Некая пустота

[St_Vladimir]

Можете поподробней рассказать об этом?

7. ШИЗОИДНОЕ РАССТРОЙСТВО.

 

а) Повышенная озабоченность фантазиями и интроспекцией.

б) Почти неизменное предпочтение уединенной деятельности.

Эмоциональная потребность и потребности значимости удовлетворяются посредством гиперболизации важности своей уединённой деятельности и честолюбивыми фантазиями.

 

в) Мало что доставляет удовольствие или вообще ничто.

г) Эмоциональная холодность, отчужденная или уплощенная аффективность.

д) Отсутствие близких друзей или доверительных связей (или существование лишь одной) и отсутствие желания иметь такие связи.

е) Незначительный интерес к сексуальным контактам.

Равнодушие шизоида к внешнему миру обусловлено тем, что мир не способен удовлетворить ни эмоциональную потребность, ни потребности значимости в той мере, и с той лёгкостью, с которой это позволяет делать мир внутренний. Самоизоляция шизоида обусловлена необходимостью защищать атрибуты своей значимости от насмешек и критики окружающих.

 

ж) Слабая ответная реакция как на похвалу, так и на критику

з) Заметная нечуткость к превалирующим социальным нормам и условиям

Следствие слабовыраженной потребности в уважении со стороны окружающих «ничтожеств».

и) Неспособность проявлять теплые, нежные чувства по отношению к другим людям, равно как и гнев.

Следствие слабовыраженной эмпатической потребности и потребности в уважении со стороны окружающих «ничтожеств».

[Аделина]

Ну, значит не просил. Просто понимаете, есть люди, которые могу делится своим состоянием, которое отличается от обще принятого, но его оно может вполне устраивать.Пока он сам не захочет себя изменить, помощь ему не нужна.

Его не устраивало его состояние, но он сейчас с ним смерился. Сегодня он сказал мне, что его проблемы не решаемы и он душевно пуст и нечего уже со мной не поделаешь - буду "гнить" дальше.  Я согласна с вашими словами, что человек должен сам проблему и её решения, но всё же, ему нужна определенная помощь, может толчек.

 

Нравственность у него точно есть, ежели у него бывало не хорошее нстроение после плохих дел. А всех людей считает плохими, потому что переносит свою модель поведения на других, рациональная проекция.

Свою нравственность можно победить только, тогда когда сам человек поймёт, что те действия не были настолько плохими или же извинится и т.п. перед теми, кому сделал плохо.

Что именно он делал плохого?

Раньше бывало, теперь уже нет. Он высокомерная личность и никогда не извиняется, не может понять. Например в любой форме унижал других людей. Было такое, что в школе он какое то время был изгоем. 

[Konstantin C.]

 Было такое, что в школе он какое то время был изгоем. 

Это всё объясняет и подтверждает.

 

А плачится он только Вам?

У него ещё друзья есть?

У него девушка есть?

Занимается чем-то? Хобби и т.п.

 

 

Я конечно не спец. , но не думаю, что он шизик или же скоро будет, скорей у него сильно занижена самооценка и комплексы, не более.

[valpri]

Ну, я конечно понимаю, что вы лучший друг, и считаете, что обязаны ему помочь. Разговоры с друзьями заставляют только задуматься, лучшее эмоциональное лечение это сам человек. Хотите подтолкнуть, заставьте его думать, что он потеряет больше, чем приобретет.

И да, это не "шизофрения", как считает другой автор)

[Аделина]

Это всё объясняет и подтверждает.

 

А плачится он только Вам?

У него ещё друзья есть?

У него девушка есть?

Занимается чем-то? Хобби и т.п.

 

 

Я конечно не спец. , но не думаю, что он шизик или же скоро будет, скорей у него сильно занижена самооценка и комплексы, не более.

да, друзья есть, но нет таких, которым он бы мог раскрыть душу. ну это не совсем хобби, скорее он постоянно читает, про положениях в стане, антиутопии, серьезную литературу.

 

заниженная самооценка, я думаю, не будет правильным вариантом. Если только это не объяснить неким эгоизмом

[Konstantin C.]

да, друзья есть, но нет таких, которым он бы мог раскрыть душу. ну это не совсем хобби, скорее он постоянно читает, про положениях в стане, антиутопии, серьезную литературу.

 

заниженная самооценка, я думаю, не будет правильным вариантом. Если только это не объяснить неким эгоизмом

А занятия на физ. развитие есть?

Можно ли про него сказать, что он красивый, он считает себя таким?

Да, эгоизм из-за заниженной самооценки, точнее не только, Вы ведь описали как он себя вёл, унижал кого-то и т.п.

Как давно его унижали в школе? Это было до вашего знакомства или во время? Вы знаете каким он был до унижений в школе?

[Аделина]

А занятия на физ. развитие есть?

Можно ли про него сказать, что он красивый, он считает себя таким?

Да, эгоизм из-за заниженной самооценки, точнее не только, Вы ведь описали как он себя вёл, унижал кого-то и т.п.

Как давно его унижали в школе? Это было до вашего знакомства или во время? Вы знаете каким он был до унижений в школе?

Да, только это скорее работа, помогает родителям что то чинить, строить, т.к. имеет хорошую физ. форму.

нельзя назвать красивым, но симпатичный скорее да.

Да, он считает себя красивым.

Было во время знакомства. Он однажды сам настроил всех против себя, огрызался, не держал слова и т.п. Но быстро, для своей выгоды,  смог расположить к себе людей.

Он был, можно сказать, обычным, имел друзей, искренность к ним была. 

[Konstantin C.]

Т.е. только после унижений он начал делать плохо остальным и страдать по этому поводу?

[Аделина]

Т.е. только после унижений он начал делать плохо остальным и страдать по этому поводу?

Не так немного.

 

Он сам отгородил себя от остальных и настроил всех на ниготивное отношение, начал делать большинство вещей для своей выгоды, но ему самому кажется такое поведение противным.

 

Хочу сказать, что причина не в унижениях. скорее он сам создал такое отношение  к себе

[Konstantin C.]

Любое действие имеет причину или же причины, просто так ничего не бывает. Т.е. нужно найти самый весомый импульс из-за чего он начал так делать, ведь уже определили, что ему плохо из-за того, что совестливо, что плохо кому-то сделал, а теперь нужно понять из-за чего он так делал.

 

У Вас есть какие-то предположения по этому поводу?

[Cyberliner]

Печорин. Человек, который считает, что для него нет логического предназначения, поэтому перебирает моралью, как страницами книжки.

Собственно, как предмет изучения - всё просто. школьная программа литературы, тема "лишние люди". как объект спасения - неудобен. как друг - хм... ну... даже не знаю.

вообще-то довольно часто это проходит само собой. но не всегда.

на мой взгляд, лучшее лекарство для таких товарищей - трудотерапия. но особая. нужна проблема, требующая титанических сил, но возможная к решению. чтоб на предел своих способностей он смог её решить, но именно на пределе.

тогда Печорин вырастает в Шерлока или Хауса.

или нужно пробудить в нём иррациональное. чувство, эмоцию. но тут я Вам не помощник совсем.

[Аделина]

Печорин. Человек, который считает, что для него нет логического предназначения, поэтому перебирает моралью, как страницами книжки.

Собственно, как предмет изучения - всё просто. школьная программа литературы, тема "лишние люди". как объект спасения - неудобен. как друг - хм... ну... даже не знаю.

вообще-то довольно часто это проходит само собой. но не всегда.

на мой взгляд, лучшее лекарство для таких товарищей - трудотерапия. но особая. нужна проблема, требующая титанических сил, но возможная к решению. чтоб на предел своих способностей он смог её решить, но именно на пределе.

тогда Печорин вырастает в Шерлока или Хауса.

или нужно пробудить в нём иррациональное. чувство, эмоцию. но тут я Вам не помощник совсем.

Хорошие изложение мыслей, спасибо за советы.)   "Трудотерапию" уже пробовали, но так получилось, что вначале появилась какая то "искорка" стремление к чему то хорошему, но через некоторое время это послужило еще большему отчаянию и безнадежности.

[Аделина]

Любое действие имеет причину или же причины, просто так ничего не бывает. Т.е. нужно найти самый весомый импульс из-за чего он начал так делать, ведь уже определили, что ему плохо из-за того, что совестливо, что плохо кому-то сделал, а теперь нужно понять из-за чего он так делал.

 

У Вас есть какие-то предположения по этому поводу?

Я думаю, бывает такое, что когда человек начинает слишком много знать, копаться в серьезных книгах, от всего это понимания получается так, что он теряет надежду на что то хорошее. - это мое предположение. Читали когда нибудь книги "за стеклом" или "1984"?

[Гость AvtoFocus]

У меня есть лучший друг, которому нужна помощь. Уже больше года он чувствует себя пустым. И это не просто депрессия или эмоциональная усталость. В нем угасает нравственность. Говорит, что совесть его умерла. Он чувствует себя чем то похожим на робота. Тем не менее он отличник, у него нет проблем в социуме или в семье, он очень умен, и его знания в 17 лет уже обгоняют взрослых людей. Он много рассуждает и возможно это не дает ему покоя. Его мнения о чем либо всегда меняются, но сам он этого не замечает. Я вижу, что чем больше проходит времени, тем больше он уходит в себя и отстраняется от других. Отстраняется именно внутренне, так же общаясь со всеми, но внутри не воспринимая никого, как близкого. Конечно глупо писать все это для другого лица, но я знаю, что он никогда не обратиться к психологу и мне страшно, что он совсем потеряет краски жизни. Посоветуйте, что можно сделать и почему так происходит. 

 

Подожди. Ты говоришь он умен? Ум очень часто граничет с логикой. И если это так он не сможет отрицать то что логично, знаю по себе. Такие люди признают даже то, что больно признавать если не противоречит логике.

Подготовся к беседе с ним. Найди факты, которые показывают, что он развивается (т.е. идет в перед) и его беспокойство это нормально перед лицом нового. Если он чувствует, что зашивается может стоит снизить темпы развития? мозг попросту не выдерживает.

 

Единственное, что меня настораживает в этой истории то, что вы понимаете под нравственностью? Если под этим вы понимаете: отношения (сеьмя, друзья, дети и т.д.), мировозрения (религия, мораль, этика и т.д.) то все нормально. Это естественно для гениев. И результат к которому он прийдет - это одиночество. А как иначе если остальные тебя не понимают.

 

--> Но все это было бы если бы не одно но))) Он парень (и хоть капля тестостерона в нем должна быть, а значит меньше соплей) и к тому же хочит вас, а иначе к чему разыгрывать из себя жертву (он только с вами такой?). В его поведении есть фальш (так как оно противоречит логике). Или вы плохо описали то что он переживает

 

Еще один вопрос: А какой род его деятельности? И как вы сделали вывод, что он умнее даже некоторых взрослых?

[Аделина]

Подожди. Ты говоришь он умен? Ум очень часто граничет с логикой. И если это так он не сможет отрицать то что логично, знаю по себе. Такие люди признают даже то, что больно признавать если не противоречит логике.

Подготовся к беседе с ним. Найди факты, которые показывают, что он развивается (т.е. идет в перед) и его беспокойство это нормально перед лицом нового. Если он чувствует, что зашивается может стоит снизить темпы развития? мозг попросту не выдерживает.

 

Единственное, что меня настораживает в этой истории то, что вы понимаете под нравственностью? Если под этим вы понимаете: отношения (сеьмя, друзья, дети и т.д.), мировозрения (религия, мораль, этика и т.д.) то все нормально. Это естественно для гениев. И результат к которому он прийдет - это одиночество. А как иначе если остальные тебя не понимают.

 

--> Но все это было бы если бы не одно но))) Он парень (и хоть капля тестостерона в нем должна быть, а значит меньше соплей) хочит вас, а иначе к чему разыгрывать из себя жертву. В его поведении есть фальш (так как оно противоречит логике). Или вы плохо описали то что он переживает

 

Еще один вопрос: А какой род его деятельности? И как вы сделали вывод, что он умнее даже некоторых взрослых?

У него есть те, кто может понять его идеи и есть с кем разделить свои мнения. Но он находит нужным только использовать этих людей. Себя же называет пустым. Когда он делает что либо из ряда вон выходящее, понимая, что это плохо, не чувствует нечего. А в ближайшее время стал говорить, что плохие поступки в принципе нормальны. 

Скорее я плохо описала.. Он не разыгрывает жертву, скорее на оборот считает нужным скрывать это и отстраняться от меня. Просто мы многое вместе прожили, спасали друг друга, выручали, и он мне доверяет, знает, что я смогу его понять. И то рассказывает о себе, когда находится в плохом состоянии.
Он стремится стать юристом - лучше всех из параллели знает историю, побеждает на конкурсах, дебатах, и при обычном разговоре обычного является всегда прав. Понимает все тонкости и смысли любой книги, если возьмется её прочитать, но все бы нечего, но себя он понять не может, и даже если понимает, то не знает как привести себя в "чувства" и уже думает, что все безнадежно, и никогда не станет чем то человечным.

[Konstantin C.]

Я думаю, бывает такое, что когда человек начинает слишком много знать, копаться в серьезных книгах, от всего это понимания получается так, что он теряет надежду на что то хорошее. - это мое предположение. Читали когда нибудь книги "за стеклом" или "1984"?

Я по психологии в большей части читал книги. А романы вообще не интересуют, худ. литра не интересна. Если так, то он слишком уж сильно переживает то, что читает. Я бы не назвал романы "серьёзными" книгами. И знаниями бы я это не назвал, просто большая сказка, знания - что-то из точных наук, всё остальное бред и сублимация. А он вообще мальчик? Настолько сентиментальный? Девушка есть \ была? Да может даже не девушка, он в клубы часто ходит и т.п. и потом с девушкой домой и т.п.? У него такой возраст, что наверно очень секса хочеться, а т.к. скорей всего нету, вот он занимается сублимацией читает всякий сентиментальный бред и уже не знает куда свою "энергию" деть.

[Гость AvtoFocus]

Подожди. Ты говоришь он умен? Ум очень часто граничет с логикой. И если это так он не сможет отрицать то что логично, знаю по себе. Такие люди признают даже то, что больно признавать если не противоречит логике.

У него есть те, кто может понять его идеи и есть с кем разделить свои мнения. Но он находит нужным только использовать этих людей. Себя же называет пустым. Когда он делает что либо из ряда вон выходящее, понимая, что это плохо, не чувствует нечего. А в ближайшее время стал говорить, что плохие поступки в принципе нормальны. 

 

Скорее я плохо описала.. Он не разыгрывает жертву, скорее на оборот считает нужным скрывать это и отстраняться от меня. Просто мы многое вместе прожили, спасали друг друга, выручали, и он мне доверяет, знает, что я смогу его понять. И то рассказывает о себе, когда находится в плохом состоянии.

Он стремится стать юристом - лучше всех из параллели знает историю, побеждает на конкурсах, дебатах, и при обычном разговоре обычного является всегда прав. Понимает все тонкости и смысли любой книги, если возьмется её прочитать, но все бы нечего, но себя он понять не может, и даже если понимает, то не знает как привести себя в "чувства" и уже думает, что все безнадежно, и никогда не станет чем то человечным.

 

Снова вижу паралель. Парень явно манипулятор - но что ему надо? вот в чем вопрос. А вы точно ему не нравитесь? Просто с такие симптомы и собеседник девушка не совпадение =)) А с другими людьми из его окружения вы говорили? Они подобное наблюдали?

 

---

Дело в том, что я согласен от части с предыдущим комментатором. Эта лишняя сентиментальность бросается в глаза.

---

 

А ум вам лучше измерить тестами. Допустим IQ 120 и выше говорит о наличии чего то кроме эмоций =)) 130 и выше о то, что там кроме эмоций там есть еще и железная логика и какой не какой интелект. 140 и выше - это та самая планка гениев (точнее это еще не гении но очень способные люди).

[Konstantin C.]

 

AvtoFocus, тесты IQ могут быть сильно ошибочны. Тесты IQ проверяют не тестируемого, а того кто этот тест делал. Надеюсь понятно.

 

[Cyberliner]

шутки шутками, а вот юрист - мне это положительно нравится.

знаете, есть в социуме стереотипы о профессиональной деформации личности. медики циничны и обладают неким свойством, обратным брезгливости. у педагогов повышенный потенциал во взятии верхней октавы без ущерба для голосовых связок. у дизайнеров всевозможные странности а-ля Дали. юрист... "Адвокат Дьявола" смотрели? вот где-то около.

разумеется, существует обширнейший ряд исключений. разумеется, молва всегда преувеличивает всё, что замечает. но всё равно это накладывает некий отпечаток.

если взять актёра (а каждый человек немного актёр) и попросить его сыграть [название профессии], то он будет ориентироваться прежде всего на эти самые стереотипы социума. собственно, зрители-то и есть социум. вполне логично.

давайте теперь перейдём на лица. наш сабж планирует стать юристом. по всей вероятности он перфекционист, но и в какой-то степени актёр. т.е. по сути 3 в одном: и актёр, и редактор при сценаристе, и проф.консультант при сценаристе же.

получается, что он способен считать образ, примерить его на себя, проникнуть в глубины профессии и внести коррективы в образ на ходу.

кто у нас образ-первоисточник? если это конкретный образ, то скорее всего кто-то, бесконечно похожий на Киану Ривза из "Адвоката Дьявола" (не помню, как персонажа звали). теперь давайте представим, что необходимо адаптировать его под действительность "Россия, 2014год". добавляем в образ немного от адвокатов из ментовских сериалов. теперь прибавим реальное знание принципов современной адвокатуры. нормальный коктейль?

к чему я вообще... это не болезнь, это химера. химера как тип личности. очень ценный в работе, но невыносимый в личной жизни.

а так как химера ещё молодая, то есть понятие "заигрался".

 

пару слов о способах взаимосуществования с химерой. сначала обозначьте, что во вне профессиональной деятельности его актуальный образ - скучный. дайте ему вкусный образ, который можно считывать и развивать. не вручите, а подсуньте незаметно. если всё проделать не очень топорно, то он спасён. два образа - это прадигма, он выйдет из цикла и начнёт генерировать образы сам. и таким образом пойдёт в развитие.