Религия

[КОЛОБОК]

13 часов назад, Varvara сказал:

Наоборот, я говорю: сколько харь, столько и позиций. )

Отвечая, я сохранила стилистику автора. Одна - в смысле одинаковая, а не в смысле единственная.

Перефразирую свой ответ по-другому:  у всех людей не то, что НЕ ДОЛЖНА, а НЕ МОЖЕТ БЫТЬ одинаковая позиция по вопросу религии. Потому что у каждого своё сознание.

Странное "потому что".

Каждый дурак, но дурак по-своему. И как людям удается приходить к консенсусу?

В вопросе религии все давно пришли бы к одному знаменателю. Но мешает этому вовсе не свобода вольно размышлять, а лукавый, которому подобное единомыслие как серпом по нежному месту...

12 часов назад, КошкаЯ сказал:

1. не должно, крепостное право отменили и рабовладельческий строй тоже

 

Строй отменить мало. Нужно еще "отменить" склонность человеков обижать и эксплуатировать своих ближних. На земле полно мест в которых ничего не слыхали о том, что Вы якобы что то такое отменили...

[Varvara]

23.09.2018 в 01:23, КОЛОБОК сказал:

 

Каждый дурак, но дурак по-своему. И как людям удается приходить к консенсусу?

Именно так.

Не удаётся.

[Gospodin47]

Я попытаюсь разделить некоторые понятия, и дать свое мнение по каждому из них.

Я приверженец(как по мне бесхребетной) позиции - агностицизма. Почему? Все просто - церковь как общественный институт себя, если не полностью, то почти полностью исчерпала. Поэтому церковь, как минимум, в том виде в котором она сейчас, существовать не должна.

Вера на данном этапе эволюции необходима человеку, так как нам проще поверить в теологическую концепцию происхождения мира, нежели долго, скучно и неинтересно убивать свое время в поисках ответа.

Что касается христианства, Библия - то сказка для детей со многими логическими и сюжетными дырами. Как такой книгой можно руководствоваться? 

Это если коротко и без деталей. Если кому интересны более подробные аргументы, спрашивайте.

[Varvara]

3 часа назад, Gospodin47 сказал:

Если кому интересны более подробные аргументы, спрашивайте.

Оказалось, я махровый агностик, как Вы мне сейчас сообщили. )

Наверное, мой вопрос будет неуместен в рамках темы Религия. Зайдите, пож., в тему Я - что? https://psycheforum.ru/topic115604.html

 - Что вы думаете насчёт Земного шара и вороны на последней странице обсуждения? ))

Ещё будет вопрос про изменение сознания отдельно взятого человека с возрастом, пока не сформулировала. )

[Patrik Killpatrik]

21.09.2018 в 20:40, Varvara сказал:

У каждого человека не то, что не должна, а не может быть одна позиция насчёт религии. Потому что у каждого своё восприятие мира.

религия - это обряды ритуалы праздники посты посещение церкви молитвы пожертвования

а также определеный морально - нравственый социальный аспект прописанный в виде заповедей

и включающий в себя идею справедливости

и когнитивный аспект объясняющий смысл жизни в виде историк - литер наследия (стихов жизнеописаний чудес посланий откровений)

и позиция по отношению к религии как раз одна -  хочешь разделяй хочешь не разделяй то  - что предусмотренно в рамках той или иной конфессии.

 

восприятие мира строится либо на вере в божественое предусмотренное религией - осмысление и упорядочивание реальности

по предложенному образцу

либо по своему усмотрению на основе прошлого опыта и предложенных информационых вариантах

(которых может быть масса)и их переосмыслении -  заключеных в некие теоретичесике конструкты мистические, научные, фантастические,

медецинские, философские

[Varvara]

1 час назад, Patrik Killpatrik сказал:

позиция по отношению к религии как раз одна -  хочешь разделяй хочешь не разделяй то  - что предусмотрено в рамках той или иной конфессии.

Хочешь - разделяй, хочешь - не разделяй, хочешь - фанатей, хочешь - сомневайся, хочешь - буддизм, хочешь - христианство, хочешь - ...принадлежи к любой секте в том же христианстве, разделяй или не разделяй одно толкование\направление\постулат - хочешь отвергай или соглашайся частично и проч. и проч. 

И Вы говорите, позиция одна по отношению к религии?!!

Сколько людей - столько и позиций

[Patrik Killpatrik]

10 минут назад, Varvara сказал:

Хочешь - разделяй, хочешь - не разделяй, хочешь - фанатей, хочешь - сомневайся, хочешь - буддизм, хочешь - христианство, хочешь - ...принадлежи к любой секте в том же христианстве, разделяй или не разделяй одно толкование\направление\постулат - хочешь отвергай или соглашайся частично и проч. и проч. 

И Вы говорите, позиция одна по отношению к религии?!!

Сколько людей - столько и позиций

вы видимо не поняли, что религия и вера это суть разные вещи,и то что вы выше написали к самой религии отношения не имеет,позиция у человека к религии одна,но есть два выбора,разделять ее проявления или нет - при выборе из двух одного больше двух ну не как не будет

можно хоть в табуретку с яичнецей верить или в Зевса не возводя это в ранг религии,врубаетесь о чем я ?

а вот если вы начнете молится по четвергам великой глазунье,в понедельнк ходит по улицам священым табуреточным ходом

а дома рассекать в халате с молниями и мордой Зевса и пытаться популязировать этот бред,тогда это будет религией у которой обязана исторически быть отличительная атрибутика,понимаете?

 

[Varvara]

 

2 часа назад, Patrik Killpatrik сказал:

религия и вера это суть разные вещи,и то что вы выше написали к самой религии отношения не имеет

вера не имеет отношения к религии?))) 

В любом случае религия основана на вере. И если у людей разное отношение к вере, то, следовательно, и у каждого разное отношение к религии. фкуриваите - не?)

Можно заузить тему, как автор, и говорить только об отношении к религии христиан и атеистов. Итак: должно ли быть у христиан и у атеистов одинаковое отношение к религии?

По-моему, ответ следует уже непосредственно из определения христиан  и атеистов, без всяких обсуждений.

[Patrik Killpatrik]

15 минут назад, Varvara сказал:

 

вера не имеет отношения к религии?))) 

В любом случае религия основана на вере. И если у людей разное отношение к вере, то, следовательно, и у каждого разное отношение к религии. фкуриваите - не?)

Можно заузить тему, как автор, и говорить только об отношении к религии христиан и атеистов. Итак: должно ли быть у христиан и у атеистов одинаковое отношение к религии?

По-моему, ответ следует уже непосредственно из определения христиан  и атеистов, без всяких обсуждений.

еще раз вера -  это просто вера человек без веры жить не может,(ноу фьюча знаком такой лозунг)?,но может прожить без любви и надежды, и к религии это не имеет никакого отношения.

верить можно во все, что угодно выше я вам все объяснил причем очень доступно,но когда вера начинает превращаться в личный фантазм о высшей справедливости или об личной удаче, то тогда появляется религия - основная функция которой это защитные ритуалы выражающиеся в определеных действиях, а также в символической проекции этих фантазмов выражаемых в художественных формах и поклонению им.

какое еще на фиг должно?у христиан религия это выполнение культа - дабы не усомниться в вере своей, у некоторых это даже принимает обессивно - компульсивные действия, у атеистов отношение к религии критическое или индеферентное

[Varvara]

"Религиозная вера" - термин знаком? ) Я о ней, думала, это понятно.

5 минут назад, Patrik Killpatrik сказал:

какое еще на фиг должно?

Вот именно, я уже раз пятьдесят семь написала: и не должно, и невозможно. Уже хотя бы по определению атеизма и христианства.

[Patrik Killpatrik]

1 минуту назад, Varvara сказал:

"Религиозная вера" - термин знаком? ) Я о ней, думала, это понятно.

Вот именно, я уже раз пятьдесят семь написала: и не должно, и невозможно. Уже хотя бы по определению атеизма и христианства.

Варя вы знакомы с термином резонерство?

[Varvara]

7 минут назад, Patrik Killpatrik сказал:

Варя вы знакомы с термином резонерство?

Вы не понимаете меня? ) Или делаете вид?))

*склоняюсь ко второму )))

[Patrik Killpatrik]

13 минут назад, Varvara сказал:

Вы не понимаете меня? ) Или делаете вид?))

*склоняюсь ко второму )))

что я должен понять? давайте разговаривать предметно и информативно

иначе мне становится скучно

[Varvara]

6 минут назад, Patrik Killpatrik сказал:

что я должен понять?

Религия основана на религиозной вере. И если у людей разное отношение к вере, то, следовательно, и у каждого разное отношение к религии. 

Если говорить только об отношении к религии христиан и атеистов, то тем более, у них не должно и не может быть одинакового отношения к религии уж по определению.

И вы уже согласились.

45 минут назад, Patrik Killpatrik сказал:

какое еще на фиг должно

 

[Patrik Killpatrik]

8 минут назад, Varvara сказал:

Религия основана на религиозной вере. И если у людей разное отношение к вере, то, следовательно, и у каждого разное отношение к религии. 

Если говорить только об отношении к религии христиан и атеистов, то тем более, у них не должно и не может быть одинакового отношения к религии уж по определению.

И вы уже согласились.

 

вы сами понимаете что говорите - или это просто случайный по смыслу похожий набор слов,поэтому и спросил о резонерстве.

я чего то уже устал от ваших лунатичных выводов

вобщем читайте религиоведение

греческие мифы и зороастризм - более менее там все доступно понятно и интересно

именно с той точки зрения как архаическая форма осмысление реальности

[Varvara]

спасибо за совет, но читала, правда, давно

Вы не говорите по существу, но обвиняете в резонёрстве именно меня. ) 

Как вы процитировали меня в предыдущем сообщении - там абсолютно нет ничего непонятного, не обманывайте. ))

13 минут назад, Patrik Killpatrik сказал:

я чего то уже устал от ваших лунатичных выводов

Приятного отдыха. )

[Chapayskiy]

22 минуты назад, Varvara сказал:

Религия основана на религиозной вере. И если у людей разное отношение к вере, то, следовательно, и у каждого разное отношение к религии. 

Религия основана прежде всего на культе и поклонению символам этого культа. Поклонение этим символам может подразумевать веру, но может обходиться и без таковой. 

[Patrik Killpatrik]

6 минут назад, Varvara сказал:

спасибо за совет, но читала, правда, давно

Вы не говорите по существу, но обвиняете в резонёрстве именно меня. ) 

Как вы процитировали меня в предыдущем сообщении - там абсолютно нет ничего непонятного, не обманывайте. ))

Приятного отдыха. )

вы что реально не понимаете?)))что несете просто какую то формалистическую чепуху

ну о ваших выводах о Юнге я тож читал,было также убедительно как и про религию

на форуме есть несколько не вменяемых которые также как вы рассуждают о Ницше ваще ни читая его

и еще один чудик просветленый с внезапными выводами о фрейдистких психосексуальных стадиях развития

если хотите могу вас с ними познакомить

[Varvara]

Патрик, спасибо , мне Вас достаточно. )

8 минут назад, Chapayskiy сказал:

Религия основана прежде всего на культе и поклонению символам этого культа.

Рели́гия (лат. religare — связывать, соединять) — определённая система взглядов, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации

 

Религия

Общие концепции

Агностицизм  · Апатеизм  ·Деизм  · Игностицизм  ·Итсизм  · Панентеизм  ·Пантеизм  · Политеизм  ·Теизм

Авраамические религии

Ислам  · Иудаизм  ·Христианство

Индийские религии

Буддизм  · Джайнизм ·Индуизм  · Сикхизм

Традиционные религии Дальнего Востока

Даосизм  · Конфуцианство  ·Синтоизм

Основные понятия

Бог  · Вера  · Грех  · Догма  ·Дух  · Душа  · Жизнь после смерти  · Обряд  ·Сакральность  · Священные писания  · Судьба  · Храм

Список религий  ·Численность последователей  ·Портал:Религия

Рели́гия (лат. religare — связывать, соединять) — определённая система взглядов, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации (церковь, умма, сангха, религиозная община)^[1].

Другие определения религии:

• одна из форм общественного сознания; совокупность духовных представлений, основывающихся на вере в сверхъестественные силы и существа (божеств, духов), которые являются предметом поклонения^[2].
• организованное поклонение высшим силам. Религия не только представляет собой веру в существование высших сил, но устанавливает особые отношения к этим силам: она есть, следовательно, известная деятельность воли, направленная к этим силам^[3].
• духовная формация, особый тип отношения человека к миру и самому себе, обусловленный представлениями об инобытии как доминирующей по отношению к обыденному существованию реальности^[4].

 

Во всех определениях религиозная вера на первом месте, культ - на втором и последующих.

[Chapayskiy]

Варвара, можно легко представить религию без веры, но без культа и его символов - религию представить не получится. Или я ошибаюсь? 

[Varvara]

Соглашусь, что культ - неотъемлемая часть религии.

Но всегда считала, что главное в религии всё же вера.

Вы хотите сказать, что можно соблюдать культ и быть неверующим? Пожалуй, можно. Притворяться, что исповедуешь религию.

[Chapayskiy]

1 час назад, Varvara сказал:

Вы хотите сказать, что можно соблюдать культ и быть неверующим? Пожалуй, можно. Притворяться, что исповедуешь религию.

К таким умозаключениях часто приходишь наблюдая вопиющие несоответствия нормам религиозных доктрин многих верующих... типа.