как ускорить процесс, чтобы она САМА осознала быстрее...

А она и учится и работает, зарабатывает достаточно - поэтому материально она от родителей не зависит никак...

 

FlyAway, если я сейчас перестану что-то делать - разумеется все рухнет... И я даже где то готов сам все тянуть, только бы она была на моей стороне...

 

Svetigor, вот этот вопрос меня и беспокоит... После вчерашних слов, про то, что мама опытнее... (мой первый пост) - это как удар ниже пояса... Я так старался, прилагал такие усилия - и тут мне говорят такое, в переводе на простой язык "ты никто и звать тебя никак"... Все, край... Меня это выбило из колеи, поэтому я здесь... Так что по срокам... После такого телефонного разговора - я еле себя удержал от прощальной смски... Знал, что утро вечера мудренее... как вижу, не очень...

[Гость Svetigor]

Svetigor, смысл жизни? Не знаю, это сложный философский вопрос... Скажу, они для меня важны... Почему-не знаю сам... Я не к кому так больше не относился никогда... Это на уровне подсознания...

 

Моя гипотеза такова: и мама и девушка, хотят одного, чтобы Вы

женились на девушке, а потом все остальное! Вы, за три года

встреч предлагали ей выйти замуж? Сейчас готовы предложить?

Смысл ваших отношений? Я думаю, не в том, чтоб маму перевоспитать.

[veresk]

Почему именно эта девушка вас так притягивает?

 

Она не может отделиться от матери психологически, а может и не хочет

Если жить с ней - это однозначно жить и с ее мамой...

Кстати у мужчин тоже такое бывает сплошь и рядом, имея жену, на самом деле они являются женатыми на своих мамочках.. и жене приходится быть замужем за свекровью..или не быть женой вообще хоть и в таком статусе..

 

Я понимаю женщин, почему они могут идти на такое, самопожертвование, слабость, хоть такой брак, чем никакой.. и т.д.

 

Но вы - мужчина. Что вас заставляет не искать себе подходящую пару, когда в отношениях будет взаимное внимание и легкость??

Вот это не спрашивайте... не знаю... Хочу быть с ней... Почему - понятия не имею...

 

nordic, Ваши мысли очень похожи на мои... Дочери она ничего не дает... Просто она её так воспитала, а та не знает, что может быть и по другому... Просто привыкла...

 

А о каких гадостях разговор?

Может вы пьете? Не работаете? Употребляете наркотики?

=)) В том то самый прикол... Не сочтите за хвальбу, но с этой точки зрения у меня вообще нет изъяснов... Образование высшее, престижная работа, не пью, ни курю, на лево не хожу, преданный как собака... Мне лишь нужно полное доверие и немножко внимания - и "я весь твой, на веки"... =))

Именно ГАДОСТИ, причем выдуманные... Надуманные... Со стороны мамы в ход идет любое оружие, и не важно как оно отразится на душевном здоровье дочери... Я весь арсенал применять не могу... Мне не все равно как на ней это отразится...

[FlyAway]

FlyAway, если я сейчас перестану что-то делать - разумеется все рухнет... И я даже где то готов сам все тянуть, только бы она была на моей стороне...

Раскажите, пожалуйста, почему вы сами готовы тянуть это все?

[Гость Svetigor]

Svetigor,[/b] вот этот вопрос меня и беспокоит... После вчерашних слов, про то, что мама опытнее... (мой первый пост) - это как удар ниже пояса... Я так старался, прилагал такие усилия - и тут мне говорят такое, в переводе на простой язык "ты никто и звать тебя никак"... Все, край... Меня это выбило из колеи, поэтому я здесь... Так что по срокам... После такого телефонного разговора - я еле себя удержал от прощальной смски... Знал, что утро вечера мудренее... как вижу, не очень...

 

Если Вы сделали многое и делаете для ваших отношений, а с ее

стороны такой ответ, возможно ли, что отношения себя исчерпали

и это конец романа. Как считаете? Будете дальше бороться с "ветряной

мельницей" или что?

[veresk]

Моя гипотеза такова: и мама и девушка, хотят одного, чтобы Вы

женились на девушке, а потом все остальное! Вы, за три года

встреч предлагали ей выйти замуж? Сейчас готовы предложить?

Смысл ваших отношений? Я думаю, не в том, чтоб маму перевоспитать.

Думаю, гипотеза не верна...

Жениться я буду только на взрослом человеке, а не на маме, с её ребенком... Как только она станет "взрослой" - так сразу можно будет об этом думать... А сейчас просто не на ком... Вот, жду... Дооолго жду... Терпение на исходе... Я тоже не каменный.

[FlyAway]

=)) В том то самый прикол... Не сочтите за хвальбу, но с этой точки зрения у меня вообще нет изъяснов... Образование высшее, престижная работа, не пью, ни курю, на лево не хожу, преданный как собака... Мне лишь нужно полное доверие и немножко внимания - и "я весь твой, на веки"... =))

Именно ГАДОСТИ, причем выдуманные... Надуманные... Со стороны мамы в ход идет любое оружие, и не важно как оно отразится на душевном здоровье дочери... Я весь арсенал применять не могу... Мне не все равно как на ней это отразится...

А вы богаты?

Почему вы думаете, она не схватится за такой изумруд цепкой хваткой? Изумруд лежит и говори: возьми меня.. возьми...

[veresk]

Раскажите, пожалуйста, почему вы сами готовы тянуть это все?

Не знаю, хочу быть с ней - вот и тяну... Приходится...

 

Svetigor, возможно... Все возможно, даже то, что невозможно в принципе...

Я за тем сюда и пришел, чтобы понять, как быть дальше... Ставить точку или все же есть другой вариант? Если есть - я готов попробовать ещё раз... Но пока другого варианта я не вижу, весь арсенал израсходовал... Может есть какие мысли???

[FlyAway]

Думаю, гипотеза не верна...

Жениться я буду только на взрослом человеке, а не на маме, с её ребенком... Как только она станет "взрослой" - так сразу можно будет об этом думать... А сейчас просто не на ком... Вот, жду... Дооолго жду... Терпение на исходе... Я тоже не каменный.

Гы. Вы ей задали нелегкую задачку. Простите уж.. Какой толк тогда вас на себе женить, если вы так никуда не денетесь))