Понятие свободы воли в христианстве

[Arius]

Вероятно чтобы сдерживать энергию сексуальную и направлять ее на более высокие устремления, ну или в чакры выше

Чакры ещё называют "ядрами сознания". Развивать сознание -- это само по себе правильное для человека устремление.

[Гость Dely]

Это не просто жизнь, это прежде всего закон телегонии, который в девушке начинает действовать после тех партнёров... И против действия этого закона она бессильна, потому и ворошит прошлое...

Что такое закон телегонии?

И ещё... Мне вот интересно... А почему моск девушки начинает действовать только после тех партнёров?

[pocient]

https://psycheforum.ru/ipb.html?act=attac...st&id=76517

[Ingochka]

Девушки бывают разные (с)

Внутренние ценности и идеалы у всех людей различаются в той или иной мере. Прочитайте ещё раз внимательно то, что написано под пунктами 1) и, обязательно, 2) выше, ответ там. Ибо я уже устал повторяться. Вроде бы, со всех точек зрения Вам свою позицию объяснил, а Вы продолжаете упорствовать.

Прочла еще раз, вопрос остался тем же, почему вы сразу начинаете обсуждать других? Их характер поведение, выбор. Я спрашивала конкретно про вас.

Если вы собираетесь спать по договоренности с девушками, чем больше их тем лучше, не собираетесь нести ответственность за того с кем вступаете во взамодейстиве, ровно какая-там эфимерная, отделенная половина лично своёго, то откуда такое жесткое отношение к поведению сестры? С чего вы взяли что именно вам известно как ей надо поступать а как не надо, тем более если и вы поступете так же?

Вы называете это ответсвенностью человека?

Вы путаетесь в собственных словах и чувствах, а еще больше в намерениях

 

А какое мне дело до этого всего? У любой профессии свои достоинства и недостатки.

Дело такое, что прежде чем написать что-либо как пример, нужно подумать хорошенько про достоинства и недостатки. А то почитают подростки ваш пост про удовольствие проститутки и уверуют А вы между прочим несете ответственность. Или нет?

[Гость Dely]

Вы снова не туда внимание обращаете. Именно, это ваши проблемы и в них ваша вина, точка.

 

УРРР_АААААА!!! Достучался! А Вы не так безнадёжны...

 

Для его судьбы, он вступил в контакт с вами и имеет отношение к вашим проблемам. Он стал стимулом возникновения вашей проблемы. Он будет связан с ней.

Но ответственность о которой речь это не только наказание (вероятно которого вы так боитесь и поэтому не унимаетесь ), это просто связь, это может быть и поощрение

Связан - не значит "несёт ответственность".

Взмах крыла бабочки в Северном полушарии может стать причиной тайфуна в Южном. И что теперь, запишем в карму несчастной бабочки информацию о всех погибших в результате этого? Да ей, бедной, во веки веков не отмыться...

 

Речь о Фоме и о Ереме Я все больше о глобальном и глубоком, а вы о социальном и поверхностно-конкретном

Для полноты точки зрения необходимо учитывать все аспекты окружающего мира, в том числе и социальные, и материальные. Иначе будет однобокость, и как следствие, неадекват.

Кроме того, проблема внутреннего различия людей не столь уж поверхностна.

[Ingochka]

Лично я не считаю беспорядочный секс нормой для девушки. Но бывают ляди, для которых это - норма.

Для мужчины, так уж сложилось, половой акт подразумевает занесение ещё одной галочки в табель сексуальных побед. А для женщины то же самое означает возникновение ещё одного повода услышать слово "шалава" в свой адрес. Но раз девушка даёт согласие на секс - подразумевается априори, что она разумный человек, и осознаёт последствия своего согласия. Либо, девушку следует признать недееспособной и назначить ей опекуна.

Интересно читать эмоции молодого высокоморально устойчивого мужчины Уж так сложилось ... ))) А кто так сложил? Не вы ли сами? Ляди со своей нормой, с которыми вы связываетесь - это ваша жизнь и вы не смеете осуждать своих близких за то же, с чем вы связаны до глубины души

Надоело мне с вами переливать.. Либо когда-нибудь поймете, либо не дано, пока.

[Arius]

Что такое закон телегонии?

Это закон первого самца.

 

И ещё... Мне вот интересно... А почему моск девушки начинает действовать только после тех партнёров?

По разным причинам. Может её обманули, а обещали жениться...

[Ingochka]

А Вы думаете, что эти "все" позволят сделать себя виноватыми?

А их никто спрашивать и не будет, стал причиной страданий другого, примешь то же самое. А дадут или нет, это о чем речь? С метафизическими силами как собираетесь бороться? Пистолетом или заговорами

 

Указываю:

И всё?! Не об этом речь была, дорогой мой человек .... дорого вы мне обходитесь

Ох, труд учителя самый трудный труд в мире! Ну как объяснить ребенку то до чего он еще не дорос ))

 

Долгов то собственных, чудо...

Извиняюсь не удержалась

[Гость Dely]

Прочла еще раз, вопрос остался тем же, почему вы сразу начинаете обсуждать других? Их характер поведение, выбор. Я спрашивала конкретно про вас.

Если вы собираетесь спать по договоренности с девушками, чем больше их тем лучше, не собираетесь нести ответственность за того с кем вступаете во взамодейстиве, ровно какая-там эфимерная, отделенная половина лично своёго, то откуда такое жесткое отношение к поведению сестры? С чего вы взяли что именно вам известно как ей надо поступать а как не надо, тем более если и вы поступете так же?

Вы называете это ответсвенностью человека?

Вы путаетесь в собственных словах и чувствах, а еще больше в намерениях

Ответил уже, выше:

Лично я не считаю беспорядочный секс нормой для девушки. Но бывают ляди, для которых это - норма.

Для мужчины, так уж сложилось, половой акт подразумевает занесение ещё одной галочки в табель сексуальных побед. А для женщины то же самое означает возникновение ещё одного повода услышать слово "шалава" в свой адрес. Но раз девушка даёт согласие на секс - подразумевается априори, что она разумный человек, и осознаёт последствия своего согласия. Либо, девушку следует признать недееспособной и назначить ей опекуна.

 

Дело такое, что прежде чем написать что-либо как пример, нужно подумать хорошенько про достоинства и недостатки. А то почитают подростки ваш пост про удовольствие проститутки и уверуют А вы между прочим несете ответственность. Или нет?

Так я же не пропагандировал, что такая жизненная позиция имхо является правильной? Я сказал, что человек может рассуждать подобным образом. То есть, попытался встать на точку зрения этого человека и посмотреть на проблему его глазами.

Что касается большинства современных подростков, то они при желании Вам ТАКОГО порасскажут, что уши в трубочку свернуться.

[Ingochka]

УРРР_АААААА!!! Достучался! А Вы не так безнадёжны...

Вы на меня никак не повлияли )) Просто читать надо не между делами и между строк а медленно и вдумчиво

 

Взмах крыла бабочки в Северном полушарии может стать причиной тайфуна в Южном. И что теперь, запишем в карму несчастной бабочки информацию о всех погибших в результате этого? Да ей, бедной, во веки веков не отмыться...

Примеры у вас какие-то.... не продуманные. Бабочки влияют на рузультат по мере своих возможностей, и ответ соразмерный. Отмоется

[Гость Dely]

Интересно читать эмоции молодого высокоморально устойчивого мужчины Уж так сложилось ... ))) А кто так сложил? Не вы ли сами? Ляди со своей нормой, с которыми вы связываетесь - это ваша жизнь и вы не смеете осуждать своих близких за то же, с чем вы связаны до глубины души

Надоело мне с вами переливать.. Либо когда-нибудь поймете, либо не дано, пока.

Кто сложил? Ляди сложили свою судьбу сами. Связан я с ними совершенно поверхностно, а не до глубины души, потому и могу критиковать их образ жизни.

Мне, кстати, тоже надоело. Удачи Вам в поисках виноватых. ;)

 

Вы на меня никак не повлияли )) Просто читать надо не между делами и между строк а медленно и вдумчиво

А жаль... Разумный человек склонен к самокритике, и, как следствие, способен измениться. Читаю я внимательно.

Примеры у вас какие-то.... не продуманные. Бабочки влияют на рузультат по мере своих возможностей, и ответ соразмерный. Отмоется

Это пример из физики. "Эффект бабочки" называется. А если бы бабочка была разумной, то что изменилось бы?

[Ingochka]

Кроме того, проблема внутреннего различия людей не столь уж поверхностна.

Помниться, вы твердили про личную отвественность, а перевод на внутренние различия других людей, это уход от темы

[Гость Dely]

По разным причинам. Может её обманули, а обещали жениться...

Бедные, несчастные... Вокруг одни сволочи. Мир так ужасен....

[Ingochka]

1 Ответил уже, выше:

2 Так я же не пропагандировал, что такая жизненная позиция имхо является правильной? Я сказал, что человек может рассуждать подобным образом. То есть, попытался встать на точку зрения этого человека и посмотреть на проблему его глазами.

1 Это безответсвенный ответ

2 Явное непонимание глубины собственных действий. Вы попытались стать на точку зрения другого и сделали ошибочный вывод и написали его для всеобщего прочтения, а кто-то прочтет именно этот вывод, дальше не будет и маленькая доля ответственности пойдет за вами следом ...

А подоостки разные бывают, кто-то еще совсем ничего не знает.

 

 

Кто сложил? Ляди сложили свою судьбу сами.

Мне, кстати, тоже надоело. Удачи Вам в поисках виноватых. ;)

Ляди сами не смогли бы сложить целую судьбу )) им явно кто-то помогал, участвовал До свидания! А я желаю вам всего хорошего

 

Разумный человек склонен к самокритике, и, как следствие, способен измениться. Читаю я внимательно.

Я способна на самокритику если вижу разумные аргументы. Читать внимательно мало, надо внимательно вдумываться ))

 

По разным причинам. Может её обманули, а обещали жениться...

Arius, это мы с ним уже выяснили Просто он не понимает насколько все связано в мире, хотя и говорит об этом. Но ведь и я раньше так же думала ... Скоро этот спор закончиться

[Гость Dely]

А их никто спрашивать и не будет, стал причиной страданий другого, примешь то же самое. А дадут или нет, это о чем речь? С метафизическими силами как собираетесь бороться? Пистолетом или заговорами

А зачем с ними бороться? Метафизические силы - это не Вы, и виноватых в судьбе ляди на стороне искать не будут.

И всё?! Не об этом речь была, дорогой мой человек .... дорого вы мне обходитесь

Ох, труд учителя самый трудный труд в мире! Ну как объяснить ребенку то до чего он еще не дорос ))

 

Долгов то собственных, чудо...

Извиняюсь не удержалась

Извиняю.

Как это "не об этом"?

- У Вас получается замкнутый круг виноватых

- Да, так дело и обстоит.

Вполне чётко и конкретно. Сложно это понять в каком-то другом смысле. И сложно с Вами спорить, когда Вы увиливаете.

[Гость Dely]

1 Это безответсвенный ответ

2 Явное непонимание глубины собственных действий. Вы попытались стать на точку зрения другого и сделали ошибочный вывод и написали его для всеобщего прочтения, а кто-то прочтет именно этот вывод, дальше не будет и маленькая доля ответственности пойдет за вами следом ...

А подоостки разные бывают, кто-то еще совсем ничего не знает.

1)А я и не собираюсь брать на себя чужую ответственность.

2)С моей точки зрения - вывод ошибочный. А с точки зрения ляди - верный. Каждый имеет право на своё мнение.

Ляди сами не смогли бы сложить целую судьбу )) им явно кто-то помогал, участвовал До свидания! А я желаю вам всего хорошего

Ну конечно, человек не сам строит свою судьбу. В его ошибках всегда виноваты обстоятельства или другие люди. B) "Обманули", "пообещали", "ввели в заблуждение" и так далее.

 

Arius, это мы с ним уже выяснили Просто он не понимает насколько все связано в мире, хотя и говорит об этом. Но ведь и я раньше так же думала ... Скоро этот спор закончиться

Ну да, помню. Про лабораторных мышек, которые способны учиться на своих ошибках, не так ли? Связано ВСЁ. Но связь не всегда означает ответственность.

[Ingochka]

1)А я и не собираюсь брать на себя чужую ответственность.

То с чем вы себя соединяете, уже не чужая отвественность. Я все об этом и я не увиливаю, по возможности отвечаю на всё

[Arius]

Arius, это мы с ним уже выяснили Просто он не понимает насколько все связано в мире, хотя и говорит об этом. Но ведь и я раньше так же думала ... Скоро этот спор закончиться

Боюсь, одними словами-убеждениями Вы его не закончите...

Тут уже нужны средства по-мощнее и по-нагляднее...

 

Бедные, несчастные... Вокруг одни сволочи. Мир так ужасен....

Дык речь не о конкретной особе, а вообще.... или Вы кого-то имеете в виду?

[Ingochka]

Ну конечно, человек не сам строит свою судьбу. В его ошибках всегда виноваты обстоятельства или другие люди. B) "Обманули", "пообещали", "ввели в заблуждение" и так далее.

Каждый строит свою жизнь и несет ответ за свои действия. Об этом не было спора. Спор был о распространении этой ответсвенности дальше вашей личности, во времени и пространстве, о мере ее связи с другими людьми. Наверно то что я хотела объяснить слишком сложно, или не умею объяснять доходчиво

На этом закончим?

 

Боюсь, одними словами-убеждениями Вы его не закончите...

Тут уже нужны средства по-мощнее и по-нагляднее...

Это уже не ко мне, это к жизни

[Кармадон]

Как естественная и очевидная физиологическая функция (и фигурирующие вокруг неё взаимоотношения), может быть таинством?

Может. Все, что касается души и ее проявлений в нашем мире - таинство. Если брать только воспроизводящую роль секса, то да, это ничем не отличает человека от животных. Но ведь это далеко не все...

[Arius]

Может. Все, что касается души и ее проявлений в нашем мире - таинство. Если брать только воспроизводящую роль секса, то да, это ничем не отличает человека от животных. Но ведь это далеко не все...

При таком Вашем образе мыслей можно считать всю жизнь человека и его самого -- таинством. Поскольку к душе, по большому счёту, имеет отношение абсолютно всё, к чему человек прикасается. И приём пищи (не спроста у азиатов, например, имеются ритуалы чаепития) и посещение туалета. Во всём этом есть сугубый тайный смысл, несущий в конечном итоге пользу человеку, а следовательно, и душе.

 

Но с другой стороны, если что-то несёт в себе низший, животный порядок в своём проявлении, то это уже никак не может быть таинством, т.к. уже является естественным.

 

Таинством является только то, что во всём проявляется сверх естества (например, пресуществление хлеба и вина в Плоть и Кровь). Таинством может быть преображение смертной плоти в бессмертное тело.

 

Придание сексу статуса таинства неизбежно приведёт к потере истинных духовных ориентиров. И видимо поэтому, ещё в недалёком прошлом сексуальным отношениям не придавали значения больше, чем естественной телесной способности к воспроизведению рода (даже не просто "детей", а именно рода).

 

Хотя я с Вами согласен в том, что для женщины любовь и сексуальные отношения не отделимы друг от друга. Но это уже другая тема...

[Tonia]

Сударыня, Вы совсем с дуба рухнули?

 

никакими научными данными никогда не было доказано каким образом сперматозоид яйцеклетку находит...это так, не вдаваясь, очень примитивно -как рухнувший рухнувшему.

 

Высокое чувство любви никогда не рождалось в сексуальных отношениях. В них рождалась привязанность, телесная страсть или похоть, которая узаконивалась в браке. И только в проявлении вне брака их считали принадлежащими не человеческому чину, а более низшему по качеству духовному порядку, который соответствует звериному существованию. И дьявол тут не причём. Здесь как и во всём остальном, присутствует только свободный выбор человека: быть животным или Человеком.

научитесь читать, я нигде не говорила, что от секса возможно рождение любви, от любви возможно рождение хорошего секса и если это рождение тормозиться или деформировано - то и тогда в самой любви можно усомниться.

Но высокое чувство любви в браке (повторюсь - в браке) не возможно без сексуальных отношений, потому что единение в браке как одна плоть физически возможна только в сексе, без физического единение(как одной плоти) - не возможно ни душевное, ни духовное.