Есть ли ВЕРНЫЕ мужья?

[Тордион]

Иногда приходят мысли, а измена ли для семейной жизни самое страшное?

Может лучше, когда мужик втихушу реализует свои желания и прибежит в семью довольный, чуть виноватый и готовый носить своих домочадцев на руках..

Чем когда он верен, стиснув зубы, своему долгу и подсознательно мстит за эту верность той, которая его ограничичвает - своей жене.. Мстит вспышками раздражения, рюмкой, дурным характером.....

Вот, и думай тут, елки...

 

 

 

Это если влюбится - тогда, да, возможны варианты.

А если просто свежую дичь загоняет...

То никуда он не уйдет.

 

Когда "мстит" это тоже измена. Это, в общем то, разные последствия одного обстоятельства = нелюбит.

 

И я не думаю, что следует таким вот казуистическим способом оправдывать исход налево. "Пусть лучше не любит так, чем нелюбит эдак" = Пусть лучше любит! Он ващето обещал любить вечно? Нефих вечности так быстро кончаться!

[harcs]

Это если влюбится - тогда, да, возможны варианты.

А если просто свежую дичь загоняет...

То никуда он не уйдет.

Я к тому, что от "загоняет" до "влюбиться" один шаг. И шаг этот - физическая близость. Восприятие, впечатления гораздо сильнее, чем при просто общении.

[zverka]

Когда "мстит" это тоже измена. Это, в общем то, разные последствия одного обстоятельства = нелюбит.

 

И я не думаю, что следует таким вот казуистическим способом оправдывать исход налево. "Пусть лучше не любит так, чем нелюбит эдак" = Пусть лучше любит! Он ващето обещал любить вечно? Нефих вечности так быстро кончаться!

У шастый )

Всегда, при любых условиях, много тысяч лет, ровно, горячо и нежно любить может токо....

Самзнаешькто) Причем, он то взаимной любви не требует.. просто любит и все.

 

А все остальные - увы....

Иногда такое любовью называют - шо хоть стой - хоть падай)

Я ж ее писят раз от полу отжаться с утра заставляю - токо потому, шо сильна люблю и о ее здоровье забочусь!

И ведь сами себе верят, шо характерно....

А иногда им и отжимающиеся от полу тоже верят)))))))

Шо характерно)

Вот така любофф.....

А ты говоришь - обещал вечно любить)))))

 

 

 

Я к тому, что от "загоняет" до "влюбиться" один шаг. И шаг этот - физическая близость. Восприятие, впечатления гораздо сильнее, чем при просто общении.

harcs,

Об этом подводном камушке "охоты", обычно начинают думать токо после того, как крышу снесло)))

А вообще - обычная мужская мысль - "проведу приятно время и расстанусь без последствий"

И насчет физической близости - тоже у кого как)

Знаю одного орла, которому в кайф именно добиваться)

Как в постель затащит, рисует очередной крестик на машине и ищет следующую))

Еще имеет наглость сетовать, что девушки пошли не те, дают слишком быстро, никакого романтизьму))))))

[Тордион]

У шастый )

Всегда, при любых условиях, много тысяч лет, ровно, горячо и нежно любить может токо....

Самзнаешькто) Причем, он то взаимной любви не требует.. просто любит и все.

 

А все остальные - увы....

...

...Еще я знаю, что живем мы далеко не вечно. Более того - этого времени, что отводится самому долгоживущему из нас, ой как мало, хотя бы для того, что бы сделать счастливой, хотя бы одну женщину. Его (времени жизни) только и хватает, что бы сделать несчастной (-ных). Может от того это? Что несчастий наделать быстрее?

 

Он да - Учитель сабжа. Однако мне почудилось, что Вы утверждаете, что у него нет (а то и не может быть?) хороших учеников... Простите, но мне тут захотелось перейти на личности. Еле удержался...

[zverka]

...Еще я знаю, что живем мы далеко не вечно. Более того - этого времени, что отводится самому долгоживущему из нас, ой как мало, хотя бы для того, что бы сделать счастливой, хотя бы одну женщину. Его (времени жизни) только и хватает, что бы сделать несчастной (-ных). Может от того это? Что несчастий наделать быстрее?

 

Он да - Учитель сабжа. Однако мне почудилось, что Вы утверждаете, что у него нет (а то и не может быть?) хороших учеников... Простите, но мне тут захотелось перейти на личности. Еле удержался...

Ну почему же нет то?)

Есть)

Только путь к любви, о которой ты в первом абзаце писал, выложен далеко не розами.

И к пониманию сабжа, в большей части, народ приходит к пенсионному возрасту)

 

Когда уже во многом - поздняк метаццо.

 

А вообще - кто к чему приходит.

Кто то прожив почти восемнадцать лет вместе, вдруг осознает, что жил эти годы - неправильно...

И бросает тех, кто с ним эти восемнадцать лет были.

И что тут сделаешь?

 

Такшта - переходи на личности или не переходи, а от того, что я скажу

"Вау, Ушастый, ты лично - крут" - общая картинка не поменяется....

[harcs]

harcs,

Об этом подводном камушке "охоты", обычно начинают думать токо после того, как крышу снесло)))

А вообще - обычная мужская мысль - "проведу приятно время и расстанусь без последствий"

И насчет физической близости - тоже у кого как)

Знаю одного орла, которому в кайф именно добиваться)

Как в постель затащит, рисует очередной крестик на машине и ищет следующую))

Еще имеет наглость сетовать, что девушки пошли не те, дают слишком быстро, никакого романтизьму))))))

Так то оно так. Вот только изначально вопрос ставился где та самая грань между верностью и неверностью.

[tatatish]

Секс ради секса - это связь с проституткой, например. Скорее это удовлетворение физиолгических потребностей, а не секс как таковой. А вот в жизненных взаимоотношениях секс случается ради обладания конкретным человеком, и всегда имеется духовная составляющая, даже в коротких отношениях.

Что вы подразумеваете под понятием секс как таковой? Секс изначально исходит из инстинкта размножения, продолжения рода, но в узком смысле, секс и есть удовлетворение физиологических потребностей, половой акт. И случайная связь с проституткой тот же секс. (Чаще мужчины называют случайных партнерш не проститутками, а другим словом.)

И «в жизненных взаимоотношениях секс случается ради обладания конкретным человеком» только из желания удовлетворить свои половые потребности, не более, это я и имела в виду под выражением секс ради секса. И где же здесь ДУХОВНАЯ СОСТАВЛЯЮЩАЯ?

Именно такую случайную, бездуховную связь, я не считаю изменой.

 

Хотелось бы Вас понять.

[elviro4ka]

1.Иногда приходят мысли, а измена ли для семейной жизни самое страшное?

2.Может лучше, когда мужик втихушу реализует свои желания и прибежит в семью довольный, чуть виноватый и готовый носить своих домочадцев на руках..

1.Да. кроме измены есть еще множество факторов, которые могут разрушить семью. Согласна.

2. Так в том все и дело, что муж не прибегает довольный домой. Если ему удается где-то на стороне получать удовольствие, не о чем при этом не думав, то, возвращаясь домой, видя бегающих кричащих детей, жену, которая может как устраивать ему скандалы, так и вообще вести себя идеально, но при этом она все равно будет не такая - не так посмотрела, не так и не то сказала или, наоборот, что-то не сказала.

 

Мне муж, повторюсь, закатывает скандалы просто на ровном месте - не там тарелку поставила, не так продавцу в магазине ответила, не так постель постелила. Ему уже просто ругаться со мной не из-за чего , когда ему надо свалить из дома, он устраивает такие нелепые разборки. А на следующий день может разговаривать как ни в чем ни бывало, но только я не могу. Не разговариваю с ним по несколько дней. Потом он меня заклинает, что он ангел во плоти. Я верю (или просто хочу верить). Несколько месяцев живем хорошо. Потом опять все по новой.

[harcs]

[/b]

Что вы подразумеваете под понятием секс как таковой? Секс изначально исходит из инстинкта размножения, продолжения рода, но в узком смысле, секс и есть удовлетворение физиологических потребностей, половой акт. И случайная связь с проституткой тот же секс. (Чаще мужчины называют случайных партнерш не проститутками, а другим словом.)

И «в жизненных взаимоотношениях секс случается ради обладания конкретным человеком» только из желания удовлетворить свои половые потребности, не более, это я и имела в виду под выражением секс ради секса. И где же здесь ДУХОВНАЯ СОСТАВЛЯЮЩАЯ?

Именно такую случайную, бездуховную связь, я не считаю изменой.

 

Хотелось бы Вас понять.

Секс можно рассматривать как половой акт в чистом виде и не более, разрядку. С проституткой например, за деньги. Здесь все четко, даже время. Ну убогий такой сексик. Я же имел ввиду под этим понятием то, что происходит между людьми которые более-менее нравятся друг другу. Интрижки появляются там, где есть влечение к определенному объекту, некоторому из определенного количества. Он не предлагает себя за деньги. А старается привлечь иными способами. Потому происходит определенное развитие отношений до секса, оценивание, диалог, ухаживание и прочее. Дальше грань - секс.Все это и есть та самая составляющая, от которой иногда и крышу сносит, если сильно увлечься. Так что секс ради секса - это весьма условно. Допустим обычные люди. Кто-то чей-то муж, жена, коллега, просто знакомый. Понравился (лась). Дальше ведь не происходит так: давай займемся сексом? Давай. И раз, уже голые в постели. Нет. Этому кое-что предшествует. И после тоже кое-что остается. А в самом процессе "секса ради секса" что происходит в деталях,а? Это период неверности.

[dusha veda]

[/b]

Что вы подразумеваете под понятием секс как таковой? Секс изначально исходит из инстинкта размножения, продолжения рода, но в узком смысле, секс и есть удовлетворение физиологических потребностей, половой акт. И случайная связь с проституткой тот же секс. (Чаще мужчины называют случайных партнерш не проститутками, а другим словом.)

И «в жизненных взаимоотношениях секс случается ради обладания конкретным человеком» только из желания удовлетворить свои половые потребности, не более, это я и имела в виду под выражением секс ради секса. И где же здесь ДУХОВНАЯ СОСТАВЛЯЮЩАЯ?

Именно такую случайную, бездуховную связь, я не считаю изменой.

 

Хотелось бы Вас понять.

Знаете, елси человек (мужчина) способен на такую совсем бездуховную связь, то я сомневаюсь, что он способен вообще на какие-то чувства к кому-либо.

Разве можно тогда говорить о любви к жене вообще?

 

"Секс без чувств - не измена" - самое дурацкое оправдание, которое могли придумать себе женщины.

[harcs]

Человек общается непрерывно с сотнями людей. Его восприятие пропускает их через себя в силу этой непрерывности. Но в интимную связь он вступает с очень немногими. И в каждом случае останется яркий отпечаток в памяти. Так все же какая измена будет "сильнее": платоническая или телесная?

[SERG8181]

1.Да. кроме измены есть еще множество факторов, которые могут разрушить семью. Согласна.

2. Так в том все и дело, что муж не прибегает довольный домой. Если ему удается где-то на стороне получать удовольствие, не о чем при этом не думав, то, возвращаясь домой, видя бегающих кричащих детей, жену, которая может как устраивать ему скандалы, так и вообще вести себя идеально, но при этом она все равно будет не такая - не так посмотрела, не так и не то сказала или, наоборот, что-то не сказала.

 

Мне муж, повторюсь, закатывает скандалы просто на ровном месте - не там тарелку поставила, не так продавцу в магазине ответила, не так постель постелила. Ему уже просто ругаться со мной не из-за чего , когда ему надо свалить из дома, он устраивает такие нелепые разборки. А на следующий день может разговаривать как ни в чем ни бывало, но только я не могу. Не разговариваю с ним по несколько дней. Потом он меня заклинает, что он ангел во плоти. Я верю (или просто хочу верить). Несколько месяцев живем хорошо. Потом опять все по новой.

 

Я думаю, муж устраивает скандалы специально чтобы был повод типо все плохо и я убегаю из дома. Обиделся типо, вывели его из себя, и ушел. Это просто повод. Повод свалить. Обычно так делают женщины - начинают пилить мужика, не так ешь, не то говоришь и т. д. Им тоже нужен повод, повод чтобы развестись. Что они устали терпеть и им все надоело. Не проще ли сказать на прямую? Зачем вот так? Нервы трепать.

[tatatish]

Знаете, елси человек (мужчина) способен на такую совсем бездуховную связь, то я сомневаюсь, что он способен вообще на какие-то чувства к кому-либо.

Разве можно тогда говорить о любви к жене вообще?

 

"Секс без чувств - не измена" - самое дурацкое оправдание, которое могли придумать себе женщины.

Для кого-то это может быть и оправданием.

Считайте меня циничной, но в тайном, случайном сексе, измены не вижу. Жизнь так коротка, а на земле кроме меня так много женщин, допускаю, что может захлестнуть внезапное, необузданное желание, и муж пойдет на поводу своего основного инстинкта. Это не оправдание, а понимание.

И о любви к жене после этого говорить можно. И о любви изменивших жен к мужьям тоже.

Нет ли в Вашем окружении подруг, которые любят своих мужей и имеют любовников.

 

Но в идеале любая измена не есть хорошо.

По большому счету понятие духовности, как таковой, несовместимо с никакой изменой.

 

Это лишь мое мнение.

 

......................................

 

P.S. Автор, извините, что отошли от Вашей конкретной ситуации!

[pve]

Вопрос, собственно, понятен.

 

Хочется побольше мужских ответов, но ответов честных. Типа "Я жене не изменяю. Может и посмотрю в сторону симпатичной девушки, но только лишь для того, чтобы убедиться в том, что жена моя самая ЛУЧШАЯ и самая ЛЮБИМАЯ!"

 

А может и нет в природе верных мужей... Тогда что делать нам - верным женам?

живем 18 лет вместе, двое детей. жена для меня самая лучшая, любимая, единственная и на других не тянет. вот такой я оказывается редкий "мутант" в этом безумном мире.

[keeva]

Один в один на моего ваш муж похож. В молодости я реагировала так же как вы. Успокаивала себя, что не пьет, не бьет, все в дом. Такое впечатление было, что мы ему нужны для "галочки" , что есть семья, дети, все как у людей. Для нас строгое, угрюмое лицо, для всех остальных веселье и радость, энергия бьет ключом. Редкие поездки всей семьей тоже для "галочки". При этом уверял, что любит, я самая лучшая, ни дня без меня не проживет и т.п. С интимом все было хорошо.

Потом старшие дети стали подрастать, стал уговаривать третьего ребенка родить, родила. Сама со старшими и возилась с младшей дочкой, пока он бегал где-то.

Потом все надоело, стала развода требовать, не могла так жить больше. Решили дом строить, чтобы было куда энергию приложить ему. Сейчас не бегает, но и сексом плохо,может работы много и возраст сказывается. А может это такой тип людей, которые не могут без похождений.

[Кармадон]

Иногда приходят мысли, а измена ли для семейной жизни самое страшное?

Может лучше, когда мужик втихушу реализует свои желания и прибежит в семью довольный, чуть виноватый и готовый носить своих домочадцев на руках..

Чем когда он верен, стиснув зубы, своему долгу и подсознательно мстит за эту верность той, которая его ограничичвает - своей жене.. Мстит вспышками раздражения, рюмкой, дурным характером.....

Вот, и думай тут, елки...

Чего тут думать? Все давно придумано: хороший левак укрепляет брак... Ведь по сути, нужны не "верные мужья", а комфортные отношения, не так ли? И проблемы, как правило, у того из пары, кто хочет "верности", а не у того, кто хочет комфортных отношений.

 

 

Мне муж, повторюсь, закатывает скандалы просто на ровном месте - не там тарелку поставила, не так продавцу в магазине ответила, не так постель постелила. Ему уже просто ругаться со мной не из-за чего , когда ему надо свалить из дома, он устраивает такие нелепые разборки. А на следующий день может разговаривать как ни в чем ни бывало, но только я не могу. Не разговариваю с ним по несколько дней. Потом он меня заклинает, что он ангел во плоти. Я верю (или просто хочу верить). Несколько месяцев живем хорошо. Потом опять все по новой.

По сути, ему просто необходимо побыть одному... чем-то его напрягает длительное нахождение с вами рядом. Подумайте, что бы это могло быть? Какая вы по жизни, сама по себе: веселая, грустная, оптимистка, пессимистка, покладистая, авторитарная?

[Игорь Ф]

Вопрос, собственно, понятен.

 

Хочется побольше мужских ответов, но ответов честных. Типа "Я жене не изменяю. Может и посмотрю в сторону симпатичной девушки, но только лишь для того, чтобы убедиться в том, что жена моя самая ЛУЧШАЯ и самая ЛЮБИМАЯ!"

 

А может и нет в природе верных мужей... Тогда что делать нам - верным женам?

 

Есть, есть )

[dusha veda]

По большому счету понятие духовности, как таковой, несовместимо с никакой изменой.

Могли только это написать.

Всё остальное было лишним.

[Timma]

Духовность..она же не сразу даётся? И нет ей предела, видимо.. Так что же, сразу без ошибок начинать7( Или, будучи высокодуховным, но осознав ошибку, мучиться, но быть верным принципам?(.. Где точка отсчёта-то? Измены этой7(

Ну вот , как Зверка писала, люди прожили в браке 20 лет.. Изменились..не параллельно.. Поняли, что не хотят вместе..Они изменили друг другу?))

[dusha veda]

Духовность..она же не сразу даётся? И нет ей предела, видимо.. Так что же, сразу без ошибок начинать7( Или, будучи высокодуховным, но осознав ошибку, мучиться, но быть верным принципам?(.. Где точка отсчёта-то? Измены этой7(

Ну вот , как Зверка писала, люди прожили в браке 20 лет.. Изменились..не параллельно.. Поняли, что не хотят вместе..Они изменили друг другу?))

Духовность развивается, да.

Если пришел к духовности через осознание, то почему мучиться то?

Быть верным - это мучение?

 

Повторюсь, изменяющий типа чиста физически мужик никого не любит кроме себя, а женщин просто пользует по разному назанчению. Жену - как хранительницу очага и мать детей, любовниц для сексу. Где тут любовь и о какой духовности и любви можно говорить?

И верить в то, что физическая измена - это не измена - это если не прятать голову в песок, то ходить с ведром на голове.

[megaolga]

Вы правы. Но прежде просто хочется узнать - может и не стоит страдать, уговаривать, плакать, что-то менять в себе, если все эти меры не действуют. Итог один: "Ты моя единственная и неповторимая. Я только тебя люблю". А потом опять косяк за косяком - то ушел маму провожать в соседний дом и пропал на три часа, то переписки в интернете (причем прямо на моих глазах, а я тогда была беременная), то едет типа таксовать - деньги зарабатывать, а на следующий день мне звонят и говорят, что он был на дискотеке и много много еще чего.

 

Хотела развестись. Не раз уже хотела... Но отовсюду только и слышу похожие истории. Еще ни от одной подруги, родственницы или просто знакомой... И все как-то мирятся с этим и говорят, что не стоит менять шило на мыло - с другим мужчиной будет то же самое, только вот он уже не будет папой моим детям, а из-за этого начнутся другие проблемы.

 

Может и запутанно все излагаю, но просто эмоции захватывают. Не могу взять себя в руки. Не могу вообще понять, зачем меня замуж позвал и зачем так просил родить ребенка...

Мне хочется Вам помочь. У моей подруги была подобная ситуация. Она похудела до 43 кг. от переживаний, при том, что недавно родила ребенка. Мучилась бедняжка, и даже мне не о чем не говорила. Были только подозрения, но однажды она решила убедиться. Поймала его, и почувствовала дикое облегчение, как сама потом рассказала. Ушла, было нелегко, одиночество, маленький ребенок. Он ее, корил, за разрушенный брак, требовал вернуться, и тогда он расскажет, с кем он еще ей изменял. Хохмач. Сейчас, подруга встретила хорошего мужчину. я за них просто счастлива. Когда, она первый раз мне его показала, и спросила: "Ну как?" Я ответила: "Да!". Он просто подкупил своей искренностью. Сейчас, подруга родила второго ребенка, а этот мужчина прекрасный отец ее двоим детям.

[Кармадон]

Повторюсь, изменяющий типа чиста физически мужик никого не любит кроме себя, а женщин просто пользует по разному назанчению.

Ерунду вы говорите. Способность любить есть у всех людей, и может проявляться по отношению к другим людям вне зависимости от того, изменяют они, или нет. Если колодец, из которого брали воду для полива сада, опустел, то не остается ничего другого, как принести воду из другого колодца. И совсем не обязательно оставить сад засыхать, чтобы пытаться воссоздать его на новом месте...

Желание сохранить, как правило, свидетельствует о большей любви, чем желание разрушить...