Есть ли ВЕРНЫЕ мужья?

[harcs]

И я скажу, что есть верные мужья и верные жены. Но "верность" понятие столь же неоднозначное, как любовь.. Одни считают верностью, если физически не изменяет, даже при абсолютной холодности отношений. Другие считают "верным", если по проституткам ходит, но "всё в дом, всё жене". Третьи за "неверность" принимают поздравление бывшей жены с днём рожденья, к примеру.. И ещё бывает, что один из супругов, проживших, вроде бы и неплохо, несколько лет, вдруг теряет голову от любви))) , о чём честно, до физической измены, сообщает второй половинке. Это верность?)

А по мне так, все понимают неверность одинаково. В основе этого понимания лежит физическая близость, а все остальное лишь прицепом. Флирт, кокетство, взгляды, мысли - это неотъемлемая часть общения с людьми противоположного пола. И всегда есть грань. А интимная близость, на то она и интимная, что человек подпускает другого человека к себе ближе некуда - к своему телу, внутрь своего личного пространства. Естественно, что партнер или супруг считает что это должно быть позволено только ему одному. По сути так оно и есть в отношениях, где оба любят друг друга и доверяют. А если кто-то перешагивает грань, то это уже - решение, и не всегда простое. А тем, кто руководствуется инстинктами и гуляет направо налево в браке делать нечего. Это люди безответственные, эгоистичные и где-то даже жестокие. Все таки люди - не животные ИМХО.

[Timma]

А по мне так, все понимают неверность одинаково. В основе этого понимания лежит физическая близость, а все остальное лишь прицепом. Флирт, кокетство, взгляды, мысли - это неотъемлемая часть общения с людьми противоположного пола. И всегда есть грань. А интимная близость, на то она и интимная, что человек подпускает другого человека к себе ближе некуда - к своему телу, внутрь своего личного пространства. Естественно, что партнер или супруг считает что это должно быть позволено только ему одному. По сути так оно и есть в отношениях, где оба любят друг друга и доверяют. А если кто-то перешагивает грань, то это уже - решение, и не всегда простое. А тем, кто руководствуется инстинктами и гуляет направо налево в браке делать нечего. Это люди безответственные, эгоистичные и где-то даже жестокие. Все таки люди - не животные ИМХО.

Как-то муж моей подруги стал "сочувствовать" даме с работы: и одинокая она, и из другого города, и ребенка одна растит, и дома мужика нет гвоздь прибить.. Как-то даже взял билеты в цирк себе, ей и двум дочкам(своей и её), гуляли потом по городу..Жене всё честно рассказывал.. И...ну вот почему-то жена заволновалась)).. Не было там никакой физической близости, но, Вы правы, в своё личное пространство он эту женщину впустил.. Это была измена..На мой взгляд(.. Потому что жена перестала быть для него единственной женщиной, о которой стоит заботиться, чувствовать её мысли, настроение, переживать вместе трудности и радоваться успехам.. Это была измена..Просто подруга и муж её нашли какие-то слова, объяснялись, сумели понять чуства друг друга.. но им обоим это очень нелегко далось.. Я помню растерянность, иногда отчаяние подруги.. и я видела разрывающегося, виноватого и вроде как ничего плохого не делающего её мужа(.. Обоим было очень тяжело.

[Cubinez]

Есть! Я такой. Но, когда был не женатым, то @лядью был редкостной!

[Aperture]

Да. Вы все очень верно сформулировали. Точнее и не скажешь.

И что мне делать в этой ситуации, я просто ума не приложу. Запуталась окончательно.

Решать свою проблему. Либо принять изменяющего и лгущего мужа - либо не принимать.

 

Если вы его не приняли, можете либо выйти из отношений с ним - либо остаться, найдя для себя другие бонусы в ваших отношениях.

 

Только принятие определенного решения в травмирующей ситуации вернет в вашу жизнь комфорт. Пока вы будете пребывать в метаниях между желанием покинуть мужа и желанием ничего не менять (не оставлять детей без.. себя без.. в прошлом было - может и дальше будет.. и т.д. и т.п.) - покоя и благополучия видать вам, как собственных ушей.

[harcs]

Как-то муж моей подруги стал "сочувствовать" даме с работы: и одинокая она, и из другого города, и ребенка одна растит, и дома мужика нет гвоздь прибить.. Как-то даже взял билеты в цирк себе, ей и двум дочкам(своей и её), гуляли потом по городу..Жене всё честно рассказывал.. И...ну вот почему-то жена заволновалась)).. Не было там никакой физической близости, но, Вы правы, в своё личное пространство он эту женщину впустил.. Это была измена..На мой взгляд(.. Потому что жена перестала быть для него единственной женщиной, о которой стоит заботиться, чувствовать её мысли, настроение, переживать вместе трудности и радоваться успехам.. Это была измена..

Измена физическая как правило сопровождается ложью, лицемерием. А он скорее просто проявил свои человеческие качества, в том числе и слабость. Он не перешагнул грань, ведь верно? И не впустил ее в свое личное пространство, за этой гранью. Жене честно все рассказывал, где тут предательство, действие за спиной? Жена заволновалась, естественно, видя соперницу. Но была ли для нее это изменой? А вот если бы он с ней спал, врал жене, лицемерил и она узнала бы все сама, тогда думаю, она сравнила бы что изменой является, а что нет. А то, что все было честно и они разобрались = показатель умных и достойных людей. Просто браво!

[keeva]

А по мне так, все понимают неверность одинаково. В основе этого понимания лежит физическая близость, а все остальное лишь прицепом. Флирт, кокетство, взгляды, мысли - это неотъемлемая часть общения с людьми противоположного пола. И всегда есть грань. А интимная близость, на то она и интимная, что человек подпускает другого человека к себе ближе некуда - к своему телу, внутрь своего личного пространства. Естественно, что партнер или супруг считает что это должно быть позволено только ему одному. По сути так оно и есть в отношениях, где оба любят друг друга и доверяют. А если кто-то перешагивает грань, то это уже - решение, и не всегда простое. А тем, кто руководствуется инстинктами и гуляет направо налево в браке делать нечего. Это люди безответственные, эгоистичные и где-то даже жестокие. Все таки люди - не животные ИМХО

+1

[Timma]

Измена физическая как правило сопровождается ложью, лицемерием. А он скорее просто проявил свои человеческие качества, в том числе и слабость. Он не перешагнул грань, ведь верно? И не впустил ее в свое личное пространство, за этой гранью. Жене честно все рассказывал, где тут предательство, действие за спиной? Жена заволновалась, естественно, видя соперницу. Но была ли для нее это изменой? А вот если бы он с ней спал, врал жене, лицемерил и она узнала бы все сама, тогда думаю, она сравнила бы что изменой является, а что нет. А то, что все было честно и они разобрались = показатель умных и достойных людей. Просто браво!

Он перешагнул грань!!! Этой гранью была забота о другой женщине, чувства к ней, желание облегчить ей жизнь СВОИМ в ней присутствием. Действий за спиной не было, хотя.. это жена спросила его о том, что его тревожит, назвала какие-то признаки, по которым он ИЗМЕНИЛСЯ!!!, вот тогда он рассказал о сослуживице..

Не знаю.. (( Если рядом лежит мужчина, который после того, как позанимался со мной любовью, задумался о том, как там его сослуживица.. это измена(.. он МЕНЯЕТ меня на неё(..

Пока я люблю, пока я верна, я не могу ни о ком другом ни думать, ни уж тем более, заботиться.

[elviro4ka]

1.А может он этого и добивается, желание развестись у него тоже присутствует, но ведь это такая ответственность.

 

2.и вернуться в семью естественно легче нагулявшись,

1.Так я предлагала ему развестись - не хочет. Сразу клянется, что я его единственная, любит только меня и детей.

 

2.Вот этого я больше всего не хочу. Сейчас разбежимся. Он будет гулять в свое удовольствие, я буду воспитывать наших детей. Потом он придет и попросится обратно в семью. И, скорее всего, я прощу его. Не прощу лишь в том случае, если пройдет не месяц, два, а гораздо больше - я уже привыкну жить без него, разлюблю его, возможно найду другого мужчину, лучше его - тогда я, конечно, дам ему от ворот поворот.

Но более вероятен первый вариант.

 

Недавно у подруги муж пришел с работы и сказал: "Все. Тебя больше не люблю. У меня есть другая. Она меня понимает и поддерживает, а ты нет. И вообще, я не буду ни с ней, ни с тобой. Мне никто не нужен. Я в жизни потерялся. Дочь люблю. Денег давать тебе буду, сколько хочешь. Но жить буду у мамы". Все занавес - для моей подруги.

А я послушала все это и сказала, что скоро они опять будут вместе. Вернется он к жене родной даже раньше, чем она думает.

Ну так и случилось. Через два дня он одумался, понял, что был дурак, чувств к той девушке нет - отношения с ней - это уход от проблем, которые навалились на него в последнее время, проблемы на работе, а жена его, якобы, в этот момент не поддержала.

 

Думаю, что если выставлю мужа с вещами, он тоже долго отсутствовать не будет.

 

Вы все правильно делаете, детей отца не лишайте, они никому кроме вас двоих не нужны. А вам я могу посоветовать заботиться о себе в первую очередь: беречь свои нервы, стараться не полнеть, одеваться, краситься.

С этим у меня всегда полный порядок. Я после родов даже похудела. Уже несколько женщин признались, что их мужья показывали на меня пальцем и спрашивали: "А почему у нее такая фигура, а она ведь двойню родила?". Мне это льстит, конечно, но это свинство - говорить своей жене такое.

 

А по мне так, все понимают неверность одинаково. В основе этого понимания лежит физическая близость, а все остальное лишь прицепом. Флирт, кокетство, взгляды, мысли - это неотъемлемая часть общения с людьми противоположного пола. И всегда есть грань. А интимная близость, на то она и интимная, что человек подпускает другого человека к себе ближе некуда - к своему телу, внутрь своего личного пространства.

полностью с вами согласна.

Был момент, когда за мной начал ухаживать один мужчина. Он знал, что я замужем (детей тогда не было еще). И он мне даже понравился. Но я сказала себе "Нет!". Стала игнорировать его. Он живет в другом городе. Слал письма по интернету, чтобы я приехала, но я ничего ему не отвечала.

Я не впустила его к себе в сердце и, тем более, не легла с ним в постель. Я жена и все этим сказано.

 

Решать свою проблему. Либо принять изменяющего и лгущего мужа - либо не принимать.

 

Если вы его не приняли, можете либо выйти из отношений с ним - либо остаться, найдя для себя другие бонусы в ваших отношениях.

 

Только принятие определенного решения в травмирующей ситуации вернет в вашу жизнь комфорт. Пока вы будете пребывать в метаниях между желанием покинуть мужа и желанием ничего не менять (не оставлять детей без.. себя без.. в прошлом было - может и дальше будет.. и т.д. и т.п.) - покоя и благополучия видать вам, как собственных ушей.

Вы опять все верно написали. Спасибо вам и всем за советы и просто ситуации из жизни. Мне очень сейчас важно просто выговориться, т.к. понимаю, что универсального выхода из такой ситуации нет - каждый решает сам, что ему нужно от этой жизни.

 

Ну и мы, женщины тоже хороши, в течении долгого времени можем лелеять мысль, все, не могу, надо разводиться, и думаем так часто и по любым событиям. А когда наступает переломный момент, начинаем цепляться за брак, искать причины остаться в браке, меры предпринимаем.

Получается, что не только мужья мечутся между семьей и собственной свободой, но и мы - жены - никак не можем определиться, ЗА мужем мы или нет.

Согласна с вами.

 

Верные мужье есть конечно, я знаю даже нескольких, но на всех их не хватает. И потом, скорее всего, есть у них другие недостатки, которые может быть вам бы не понравились.

Это точно. Мой папа - единственный мужчина в моем окружении, который не изменил своей жене, т.е. моей маме. Но характер у него до того тяжелый, да и пить начал. Мама уже тоже сто раз хотела уйти, но есть множество факторов (а их немало накопилось за почти 40 лет совместной жизни), которые останавливают ее.

[tatatish]

Есть ли ВЕРНЫЕ мужья?

Да, да и сто раз да!

В среде моего общения таких большинство. Пример - мои родители, родители моего мужа. В наших семьях даже вопроса такого никогда не стояло. Семьи моих друзей. Семьи моих родственников. В среде моих знакомых редкость - это неверный муж(кстати, такие встречаются не чаще, чем неверные жены)

Так что не в мужчинах дело. Я знаю даже больше измен со стороны женщин.

Может, просто общаюсь в среде порядочных и ответственных мужчин, не знаю.....

В человеке дело, а не в его поле.

Ой, ли?

По молодости лет Вы видите только то, что лежит на поверхности.

Не сочтите кощунством, оскорблением, но Вы не можете знать, вставали такие вопросы или нет, это личные взаимоотношения двоих. Приводя свои примеры, Вы и представить себе не можете, какие порой страсти кипят между счастливыми супругами без свидетелей.

Очень часто и порядочные, и ответственные супруги изменяют но, любя свою половину, скрывают свои измены ( я согласна с Кармадон Сообщение #23 ).

 

 

 

...Не было там никакой физической близости, но, Вы правы, в своё личное пространство он эту женщину впустил.. Это была измена..На мой взгляд(.. Потому что жена перестала быть для него единственной женщиной, о которой стоит заботиться, чувствовать её мысли, настроение, переживать вместе трудности и радоваться успехам.. Это была измена..Просто подруга и муж её нашли какие-то слова, объяснялись, сумели понять чуства друг друга.. но им обоим это очень нелегко далось.. Я помню растерянность, иногда отчаяние подруги.. и я видела разрывающегося, виноватого и вроде как ничего плохого не делающего её мужа(.. Обоим было очень тяжело.

На мой взгляд случайная связь мужа, если он сохранит это в тайне от всех,где секс только ради секса, не является его изменой. В нашей жизни этого не было, допускаю, но не знаю.

Но было другое, созвучное тому, о чем говорит Timma.

Лично для меня это и есть настоящая измена, предательство семейных взаимоотношений, любви.

[Evel]

Ой, ли?

По молодости лет Вы видите только то, что лежит на поверхности.

Не сочтите кощунством, оскорблением, но Вы не можете знать, вставали такие вопросы или нет, это личные взаимоотношения двоих. Приводя свои примеры, Вы и представить себе не можете, какие порой страсти кипят между счастливыми супругами без свидетелей.

Очень часто и порядочные, и ответственные супруги изменяют но, любя свою половину, скрывают свои измены ( я согласна с Кармадон Сообщение #23 ).

Вам просто хочется в это верить, да?

А знаете, мой муж считает так же, как и я. И не только мой. Половина форума так считает. Но ведь проще верить в то, что все такие, а не только ваш.....

Я уверена на 100% в своей семье и в семье моих родственников. А Вы не уверены в своей. Вот и весь ответ. Неуверенность на пустом месте не возникает.

 

И зачем Вы про молодость лет пишете? Думаете, все зависит только от возраста? Это Ваша большая ошибка. Возраст - не гарантия мудрости. Я знаю, что такое счастливая семья, где родители никогда не ссорятся, любят друг друга и уважают. Я в такой семье росла. У меня прочный родительский сценарий. Я такую семью строю.

 

На мой взгляд случайная связь мужа ..... не является его изменой.

это как?

упал - очнулся - гипс?

[Oglob]

Я уверена на 100% в своей семье и в семье моих родственников. А Вы не уверены в своей. Вот и весь ответ.

Уверенным на 100% можно быть только на счёт самого себя. Ты не представляешь, сколько случаев бывает, когда обнаруживается что-то, в отсутствии чего человепк был уверен на 110%. Причём, именно в этих случаях потрясение переносится особенно тяжело.

Вот тут возраст и сказывается - чем старше становишься, тем более осторожно относишься к своим убеждениям и уверенностям в чём то (что не касается тебя лично) на 100%

[Klinika]

Уверенным на 100% можно быть только на счёт самого себя. Ты не представляешь, сколько случаев бывает, когда обнаруживается что-то, в отсутствии чего человепк был уверен на 110%. Причём, именно в этих случаях потрясение переносится особенно тяжело.

Вот тут возраст и сказывается - чем старше становишься, тем более осторожно относишься к своим убеждениям и уверенностям в чём то (что не касается тебя лично) на 100%

некоторые в себе то на 100% не уверены.....

[Timma]

На мой взгляд случайная связь мужа, если он сохранит это в тайне от всех,где секс только ради секса, не является его изменой. В нашей жизни этого не было, допускаю, но не знаю.

вот именно.. мало ли(нет, понятно, что лучше вообще никогда) куда и как он пристроил часть своего тела.. Если это не система, если он этого стыдится, скрывает, если это то, что будет знать только он.. это не измена. Вернее - для меня её нет)))

[Oglob]

некоторые в себе то на 100% не уверены.....

Ну я же написал можно быть... :P

[elviro4ka]

Уверенным на 100% можно быть только на счёт самого себя. Ты не представляешь, сколько случаев бывает, когда обнаруживается что-то, в отсутствии чего человепк был уверен на 110%. Причём, именно в этих случаях потрясение переносится особенно тяжело.

Вот тут возраст и сказывается - чем старше становишься, тем более осторожно относишься к своим убеждениям и уверенностям в чём то (что не касается тебя лично) на 100%

Да да.

Я тоже была уверенна не только в своем муже, но и в своем дяде, двоюродном брате, муже сестры, мужьях своих подруг и т.д. Все со стороны глядя так замечательно и слаженно живут. А потом звонок в один прекрасный день: "а ты знаешь, мы разводимся".

Кто-то, правда, развелся, кто-то нет. Но по настоящему счастливой семьи в моем окружении пока не наблюдается. А еще лет 5 назад все эти семьи мне таковыми казались. Это я к вопросу о возрасте.

[Klinika]

Да да.

Я тоже была уверенна не только в своем муже, но и в своем дяде, двоюродном брате, муже сестры, мужьях своих подруг и т.д. Все со стороны глядя так замечательно и слаженно живут. А потом звонок в один прекрасный день: "а ты знаешь, мы разводимся".

Кто-то, правда, развелся, кто-то нет. Но по настоящему счастливой семьи в моем окружении пока не наблюдается. А еще лет 5 назад все эти семьи мне таковыми казались. Это я к вопросу о возрасте.

исключения бывают... и не все изменяют ... и не только мужчины изменяют... все бывает в этой жизни... я знаю одну счастливую семью. счастливую сейчас, но раньше измена была. я так понимаю вот из-за того, что когда-то она была они сейчас друг с друга пылинки и сдувают но это тоже исключение, обычно все по другому ...

[Pacificus]

А может и нет в природе верных мужей... Тогда что делать нам - верным женам?

Сместить свое самоопределение с "верной жены" на что-нибудь другое.

Проще говоря, перести свои интересы с мужа на другие вещи.

[Blizzard_]

С этим у меня всегда полный порядок. Я после родов даже похудела. Уже несколько женщин признались, что их мужья показывали на меня пальцем и спрашивали: "А почему у нее такая фигура, а она ведь двойню родила?". Мне это льстит, конечно, но это свинство - говорить своей жене такое.

 

Свинство - это жрать все подряд и по ночам))

 

И зачем Вы про молодость лет пишете?

 

Вам пишут про молодость потому что вы действительно не прожили еще многих моментов, кризисных. Это трудно. Дело не в неуверенности.

[harcs]

На мой взгляд случайная связь мужа, если он сохранит это в тайне от всех,где секс только ради секса, не является его изменой. В нашей жизни этого не было, допускаю, но не знаю.

Но было другое, созвучное тому, о чем говорит Timma.

Лично для меня это и есть настоящая измена, предательство семейных взаимоотношений, любви.

Фиг знает. Если дело доходит до интима, то связь вряд ли можно назвать случайной. Этому предшествует некое развитие отношений в любом случае, какие-то чувства, и , отнюдь, не самые слабые. И думать или вспоминать об этом человек будет гораздо дольше и ярче, нежели о платонических отношениях. И сравнивать наверняка тоже. Ощущения тактильные, оргазм, острота момента это вам не разговорчики все-таки. Секс ради секса - это связь с проституткой, например. Скорее это удовлетворение физиолгических потребностей, а не секс как таковой. А вот в жизненных взаимоотношениях секс случается ради обладания конкретным человеком, и всегда имеется духовная составляющая, даже в коротких отношениях. Ну хотя грани дозволенного тоже у всех разные: паталогические ревнивцы и поцелуй в щечку могут изменой назвать.

[tatatish]

Вам просто хочется в это верить, да?

А знаете, мой муж считает так же, как и я. И не только мой. Половина форума так считает. Но ведь проще верить в то, что все такие, а не только ваш.....

Я уверена на 100% в своей семье и в семье моих родственников. А Вы не уверены в своей. Вот и весь ответ. Неуверенность на пустом месте не возникает.

 

И зачем Вы про молодость лет пишете? Думаете, все зависит только от возраста? Это Ваша большая ошибка. Возраст - не гарантия мудрости. Я знаю, что такое счастливая семья, где родители никогда не ссорятся, любят друг друга и уважают. Я в такой семье росла. У меня прочный родительский сценарий. Я такую семью строю.

 

 

это как?

упал - очнулся - гипс?

 

Что Вы, не хотела Вас обидеть!!!

Молодость всегда была и будет оставаться самой лучшей частью жизни. И очень хорошо, что вы с мужем доверяете друг другу на 100%.

Я не спорю с Вами. Просто это жизнь.

В глазах наших детей, близких и друзей мы идеальная пара, и ни к чему им знать, что между нами произошло.

 

Человек и в себе не может быть уверен на сто процентов, в течении жизни меняются приоритеты, идеалы, некоторые меняют Веру ( переходят из христианства в мусульманство и т.д.) совершают поступки, о каких и не мыслили и т.д. и т.д. .

Конечно надо доверять друг другу, но если хорошо зная внешние проявления характера любимого человека, замечаете что-то новое, негативное, несвойственное ему по отношению к Вам, стоит задуматься о причине. Этот урок я вынесла для себя.

 

У меня есть редкая книга 1908 года первое издание воспоминаний Кузминской Т.А. сестры жены великого Л.Н. Толстого. В этом издании есть строчки о том, что если бы почитательницы таланта великого писателя знали о его жестоком отношении к молодой жене, равнодушии, бессердечии к его собственным детям-малышам, он бы лишился большей части своих поклонниц. В более поздних изданиях этого нет, видно потому, чтобы не бросать тень на образ великого писателя.

 

У вас все хорошо, и не читайте Вы наши страшилки, зачем Вам это.

 

Искренне, счастья вашей молодой семье!

 

Фиг знает. Если дело доходит до интима, то связь вряд ли можно назвать случайной. Секс ради секса - это связь с проституткой, например. Скорее это удовлетворение физиолгических потребностей, а не секс как таковой. А вот в жизненных взаимоотношениях секс случается ради обладания конкретным человеком, и всегда имеется духовная составляющая, даже в коротких отношениях. Ну хотя грани дозволенного тоже у всех разные: паталогические ревнивцы и поцелуй в щечку могут изменой назвать.

:lol: Духовная составляющая мужчин в таких ситуациях, состоит в его сТОЯщем достоинстве.

 

Недавно по ТВ повторяли старый фильм с Майклом Дугласом " Роковое влечение". Фильм именно о измене мужа, просто так, потянула на горяченькое его духовность.

Хорошо было бы показывать этот фильм взрослеющим мальчикам на уроках нравственности( без последних сцен).

[harcs]

:lol: Духовная составляющая мужчин в таких ситуациях, состоит в его сТОЯщем достоинстве.

Ну если так удобно думать, да пожалуйста. Зря смеетесь. Некоторые рассуждая также, потом сильно удивляются почему "муж ушел к любовнице".

[zverka]

Это точно. Мой папа - единственный мужчина в моем окружении, который не изменил своей жене, т.е. моей маме. Но характер у него до того тяжелый, да и пить начал. Мама уже тоже сто раз хотела уйти, но есть множество факторов (а их немало накопилось за почти 40 лет совместной жизни), которые останавливают ее.

Иногда приходят мысли, а измена ли для семейной жизни самое страшное?

Может лучше, когда мужик втихушу реализует свои желания и прибежит в семью довольный, чуть виноватый и готовый носить своих домочадцев на руках..

Чем когда он верен, стиснув зубы, своему долгу и подсознательно мстит за эту верность той, которая его ограничичвает - своей жене.. Мстит вспышками раздражения, рюмкой, дурным характером.....

Вот, и думай тут, елки...

 

 

Ну если так удобно думать, да пожалуйста. Зря смеетесь. Некоторые рассуждая также, потом сильно удивляются почему "муж ушел к любовнице".

Это если влюбится - тогда, да, возможны варианты.

А если просто свежую дичь загоняет...

То никуда он не уйдет.