Свобода выбора

[Pony Uaraga]

В наши дни уже мало кто спрашивает разрешение у Бога для очередного визита в парикмахерскую.)

не цепляйся к словам.

твое решение пойти в парикмахерскую точно также обусловлено кучей обстоятельств, а решение уже существует внутри тебя. в определенный момент ты просто его исполняешь.

 

пропаганда мнения, что "выбор есть у человека", что "его судьба всегда в его руках" - просто самое удобное мнение для обычной жизни человека. в практическом смысле т.к. человек всё воспринимает умом.

это очень удобно. а поэтому и - хорошо для нашей жизни.

 

т.к. в противном случае - у человека отключится чувство ответственности, и его несовершенное сознание просто упадет во все тяжкие стороны самого себя.

всё это от того, ум человека просто неправильно поймет понятие - судьба.

и неправильно применит это понимание в своей жизни.

 

но даже такая ситуация - это судьба нашего общества, которое находится на определенном уровне развития.

так же как и у планеты есть своя судьба.

и у галактики.

 

всё рождается и умирает четко в то время - когда это должно произойти.

[n29]

В наши дни уже мало кто спрашивает разрешение у Бога для очередного визита в парикмахерскую.)

 

Так Бог как бы и помер уже, говорят...

Но свечку в церкви поставить всё равно от всех напастей помогает...

 

пропаганда мнения, что "выбор есть у человека", что "его судьба всегда в его руках" - просто самое удобное мнение для обычной жизни человека. в практическом смысле т.к. человек всё воспринимает умом.

это очень удобно. а поэтому и - хорошо для нашей жизни.

 

т.к. в противном случае - у человека отключится чувство ответственности, и его несовершенное сознание просто упадет во все тяжкие стороны самого себя.

 

Нет, Пони... посмотри с другого конца: для того, чтобы в человеке включилось и начало действовать нечто, превосходящее шимпанзе, он должен осознать и почувствовать свободу. Это первое, необходимое, условие. Иначе ему никак не вылезти из танка. Другого смысла в разговорах о свободе я не вижу.

 

но даже такая ситуация - это судьба нашего общества, которое находится на определенном уровне развития.

так же как и у планеты есть своя судьба. и у галактики.

 

В той ситуации, о которой мы говорим, нет ни галактики, ни общества, - там нет вообще ничего: только ты и твой выбор. Представь.))

[Sart]

 

не цепляйся к словам.

твое решение пойти в парикмахерскую точно также обусловлено кучей обстоятельств, а решение уже существует внутри тебя. в определенный момент ты просто его исполняешь.

Признаюсь, бесконтрольно растущие волосы мной управляют.) Хорошо что исполнение желаний моих волос, занимает совсем немного моего личного времени.)

[Pony Uaraga]

Признаюсь, бесконтрольно растущие волосы мной управляют.) Хорошо что исполнение желаний моих волос, занимает совсем немного моего личного времени.)

не надо признаваться в этой чуши)) тем более передо мной. я ж такого не говорил.

[Sart]

не надо признаваться в этой чуши)) тем более передо мной. я ж такого не говорил.

Я к тому что остается еще куча времени для того, чтобы подкорректировать свою во всем обусловленную судьбу.))

[Pony Uaraga]

если бы у нас действительно был выбор - это означало бы что, что судьбы никакой нет.

следовательно должен был бы идти вывод - что всё происходит хаотично.

 

но если заглянуть в суть вещей - от движений в клетке человека - до движений во вселенной - то там четко прослеживается, что всё происходит по четкому плану. ни одного лишнего движения.

как будто определенная невидимая, но разумная энергия - всем этим управляет.

на самом деле - она не управляет, лучше будет сказать, что она просто выражает себя таким образом.

 

 

а между клеткой и вселенной

человек думает, что он хозяин всего. от его выбора зависит будущее. смешно. 

он даже в простых  вещах в своей жизни разобраться не может. какой-там выбор.

у человека есть лишь представление о том, что у него есть выбор. в которое он верит. это ему никто запретить не может.

так играет в свою игру - ум человека.

 

но и такая игра и такое заблуждение (на данном этапе) - это и в тоже время тоже судьба нашей жизни и всего остального.

Я к тому что остается еще куча времени для того, чтобы подкорректировать свою во всем обусловленную судьбу.))

твоя коррекция будет именно такой - какой ей дано быть.

я не смогу практически тебе это доказать. но и обратное ты доказать не сможешь.

[Sart]

человек думает, что он хозяин всего. от его выбора зависит будущее. смешно.

А от кого интересно зависит будущее??? В определенной мере человек волен самостоятельно влиять на своё будущее, и этой меры хватает с головой.

 

твоя коррекция будет именно такой - какой ей дано быть.

я не смогу практически тебе это доказать. но и обратное ты доказать не сможешь.

Просто рассуждаем на избитую тему... Доказательства оставим страждущим.)

[Pony Uaraga]

А от кого интересно зависит будущее???

а от кого зависит что у кошек растут хвосты?

от кого зависит что в клетке человека все процессы будут идти определенным образом, а не наоборот?

от кого зависит будущее фильма - который ты уже сидишь и смотришь в кинотеатре?

 

оно просто есть.

_______________________________________

- для чего же тебе дано заблуждаться в этом в жизни?

- для того чтобы были созданы определенные условия, именно в которых твоя душа сможет развивается нужным образом.

________________________________________

Бог сам не хочет чтобы о нем знали на 100%, потому и создал такие условия, при которых человек может только верить и догадываться о его существовании.

сам подумай - если бы все на 100% знали что Бог есть - то о свободе воли человека и речи бы не могло быть.

в таких условиях - душа не сможет развиваться.

не сможет проходить свой путь.

не сможет наслаждаться этой игрой, которая нам дана Богом.

и т.д.

 

это невозможно полностью понять.

[Sart]

оно просто есть.

Есть вариации, а тебе дается право на выбор варианта, можешь им воспользоваться а можешь и нет. Именно так и проявляется судьба. Согласен?

 

Если угодно, то сыграй с судьбой в русскую рулетку.) Есть шанс что процессы в клетках пойдут иначе.)

[n29]

если бы у нас действительно был выбор - это означало бы что, что судьбы никакой нет.

 

Блин, ну отбрось же ты хоть на минуту эту формальную логику.

 

В рамках её об этих вещах разговаривать бесполезно. И да - в её рамках никакой свободы не было, нет и быть не может. Тебя это устраивает? Меня нет. Значит, к черту такую логику. Или пусть лежит на своем месте, пылится и не брыкается. Надо будет - возьмём.

А нам достаточно лишь выйти за её пределы, чтоб убедиться, что и черное может стать белым, и линия превратиться в точку, и многое чего ещё. Там может сосуществовать свобода и судьба. И никто не кусается.

 

А логика, я бы сказала - это танк в танке. Мало того, что мы обезьяны, так дополнительно себя ещё и всякими мысленными ограничениями обнавесили...

[Pony Uaraga]

Есть вариации, а тебе дается право на выбор варианта, можешь им воспользоваться а можешь и нет. Именно так и проявляется судьба. Согласен?

так можно думать.

 

предположим есть судьба пойти к парикмахеру в среду.

- один человек начал думать об этом в понедельник и подумал об этом 100 раз. поменял свое решение 100 раз. как бы сделал выбор 100 раз. он вправе так думать.

но пришла среда и он "окончательно" якобы сделал выбор и пошел.

- другой вообще не думал об этом. ну такой человек.. проснулся в среду захотелось и пошел сразу.

 

конечно у первого есть больше права думать, что он действительно сделал выбор и не один раз.

но в чем разница между этими 2мя людьми?

лишь в большей игре ума - первого.

 

вот что такое твой выбор.

докажи мне что это не просто игра твоего ума?

 

Если угодно, то сыграй с судьбой в русскую рулетку.) Есть шанс что процессы в клетках пойдут иначе.)

в клетках процессы не могут пойти иначе и тем более наоборот. что-то ими управляет работать одинаково. что?

а если убить себя - они просто умрут, что тоже естественно и полностью вписывается в правила.

но работать хаотично они никогда не будут.

 

Тебя это устраивает? Меня нет. Значит, к черту такую логику.

а меня устраивает.

также меня может устраивать и другое мнение.

не вижу причин для того, чтобы это хоть как-то мешало моей текущей жизни.

 

просто я вижу - что есть игра ума.

а игра ума - это всего лишь игра ума (мысли и концепции в которые сейчас верит человек. просто верит).

такая игра может быть любой.

но на само моё существование она никак не влияет, если знать, что это всего лишь игра.

 

А логика, я бы сказала - это танк в танке. Мало того, что мы обезьяны, так дополнительно себя ещё и всякими мысленными ограничениями обнавесили...

не вижу в этом ни одного ограничения.

может подскажешь, хотя бы парочку? какие ограничения от этого?

[Sart]

вот что такое твой выбор.

докажи мне что это не игра твоего ума?

Хм... Не могу или не хочу?  Такой вот мой выбор.))

[n29]

а меня устраивает.

 

Неправда.

 

может подскажешь, хотя бы парочку? какие ограничения от этого?

 

 

1. не вижу в этом ни одного ограничения.

 

2. просто я вижу - что есть игра ума.

 

Что ты видишь кроме неё?

 

[De_Morgan]

Хм... Не могу или не хочу?  Такой вот мой выбор.))

Скорее не можешь. И если кто-то из нас сейчас сыграет в русскую рулетку, он лишь докажет теорию предопределенности причинно следственными связями.   

[n29]

Скорее не можешь. И если кто-то из нас сейчас сыграет в русскую рулетку, он лишь докажет теорию предопределенности причинно следственными связями.   

 

А если кто-то из нас сыграет русскую рулетку завтра?

 

[Sart]

Скорее не можешь. И если кто-то из нас сейчас сыграет в русскую рулетку, он лишь докажет теорию предопределенности причинно следственными связями.   

Это только предположение... Факт в том что на кону два варианта будущего, в твоих и моих силах реализовать один на выбор...

[Pony Uaraga]

Хм... Не могу или не хочу?  Такой вот мой выбор.))

который был почему-то изначально известен.

 

Неправда.

а почему нет?

 

Что ты видишь кроме неё?

есть существование, в котором проходят эти разные игры. в т.ч. и игра ума.

[n29]

а почему нет?

 

Тут без приклада не разъяснишь..)) А у меня рука уже устала..))

 

есть существование, в котором проходят эти разные игры. в т.ч. и игра ума.

 

Откуда ты о нём узнал?

 

Как убедился, что оно - вне игры ума?

[Sart]

который был почему-то изначально известен.

Это твой выбор, а вот автор выбрал более осторожный вариант...)))

Скорее не можешь.

 

Однако еще есть я, поэтому не забудьте спросить меня о грядущем будущем.))) Я то до сих пор не дал окончательного ответа.)

[Pony Uaraga]

Как убедился, что оно - вне игры ума?

тут нужно разобраться тебе, что такое игры ума.

это продукты ума. что создано и создается умом.

разобравшись с этим - ты увидишь, что всё это - не есть всё, что существует в тебе.

есть и жизнь и существование вне этих продуктов.

 

под играми ума - я подразумеваю именно продукты ума. то, что им создано. (мысли, концепции, идеи, образы, убежденности, вера, и т.д.)

то, что ум только транслирует - не является продуктами ума. например (цветок, море и т.д.)

да, чтобы почувствовать море или цветок, требуется ум. т.к. зрительные и другие сигналы, чтобы распознаваться в теле проходят через ум - но тут он всего лишь транслятор.

 

море и цветок - это легкий пример.

что самое удивительное - что сознание человека является не продуктом ума и может существовать вне ума.

 

Это твой выбор, а вот автор выбрал более осторожный вариант...)))

 

Однако еще есть я, поэтому не забудьте спросить меня о грядущем будущем.))) Я то до сих пор не дал окончательного ответа.)

я же сказал - доказать тебе мою теорию практически - я не смогу. я с этим согласен.

но попробуй ты докажи обратное.

[n29]

Это твой выбор, а вот автор выбрал более осторожный вариант...)))

 

Так у автора, может быть, памперса не нашлось?....

[Pony Uaraga]

Так у автора, может быть, памперса не нашлось?....

видишь...

тебе привычнее быть в таких играх.

от них не так-то просто избавиться.

на данный момент для тебя практически невозможно вылезти из них и увидеть что-то большее