Наш образ

[LanaF]

Вирт упоминался, как Африка, куда дети не должны ходить, ибо опасно...)

Ничего подобного.

Невнимательно читаете

 

 

Вадим, если бы меня спросила Лана - я бы ответил ;)

О, ловлю Вас на слове (сорри, я этот пост только сейчас прочла)

Итак, Ваш ответ?

[Alfa Jocker]

О, ловлю Вас на слове (сорри, я этот пост только сейчас прочла)

Итак, Ваш ответ?

 

читайте дальше.

я там излогал как мог )))

[LanaF]

а осознанное наблюдение...

 

"но мне кажется ты так, слегка начитался. Т.е. за базар ответить не способен." (с)

 

ну вот рекция личности на это сообщение выражается в возмущении.

ибо она то уверенна что знает все лучше и больше вас.

на сектанском жаргоне это называется - провокация.

 

а я наблюдаю эту реакцию и осознаю ее.

осознаю что это именно реакция моей личности и не более.

осознаю так же и то что вы именно и провоцируете мою личность на реакцию подобными сообщениями.

и это осознание позволяет мне не вовлекаться.

я спокойно выражаю свою реакцию.

ибо на уровне сущности на форуме общаться крайне затруднительно.

Ничего не поняла.

"реакция личности", "наблюдаю эту реакцию" (чью? Вадима?)

и тут же - "осознаю что это именно реакция моей личности" - реакция Вашей личности? На что?

Можно как-то...конкретнее?

 

на уровне сущности - а это что за уровень такой?

 

 

осознаю так же и то что вы именно и провоцируете мою личность на реакцию подобными сообщениями.

и это осознание позволяет мне не вовлекаться.

я спокойно выражаю свою реакцию.

Реакция так или иначе есть.

А то, что Вы "спокойно" выражаете свою реакцию в вирте путем написания текста, вовсе не говорит о том, что реакция действительно спокойная. Ваш текст - это не вся реакция)

 

 

тю.

сначала строится вирт.

а потом реал подтягивается.

Да?

Вроде всё начинается с того, что реальный человек садится к компу и начинает "выписывать" свой "образ" в вирте.

Посредством второй сигнальной. ;)

[Alfa Jocker]

Да?

Вроде всё начинается с того, что реальный человек садится к компу и начинает "выписывать" свой "образ" в вирте.

Посредством второй сигнальной. ;)

 

ой....

если с такой точки зрения то да.

но ведь что-то служит импульсом для такого действия.

откуда он.

как формируется.

?

[LanaF]

В вирте наши органы чувств не получают прямого воздействия со стороны виртуальных собеседников. Можно сказать, что в вирте человек находится в состоянии сенсорной депривации)). А в таком состоянии как раз и возникают галлюцинации. Интересно было бы провести эксперимент, поместив испытуемых по одному в звуко и светоизолированном помещении с постоянной температурой без пищи и воды, прикрепив их к стулу и включив интернет)). Думаю, что через пару дней они бы "научились" слышать своих виртуальных собеседников, затем видеть, обонять, осязать... В общем, получился бы 5-D-net. Ну, чем не развлечение)).

Ну, вирт и без этих 5-D-net развлечение, особенно для некоторых)

 

но ведь что-то служит импульсом для такого действия.

откуда он.

как формируется.

Импульсом сесть за комп? Или импульсом создать образ?

 

Кроме того, образ ведь не обязательно создается намеренно.

Пришел человек, допустим, на этот форум с каким-то своим вопросом.

Пишет своё, ему задают вопросы. он отвечает, причем вполне искренне. И создается его образ.

Причем для него самого и для людей, с ним взаимодействующих, этот образ может быть (и зачастую бывает) разным.

[Alfa Jocker]

Импульсом сесть за комп? Или импульсом создать образ?

 

Кроме того, образ ведь не обязательно создается намеренно.

Пришел человек, допустим, на этот форум с каким-то своим вопросом.

Пишет своё, ему задают вопросы. он отвечает, причем вполне искренне. И создается его образ.

Причем для него самого и для людей, с ним взаимодействующих, этот образ может быть (и зачастую бывает) разным.

 

тоесть образ создается сам по себе ?

или может это некое проявление подсознания человека ?

[LanaF]

тоесть образ создается сам по себе ?

или может это некое проявление подсознания человека ?

Ох уж эти эзотерики...

Как это он сам по себе создается?..

Вот Вы беседуете со мной . Мой образ - LanaF - у Вас сам по себе создался, что ли?...

[Sand]

Для начала уточни, что именно эзотерики называют "осознанным наблюдением".

Теория осознанного наблюдения, Джон Уиллер)

Уилер: Всё из бита ('It from bit'). Иными словами, всё сущее — каждая частица, каждое силовое поле, даже сам пространственно-временной континуум — получает свою функцию, свой смысл и, в конечном счёте, самое своё существование — даже если в каких-то ситуациях не напрямую — из ответов, извлекаемых нами с помощью физических приборов, на вопросы, предполагающие ответ «да» или «нет», из бинарных альтернатив, из битов. «Всё из бита» ('It from bit') символизирует идею, что всякий предмет и событие физического мира имеет в своей основе — в большинстве случаев в весьма глубокой основе — нематериальный источник и объяснение; что то, что мы называем реальностью, вырастает в конечном счёте из постановки «да-или-нет»-вопросов и регистрации ответов на них при помощи аппаратуры; коротко говоря, что все физические сущности в своей основе являются информационно-теоретическими и что Вселенная требует нашего участия.[2]

Вики)

[Soft]

Ничего подобного.

Невнимательно читаете

Так я и не держусь особо сильно за африканскую версию...)

Пусть будет Америка, как символ вирта - коварного иллюзиониста,

а в случаях зависимости - галлюциногена, в принципе неизлечимого на его же территории.

 

Но есть и реденькие плюсы по самообразованию. Таков образ вирта, как врага.

Я двигаюсь правильной дорогой?

[Alfa Jocker]

Ох уж эти эзотерики...

Как это он сам по себе создается?..

Вот Вы беседуете со мной . Мой образ - LanaF - у Вас сам по себе создался, что ли?...

 

я его точно не создаю )

я наблюдаю как он создается.

[Soft]

... образ ведь не обязательно создается намеренно.

Пришел человек, допустим, на этот форум с каким-то своим вопросом.

Пишет своё, ему задают вопросы. он отвечает, причем вполне искренне. И создается его образ.

Причем для него самого и для людей, с ним взаимодействующих, этот образ может быть (и зачастую бывает) разным.

Ну да. Сразу же видно - типичный г...нюк, пришёл покрасоваццо на форуме, умником себя выставить. Двоишник!

Самооценку свою решил побаловать, развлекуху 5-D-net себе устроил!

А сам-то - тьфу! Одна видимость, дутый образ, мыльный пузырь...)))

 

Лана, наблюдаем.

Щас на приманку (образ врага) должна клюнуть вирт-рыба...)

[LanaF]

Так я и не держусь особо сильно за африканскую версию...)

Пусть будет Америка, как символ вирта - коварного иллюзиониста,

а в случаях зависимости - галлюциногена, в принципе неизлечимого на его же территории.

 

Но есть и реденькие плюсы по самообразованию. Таков образ вирта, как врага.

Шаблоны, шаблоны, Карлуша

Америка=вирт= враг? B)

Я двигаюсь правильной дорогой?

 

Я что, Иван Сусанин, по Вашему?

 

 

я его точно не создаю )

я наблюдаю как он создается.

Наблюдаете за собственным сознанием? Круто

 

 

Ну да. Сразу же видно - типичный г...нюк, пришёл покрасоваццо на форуме, умником себя выставить. Двоишник!

Самооценку свою решил побаловать, развлекуху 5-D-net себе устроил!

А сам-то - тьфу! Одна видимость, дутый образ, мыльный пузырь...)))

Ха. Иногда и не сразу.

Наблюдали уже)

Лана, наблюдаем.

Щас на приманку (образ врага) должна клюнуть вирт-рыба...)

Ну ОК. Раз приглашаете на рыбалку - будем рыбачить вместе ;)

[Soft]

Шаблоны, шаблоны, Карлуша

...Раз приглашаете на рыбалку - будем рыбачить вместе ;)

О чём это я?

О том, что провокация удалась. Один "клюнувший" есть - Вы...)))

(Америка.. образ врага..)

В целом же, читая всего лишь эту тему, можно выцедить несколько образов, как вирта, так и "я" в нём -

- библиотека (тема начинается с цитаты), школа (у Айвери трудности с книгами),

охота и рыбалка (это было заметно, да?), немножко симпозиума, семинар начинался и умер, 5D-net продолжается...

 

Но сейчас у Вас настроение уже получше..)

Час назад мне интуиция сигналила, что как-то не так и не то у Автора (жесткий стиль, односложные ответы..).

Может быть, меня подвело мифотворчество...) Ответственное за адаптацию, прямо связанное с выживанием, непрерывно работающее, приводящее к неидентичности "я" себе же самому даже в соседние минуты.

Одним словом - изменение изменения, скорость изменения скорости (ускорение), то есть фактор, по которому человек мгновенно "ловит" движение в притихшем лесу, а щука в засаде - движение карасей...

Свой домашний вирт мы все носим всегда с собой...

С его готовыми мизансценами и предполагаемым... шествием лучших друзей навстречу.

Или затаившимися в кустах врагами, двоишниками, заср....ми.

Или - с интереснейшими и мысленными играми образов всех рангов и мастей...

Или даже с научными проблемами?

Что мы будем ловить?

[LanaF]

О чём это я?

О том, что провокация удалась. Один "клюнувший" есть - Вы...)))

Софт, дАрАгой, да я на Вас всегда "клюю"

 

Но сейчас у Вас настроение уже получше..)

Час назад мне интуиция сигналила, что как-то не так и не то у Автора (жесткий стиль, односложные ответы..).

Да не настроение получше. Час назад у меня было со временем похудше. А щас - да, получше)

Свой домашний вирт мы все носим всегда с собой...

Эт да.

С его готовыми мизансценами и предполагаемым... шествием лучших друзей навстречу.

Или затаившимися в кустах врагами, двоишниками, заср....ми.

Или - с интереснейшими и мысленными играми образов всех рангов и мастей...

Или даже с научными проблемами?

Что мы будем ловить?

Ну как что?..Выделенное, наверно. Можно и последнее.

А?

[Soft]

А?

Ок, подумаю. В общем-то, в теме уже всё есть для подумать...)

Временно убегаю...

[Innominandum]

Рыбалка не состоялась..)

Как всегда, подвело мифотворчество.

[Alfa Jocker]

Рыбалка не состоялась..)

Как всегда, подвело мифотворчество.

 

рыба просто зажралась ;)

[Soft]

Рыбалка не состоялась..)

Как всегда, подвело мифотворчество.

Женщина, не умеющая ждать, - это мужчина... B)

 

рыба просто зажралась ;)

Рыбаки или рыба?

 

Айвери, вчера на каком-то моменте темы было упоминание медитации.

Кстати, она не есть синоним эзотерики и ещё потребуется в теме.

Поэтому Вы назначаетесь основным докладчиком именно по интересовавшей Вас медитации...)

Прилагаю книгу, Вы её хотели и добивались.

Написал её далеко не средний человек. Он предлагает более 50-ти способов...)

 

Волински С_Дао медитации

 

О нашем образе и образе "Я" в вирте.

Цыцырую старттоп, чтобы избежать стандартного обвинения в том, что я плохо читал (вариант - не внимательно читал и потому не понял) пост номер один...)))))

 

И вот что было о мифотворчестве:

... Развитием модели Косты и Мак-Крэя явилась модель Д. Мак-Адамса /2/,

который выделил три параллельных и не взаимодействующих друг с другом уровня личности.

Содержание первого из них соответствует содержанию понятия «основные тенденции» в концепции Косты и Мак-Крэя, этот уровень относительно устойчив в течение периода взрослости. Он состоит из качеств, которыми индивид обладает независимо от воздействий среды.

Второй уровень может быть соотнесен с адаптационными характеристиками. На этом уровне личность испытывает влияние контекстуальных и мотивационных воздействий. Если первый уровень может быть понят, как уровень наблюдателя (внешнее описание личности), то второй уровень характеризует внутреннее, непосредственное содержание личности, существующее в данный момент. Изменения как функция развития личности ожидаются именно на этом уровне.

Третий уровень — экзистенциальная личность. На этом уровне человек конструирует представление о себе, смысле и значении своей активности в окружающем его мире. Мак-Адамс полагает, что этот уровень личности напрямую связан с борьбой за создание жизнеспособной идентичности личности, или так называемого мифа жизни. На этом уровне изменения происходят непрерывно."...

Итого, тема об образе "я", имхо (а вдруг опять неверно понял?))).

Как формируется, как связан вообще со способностью к образному мышлению, где формируется,

как воспринимается создателем и окружением?

Как и с каким результатом в этом деле помогает или мешает вирт?

 

Наживка в воде. Щас попрёт рыба...)

_____________________________________________.doc

[Alfa Jocker]

Рыбаки или рыба?

 

Айвери, вчера на каком-то моменте темы было упоминание медитации.

Кстати, она не есть синоним эзотерики и ещё потребуется в теме.

Поэтому Вы назначаетесь основным докладчиком именно по интересовавшей Вас медитации...)

Прилагаю книгу, Вы её хотели и добивались.

Написал её далеко не средний человек. Он предлагает более 50-ти способов...)

 

Софт, спасибо за первую книгу о психологии сущности.

с трудом но кушаю )

а вот про медитацию...

я доклад не могу.

могу отсебятину как всегда )))

для меня медитация - это просто снятие напряжения...в том числе и напряжения психики.

а напряжение психики главная причина неврозов и прочих неприятностей.

по сути то что я называю эго - это набор напряжений на психике.

есть такая особенность у мышц человека, как я слышал.

если долго держать мышцу в напряжении - ее клинит.

и потом трудно расслабить.

вот что-то подобное я наблюдаю и у мозга.

[Soft]

...а вот про медитацию...

Личный опыт. Лет мне тогда было 15-16...

Опыт в том, что я... просто проснулся. Ничего рокового и эпохального. Все просыпаются, вот и я - тоже.

Случай интересен тем, что я тогда не сразу проснулся. Но открыл глаза - это абсолютно точно!

Где-то с четверть минуты тупо и безмысленно наблюдал странные пятна разного цвета.

Просто цветные пятна.

Потом среди них как-то выделился передний план, стало понятно (но кому? точно помню, что привычного ощущения "я" не было), что вижу что-то ужасное - какие-то мерзкие отростки, покрытые чем-то сморщенным, желто-розовым...

Потом дошло, что это - всего лишь кисть руки с пальцами. И, скорее всего, рука моя.

С этого момента вернулось ощущение "я" и цветные пятна превратились в привычную комнату...)))

 

Потом, через год-два, я увидел аналогичный эпизод, которым начинается фильм Гайдая - Шурик просыпается и видит свои же пальцы, затем - крик ужаса...)))

--------------------------------------------

Глупенький такой вот эпизодик, но запомнился. Потом я к нему не один раз возвращался мысленно.

И понял, что (имхо и скорее всего) люди не видят глазами. Все образы они воспринимают мозгом!

На похожую инфу изредка натыкался в журналах. Смысл инфы в том, что учёные, исследовавшие человеческое зрение,

были он него, мягко говоря, не в восторге.

То есть им не нравился наш человеческий глаз, как прибор, воспринимающий изображение,

и передающий его для обработки.

По их мнению глаз не есть вершина усердия природы. Возможности у глаза весьма скромные.

Образ - творение именно мозга!

(продолжение следует)

[Alfa Jocker]

По их мнению глаз не есть вершина усердия природы. Возможности у глаза весьма скромные.

Образ - творение именно мозга!

 

а вот мне рисунок вместе мозга и глаз напоминает кинопроектор.... че-то.....

[Innominandum]

Личный опыт.

--------------------------------------------

 

(продолжение следует)

Софт, куда вы? Поосторожнее там с этими.., кхм, психотропами.