Тенденция

[Aleksia]

13 минут назад, -=Игорь=- сказал:

ДА! Весь идиотизм нашей судебно-семейной системы в том, что действует презумпция виновности мужчин. Чтобы назначить алименты его присутствие не нужно. Суды запросто могут пройти без уведомления мужчин, о своих долгах он узнаёт через несколько месяцев-лет, когда ему на голову почти одновременно вываливается задолженность, неустойка, привлечение к административным работам. Пока он соображает что за ерунда приключилась, его уже подводят под уголовную статью. В таких условиях уже все сроки по апелляции проходят. Чтобы судиться нужны деньги, но к этому моменту всё уже находится под арестом. Это конечно крайний случай, но даже когда прилетает удержаний на 70% дохода, это очень тяжёлый удар в сумме с арестами всего, до чего дотянулись руки у приставов.

Вы поизучайте законы, найдите хоть одну зацепку, почему эти сценарии могут оказаться несбыточными. Всё действительно очень серьёзно, тяжело, печально и дико одновременно.

 

Ну не надо перегибать...подавая заявление в суд,женщина обязанна оповестить мужа ,как правило пакет документов и повестка отправляются заказным письмом с уведомлением...и даже если мужчина не получал повестку  отсутствовал и физически не мог присутствовать( кстати,а адвокаты в таких случаях на что?) Он имеет право не пересмотр дела,если докажет,что не мог присутствовать по уважительным причинам.

А вообще странный у вас образ получается...мужчина,отважно борющийся за свое имущество и детей....у него развод,а он пропадает на несколько месяцев,лет..))

Нет,уважаемый Игорь,все это отговорки..

10 часов назад, -=Игорь=- сказал:

в противоположной ситуации у женщин нередко начинает происходить следующий мыслительный процесс: "он мне отказал, значит наверное он меня не любит, значит отношения уже не те, я достойна большего, пора разводиться, хочу новой неземной любви".

Вполне возможно...женщины тоже порой бывают необремененные мыслительными процессами))

10 часов назад, against the current сказал:

А что делать, если на него общество давит, или если все красивые ноги раздвигают только после штампа

Вообще не серьезно))) какой то детский лепет,вы меня извините..

10 часов назад, against the current сказал:

  О причинах тоже.Женщины сами доводят своих мужчин до такого состояния, что они начинают пить,гулять,искать связей на стороне.

Вы меня извините...какой то не мужской ответ))

[against the current]

35 минут назад, Divlv сказал:

Вообще не серьезно))) какой то детский лепет,вы меня извините..

Вы меня извините...какой то не мужской ответ))

Обоснуйте 

По теории вероятности мужчина должен встретить нормальную женщину перебирая множество вариантов,и он ее встречает.А потом заканчивается демо-режим но женщине хочется продолжения банкета 

а про проблемы от женщин: не от своей дурости мужчины себя так ведут.и живут мужчины меньше, не потому, что им так хочется, а потому что общество в рамки такие их загоняет

[Aleksia]

2 часа назад, against the current сказал:

Я не о себе, просто посмотрел список тем, и на что мужчины негодуют 

вопрос не в том, что мужчине не хочется отдавать часть своих доходов, а в том, что его права ущемляются, в он при этом должен ресурсом снабжать,и даже больше не детей, а бывших жён.

Вам о законах говорят.

и про плохих мужей тоже не нужно упоминать.
Мы ведь про идеальную семью, где все психически здоровы и работают на общий результат.

Третий раз повторяю: мужчина не начинает заниматься непонятно чем, если его к этому не подталкивает женщина. написали выше ведь, что благодаря жене у мужа есть стимул горы сворачивать.

а у женщин все просто, им нужны эмоции.Ты на жену не так посмотрел, или не ответил взаимностью, потому что ты за день устал на работе, а она на тебя за это вселенскую обиду затаила.И потом как снежный ком: одно на другое,  и она уже с суровым взглядом ходит по дому, и ищет момент как тебя побольнее уколоть. Мужчина начинает выяснять, извиняться, но первый шаг ни туда уже сделан, и потом вам это будут вспомнить при каждом удобном случае.

Мужчины не созданы для всех этих чувств и эмоций. Да, я могу как бабуин вокруг пальмы с бананами скакать на этапе влюблённости и зарождения отношений, но когда начинается совместный быт, то думаешь о том, чтобы твоя самка с голой жопой не осталась и дети были накормлены.

а у вас уже посты на форумах и в чатиках с подругами на тему, что муж уже не торт 

Такое впечатление что вы описываете семью,которые создали два 16 летних подростка)))Кому как не самым близким ,мужу и жене уметь обсужлать и совместно решать возникшие проблемы...что мешает говорить друг с другом..а главное слышать друг друга?

31 минуту назад, against the current сказал:

Обоснуйте 

По теории вероятности мужчину должен встретить нормальную женщину перебирая множество вариантов,и он ее встречает.А потом заканчивается демо-режим а женщине хочется продолжения банкета 

а про проблемы от женщин: не от своей дурости мужчины себя так ведут.и живут мужчины меньше, не потому, что им так хочется, а потому что общество в рамки такие их загоняет

 

Жениться лишь под давлением общества или ради постоянного секса с красивой женщиной... несколько странно в моем понимании...да и общество давно уже перестало давить..отношение к добрачным связям более чем лояльное ,так что этот аргумент считаю несостоятельным...что касается второго..если женщина нужна исключительно ради секса,то проще ,дешевле и необременительней будет приобрести себе абонемент у проститутки...так хотя бы имущество делить не придется)))

Что касается того,что женщины сами доводят мужчин...вы серьезно считаете,что взрослого,здравомыслящего мужчину можно сделать наркоманом или алкоголиком помимо его воли? Как это выглядит интересно? Жена приковывает к батарее несчастного мужа и полгода насильно поит его одной водкой или колит ему героин?))) Ну смешно же...

Если мужчина пытается уйти от решения проблем в алкоголь и т.п..и т.д значит он не в состоянии принимать ответственные решения.. думается мне Игорь в чем то прав...очень многие мужчины таковыми по сути не являются

[against the current]

2 часа назад, Divlv сказал:

Такое впечатление что вы описываете семью,которые создали два 16 летних подростка)))Кому как не самым близким ,мужу и жене уметь обсужлать и совместно решать возникшие проблемы...что мешает говорить друг с другом..а главное слышать друг друга?

 

Жениться лишь под давлением общества или ради постоянного секса с красивой женщиной... несколько странно в моем понимании...да и общество давно уже перестало давить..отношение к добрачным связям более чем лояльное ,так что этот аргумент считаю несостоятельным...что касается второго..если женщина нужна исключительно ради секса,то проще ,дешевле и необременительней будет приобрести себе абонемент у проститутки...так хотя бы имущество делить не придется)))

Что касается того,что женщины сами доводят мужчин...вы серьезно считаете,что взрослого,здравомыслящего мужчину можно сделать наркоманом или алкоголиком помимо его воли? Как это выглядит интересно? Жена приковывает к батарее несчастного мужа и полгода насильно поит его одной водкой или колит ему героин?))) Ну смешно же...

Если мужчина пытается уйти от решения проблем в алкоголь и т.п..и т.д значит он не в состоянии принимать ответственные решения.. думается мне Игорь в чем то прав...очень многие мужчины таковыми по сути не являются

Так вы почитайте разделы этого форума, там все 16 летние по вашему находятся?

 

не нужно возводить все в степень,сразу алкоголик или наркоман.возьмите простой пример, когда мужу перестаёт хотеться возвращаться домой к жене, которая с порога начинает его морально уничтожать 

[-=Игорь=-]

11 часов назад, NeuRapunzel сказал:

что за отсебятина?! мой пример был - его мамаша наехала на жену, что является распространенным явлением в России, ибо мамаши считают своих сыновей своей собственностью. но если он не может заткнуть свою мамашу, то да, один из эффективных методов избавить себя (и ребенка) от нервотрепки - развод. ибо после него, слава тебе Господи, не придется больше встречаться с его мамашей. 

так вы же через какое-то время станете точно такой же мамашей  И круг замкнётся. А мужчины опять будут пострадавшими- слушайся или маму- собственницу, или жену-собственницу. И какое решение не прими, всё равно кому-нибудь обязательно не угодишь  Вы же ребёнка уже оставили без отца, вы сформировали модель, что он ваша собственность. Вы, когда разрушали семью думали исключительно о себе, но никак не о семье и ребёнке. Поэтому у вас всё ещё впереди.

 

9 часов назад, NeuRapunzel сказал:

да в других странах мужчины точно также платят алименты на своих детей после развода, еще и женам на содержание, если те не работают, а детей воспитывают или недостаточно на содержание себя и детей зарабатывают. кроме того еще и часть своей заработанной пенсии должны будут выплачивать своей бывшей жене, если ее пенсия будет меньше. и ничего все живут, никто не плачет.

Те страны, которые вы приводите в пример, они являются вымирающими. Совсем не пример для подражания.  Точнее пример, как не надо делать.

 

4 часа назад, Belladonna__ сказал:

ржачно выглядят высказывания, что брак для мужчины чуть ли не рабство. жуткая кабала. 

Не сам брак, а последствия после расторжения брака,в котором есть дети. Читайте внимательнее.

 

4 часа назад, Belladonna__ сказал:

мужчина лишается имущества после развода?

а с чего вдруг имущество только мужчины?

или подавляющее большинство женщин не работают?)

ещё раз. ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНЕЕ!

Речь не идёт обо всём имуществе. После расторжения брака справедливо бы делить имущество в соответствии со сделанными вкладами в него. Кто сколько внёс, тот на выходе столько должен и получить. Если женщина зарабатывала больше, значит она и получит больше

Вообще у меня такое ощущение, что вы не первый раз садитесь в лужу. Букв много, а толку мало. Ну да ладно, попробую ещё раз.

4 часа назад, Belladonna__ сказал:

ага. щас. как раз таки подавляющее большинство работает. и браков, где мужчина существенно выше зарабатывает, небольшой процент.

точнее очень большой процент. В целом по стране разница в доходах между мужчинами и женщинами составляет 30%. Это очень прилично, но и вполне объяснимо. Мужчины выполняют и гораздо более тяжёлую физическую работу, и умственный вклад гораздо более эффективный. То-то я и смотрю, феминистки воют о какой-то там дискриминации в зарплатах. Да, эта разница есть, но она и должна быть, никуда от неё объективно не денешься! Или же это будет дискриминационная в отношении мужчин уравниловка.

 

4 часа назад, Belladonna__ сказал:

конечно если мужчина, допустим, зарабатывает тысяч 300 или выше, а жена тысяч 30, для него может быть актуально - не желать штампа в паспорте.

ну кстати когда бывают обратные ситуации, я бы не сказал, что женщины прям бегут в загс расписываться. Бывает что после регистрации отношений женщина начинает зарабатывать больше мужа, но такие семьи ещё более неустойчивы.

 

4 часа назад, Belladonna__ сказал:

в большинстве же семей нет такого перекоса в доходах и доходы примерно равны, ну или у мужчины несколько выше, но не так что бы в 5-10-более раз.

30%. Это всё равно существенное значение. Когда речь идёт о тенденциях в обществе, опираться надо на статистику, а не на личные примеры из жизни.

 

4 часа назад, Belladonna__ сказал:

если же говорить о ситуации, когда доход мужчины многократно превышает женский. ну так свободный выбор: из своего круга жену выбирать/ну или примерно из своего или же рисковать и вступать в брак с той, кто совсем из иного круга или же не заключать брак.

лично я пришёл к выводу, что в любой ситуации ни ногой в проклятый загс. Туда можно идти только перед тем, как отправиться в мир иной, чтобы после ухода упростить оставшимся в нашем мире бюрократические процедуры. И така тенденция как ни странно наоборот будет только укреплять семьи. Проживи в одной семье всю жизнь и получи всё. Сейчас достаточно поставить штамп в паспорте, чтобы сразу же начать претендовать на половину.

 

4 часа назад, Belladonna__ сказал:

поэтому не понятны стоны о финансовых потерях мужчины в браке.

очень даже понятны. Перечитайте тему ещё раз. Потери не только в браке, но ещё больше после расторжения. Мужчина лишается семьи, детей, половины имущества, части дохода. За ошибки или жизненные трудности (тяжёлые болезни, безработица), которые вполне могут возникнуть за годы несения ответственности, мужчину (и его наследников) наказывают дополнительным изъятием дохода, вплоть до обнуления и загона в минус, привлечением к административной и уголовной ответственностям. Не слишком ли много ответственностей за штамп в паспорте и рождение детей?

 

4 часа назад, Belladonna__ сказал:

допустим, приобрела семья квартиру, пару авто в браке. ну пусть даже не равнозначным был вклад, а  допустим, 60% стоимости этого имущества - это из дохода мужчины. 40% - из женского дохода. при разводе будет разделено пополам. и что? прям трагедия вселенского масштаба, что вложил несколько больше.

это только начало. Дальше у мужчины начинается изъятие дохода. В описанной вами достаточно классической ситуации вы как раз точно попали в статистику. А если у пары двое детей, а если квартира одна общая? А если эта общая квартира была приобретена за счёт продажи наследственной мужа? В жизни возникает масса этих если и чаще всего больше потерь идёт у мужчины. Но заявления на развод женщины подают в 4 раза чаще.

Продолжу. Дети остаются в квартире с матерью, бывший муж уходит на съём. Из дохода мужа изымаются средства на алименты, это 1/3. Ему нужно думать о жилье, это ещё пускай минус 1/3 и на оставшуюся 1/3 ожидается, что он дополнительно будет помогать детям, он же мужик, должен тянуть все невзгоды. При этом ни у кого даже мысли не возникает, что возможно он всё-таки хочет семью, не воспитан жить в одиночестве. И его начинает разрывать. Он понимает, что вроде теоретически неплохо зарабатывает, но практически ему остаётся только на то, чтобы не сдохнуть, планы по покупке собственного отдельного жилья в таких условиях вообще не стоят, а его ещё и шантажирует бывшая жена. Если он хочет видеть детей, пусть дополнительно платит. И в любом случае на него льются вёдрами помои, какое он ничтожество.

Это классическая ситуация, очень часто реализуемая. Дети в такой ситуации всегда являются инструментом шантажа, яжематери без всякого зазрения совести ими прикрываются, требуя всё больше и больше. Когда мужчина с этим сталкивается (повторюсь, до загса это был вполне самодостоаточный, успешный мужчина), он впадает в депрессию. В результате может начать пить, заболеть, лишиться временно работы. Но в это время счётчик продолжает капать!  Вот здесь в полной мере и проявляется кабала. Ему считают задолженность, присуждают неустойку, назначают административное наказание, лишают свободы. Во время лишения свободы долги продолжают накапливаться!

И таких мужчин в нашей стране сотни тысяч, под уголовной статьёй находятся десятки тысяч. Плательщиков алиментов, которые как-то выживают миллионы!

Это ещё не самый тяжёлый случай. Бывает, что у мужчины не сложилось 2 брака и описанные выше процессы прокручиваются через мужчину повторно. Второй такой удар мужчины обычно вообще не выдерживают.

Поэтому да, законы в нашей стране в отношении мужчин драконовские, дискриминационные. Штамп в паспорте и дети для мужчин- это потенциальное согласие на пожизненное рабство.

5 часов назад, Belladonna__ сказал:

и кстати разница в мужских и женских доходах связана в том числе и с тем, что женщины сидят в декрете. зачастую рост по карьерной лестнице, увеличение дохода у женщине происходит несколько медленнее, потому как она тратит время на декрет, ну и плюс мам с маленькими детьми не горят на работу брать или предлагать повышения, ибо дети болеют и женщины на больничный идут. ну так женщина вообще-то с общим ребенком в декрете сидит, тратит время на уход за общим ребенком, что в конечном итоге понижает ее ценность на рынке труда. плюс вынашивание ребенка - это нагрузка на женский организм, женщина платит своим здоровьем за рождение ребенка, тогда как для мужчины - влил семя, да и все. так что вполне справедливо, что имущество делится пополам, даже если в это имущество мужчина вложил немного больше. не нужны ему дети, может не размножаться. а хочет продолжение рода, так нужно понимать, что рождение потомства требует ресурса.

рождение потомства требует ресурса, но не на костях отца. Ресурс должен быть адекватным, а не безграничным и издевательским. 

Я бы все жалобы женщин понимал, насчёт декрета, больничных и т.д. и т.п., только если бы у них было стремление быть в семье, ценить мужчину, держаться за одну семью до конца жизни. Однако проклятая статистика всё ломает в ваших женских жалобах. Распадается 2/3 браков, женщины в 4 раза чаще подают на развод. Потому что развод для женщин очень выгоден. Внося вклад в совместное имущество меньше мужчин, они получают больше. При этом мужчина переходит в разряд раба, будучи отстранённым от уже бывшей семьи, он обязан её много лет содержать без права на болезнь, безработицу. Сейчас ещё после развода можно не делиться материнским капиталом. В браке он называется материнским, но фактически является семейным.

5 часов назад, Belladonna__ сказал:

а как надо? родить детей, потом помахать ручкой жене и пусть сама тянет их, так что ли?))

рождение ребенка - это взятие на себя обязательств. кто не хочет брать, того насильно никто не заставляет детей рожать.

а уж коль решил, так нечего на законы пенять.) да детей нужно содержать. а как иначе то?) несовершеннолетние дети сами себя содержать не могут.

да конечно можно возразить, что 25% - на одного ребенка, 33% - на двоих, типа много. только это актуально только для мужчин, имеющих высокие доходы.

для остальных не актуально. а остальных подавляющее большинство. 

Надо очень просто. Размер алиментов надо определять не в % от дохода, а опираясь на прожиточный минимум на ребёнка.  В прожиточном минимуме учтены: еда, одежда, лекарства, школьные товары, проезд и ещё часть непродовольственных товаров. Обязательные алименты установить каждому родителю по 1/2 от этого минимума, свыше этого добровольно. В этом случае у мужчин появится возможность видеться с детьми и дополнительно им помогать.

Административную, уголовную ответственность надо вообще отменить, неустойку тоже. Если вдруг что-то случилось и отец детей перестал платить алименты, государство должно взять на себя обязанность выплачивать 1/2 от прожиточного минимума за него, но с обязательным возвратом после прояснения ситуации.

Это один сценарий. Во втором, который может быть параллельным, я бы предложил убрать судебную практику по безусловному оставлению детей с матерью. Во время развода органам опеки смотреть, у кого лучше условия проживания, тому родителю детей и оставлять, если желание воспитывать детей высказали оба.

Также можно параллельно ввести совместную опеку. 50% времени дети проводят с одни родителем, 50% с другим. Контроль осуществляют органы опеки. В некоторых странах такое очень успешно практикуется. Алименты при этом вообще не нужны.

Это с одной стороны революционные изменения в подходе к пониманию семьи, но они очень простые. И я убеждён, что эти изменения просто сломают существующую сейчас тенденцию 2/3 распадающихся семей, в которых женщины являются инициаторами развода в 4 раза чаще мужчин. Полностью пропадёт смысл гоняться за доходами рабов, наказывать их, шантажировать детьми.

Материнские капиталы надо сделать семейными. Мне кажется хватит поддерживать корону на голове у яжематерей.

5 часов назад, Belladonna__ сказал:

если для мужчины его жена - любимая женщина, а для женщины муж - любимый мужчина, то отношение к повторному браку у них как к счастливому союзу.

если же мужчина схватил более менее устраивающую его, ибо одному не охота быть, а женщина ухватилась за относительно подходящего, ибо семью охота и пофиг, что с человеком, к которому нет чувств, да вполне возможно такое, когда для мужчины брак - это как пожевать заплесневелую булочку, а для женщины как грызть усохший батон.))

всё это розовые сопли. Исправлять надо корень проблем. А корень проблем я подробно описал чуть выше. Не будет страданий по поводу того, как бы ещё угодить яжематерям, меньше станет детей с отклонениями в психике из-за воспитания в неполной семье, больше будет устойчивых ответственных семей, созданных с первого раза. Нынешнее скакание матерей по многочисленным половым партнёрам на детской психике отражается плохо. И на мальчиках, и на девочках.

 

5 часов назад, Belladonna__ сказал:

логика зашибись.

подавляющее большинство женщин в принципе желают стабильных отношений. /ну разве что на кратковременных этапах могут не желать таковых./ а не так что "раз и возжелалось стабильности из-за потери товарного вида".))

а то что отношения порой распадаются. да. ну так далеко не всегда это происходит по вине женщин. в отношениях две стороны вообще-то.

желание стабильных отношений должно подпитываться действиями. Но эта упрямая статистика с вами не соглашается. Именно женщины не хотят стабильных отношений. И не порой, а очень даже часто. Женщина отвечает за эмоциональный комфорт в доме, она не может его создать, она начинает физический перебор мужчин.

 

5 часов назад, Belladonna__ сказал:

смешно.)

ага. мужчины аки агнцы Божьи.)) женщина всегда безответственно уходит, а мужик тут не при чем. вот просто так левая пятка зачесалась и решила уйти.

ну что за чушь.

да полно ситуаций, когда то бухает мужик, то тиранит, то дубасит, то наркоманит, то левачит или просто относится по-хамски.

а так что бы: в семье идиллия, все прекрасно, отношение мужа к жене замечательное и вдруг жена побежала на развод подавать... в такие байки даже ребенок не поверит.

и да разумеется, бывает так, что на стороне чувство приключилось у женщины... но это уж явно не основная причина разводов. такая причина развода как раз таки редкость.

зачем женщина выходит замуж за алкаша, наркомана? Или мужчина таковым становится в браке?

По поводу тирании. Я могу с уверенностью утверждать, что в первую очередь женщина занимается психологическим террором в семье, именно женщина чаще всего первой начинает распускать руки, именно женщина получив ответ сразу же бежит жаловаться всем подряд, какой у неё муж- тиран. От домашнего насилия страдает больше именно мужчин, но они об этом в основном молчат.

А всё это происходит потому, что в нашем обществе укрепилась модель полной женской безответственности и безнаказанности за всё. Вообще за всё! Плюс к этому в руки каждой женщине вручили инструменты мести бывшему мужу! Всем без разбору- идеальным, несносным, добрым, мстительным, злобным, красивым, страшным. И эту традицию надо менять. Женщина должна быть хранительницей домашнего очага, а не монстром, психологическим насильником. Тогда и у мужчин не будет смысла заливать стрессы алкоголем, огрызаться, игнорировать её (в вашем представлении относиться по-хамски). Ни за что не поверю, что мужчина будет просто так дубасить свою жену. Как вы это себе представляете? Приходит муж с работы, открывает дверь и с порога бьёт кулаком в лицо? Да бред это всё. Бывают редкие случаи, когда мужчина имеет психические отклонения, но обычно агрессивных людей сразу видно, зачем с ними вообще начинать отношения?

[Aleksia]

7 минут назад, against the current сказал:

Так вы почитайте разделы этого форума, там все 16 летние по вашему находятся?

 

не нужно возводить все в степень,сразу алкоголик или наркоман.возьмите простой пример, когда мужу перестаёт хотеться возвращаться домой к жене, которая с порога начинает его морально уничтожать 

 

Возраст не показатель зрелости))) И в 30 и в 35 лет люди могут быть не готовы к взвешенным и обдуманным решениям.

 

Такая ситуация не возникает на пустом месте,ей всегда предшевствуют определенные обстоятельства.Что мешает взрослым и любящим друг друга людям не доводить свои отношения до такого плачевного состояния?

[-=Игорь=-]

3 часа назад, Divlv сказал:

Ну не надо перегибать...подавая заявление в суд,женщина обязанна оповестить мужа ,как правило пакет документов и повестка отправляются заказным письмом с уведомлением...

нет, не обязана. Она может сказать, что адрес его проживания неизвестен. Более того, есть случаи, когда женщины сами отлавливают повестку в почтовом ящике бывшего мужа, чтобы он ничего не знал.

3 часа назад, Divlv сказал:

и даже если мужчина не получал повестку  отсутствовал и физически не мог присутствовать( кстати,а адвокаты в таких случаях на что?)

вы так рассуждаете, как будто у каждого человека по-умолчанию есть личный адвокат, который днём и ночью отслеживает все судебные движения.

 

3 часа назад, Divlv сказал:

Он имеет право не пересмотр дела,если докажет,что не мог присутствовать по уважительным причинам.

А вообще странный у вас образ получается...мужчина,отважно борющийся за свое имущество и детей....у него развод,а он пропадает на несколько месяцев,лет..))

Нет,уважаемый Игорь,все это отговорки..

В отношении мужчин семейное право у нас дискриминационное. Очень тяжело что-то доказывать, результат чаще всего отрицательный. У мужчин права номинальные, зато виды ответственности изощрённо-садистские. Просто со стороны женских розовых облаков этого не видно.

Я вам сейчас расскажу, как мужчина "пропадает". После развода бывшие супруги договариваются о порядке общения и содержания детей. Мужчина с ними видится, вкладывается. Параллельно бывшая жена подаёт в суд на алименты не уведомляя об этом бывшего мужа. В итоге открывается исполнительное производство о котором мужчина ничего не знает. Женщина выжидает 3 года, затем подаёт на неустойку и начинает активно посещать приставов. В один момент мужчине прилетает задолженоость по алиментам, неустойка, арестовывается имущество, счета. К этому моменту суммы уже дикие. Он начинает бегать и разбираться, что случилось. Бежит к приставам, те его отправляют к бывшей жене. Он приходит к ней, а она ему в ответ- извини, так получилось. Это не отговорки, это реальные случаи применения нашей системы! Всё можно сделать и делается абсолютно законно, используя семейное законодательство! Принцип простой- чем больше бывший муж будет в неведении, тем больше с него можно получить, больше его можно наказать.

Есть и другие случаи, когда мужчина платит алименты, но в какой-то момент уезжает в другой регион и у него обрывается связь с приставами. Бывшая жена может вообще молчать вплоть до 18 летия ребёнка, а потом взыскать деньги за все годы, включая неустойку, может требовать посадить в тюрьму.

А уж случаи, когда женщина просто провоцирует мужчину на совершение ошибки, так это вообще сплошь и рядом. Запрещая бывшему мужу видеться с детьми, у него нет никакого желания платить алименты. Да, мужчина совершает ошибку, но его реально к этому толкают, зная например, что он юридически не очень грамотен. И эта ошибка для него обычно становится фатальной. За пару лет копится столько, что кабала до конца жизни потом обеспечена.

Это всё не отговорки, это реальные жизненные истории. Какие-то случаются чаще, какие-то реже. Но в отношении мужчин гайки закручены очень жёстко и их затягивают ещё сильнее- жилищные алименты, судебные предписания о выселении даже из собственного жилья. Всё это явно говорит о том, что тенденция поощрения женской безнаказанности, безответственности, мстительности будет продолжаться. Новое поколение вырастет ещё хуже, чем нынешнее. В таких условиях не будет повышения рождаемости, не будет решена проблема с демографией за счёт роста коренного населения.

Поэтому повторюсь ещё раз- ни ногой в проклятый загс, своими детьми ограничиваться в зрелом возрасте в количестве 1-2 только если очень хочется и только после стабилизации отношений, чужих детей не вешать на себя от слова вообще.

 

45 минут назад, Divlv сказал:

Такая ситуация не возникает на пустом месте,ей всегда предшевствуют определенные обстоятельства.Что мешает взрослым и любящим друг друга людям не доводить свои отношения до такого плачевного состояния?

мешает та самая озвученная тенденция. Женщины всё больше чувствуют себя хозяевами положения. Даже на подсознательном уровне проблемы, сидящие в голове у мужчин и женщин кардинально отличаются по восприятию.

3 часа назад, Divlv сказал:

Что касается того,что женщины сами доводят мужчин...вы серьезно считаете,что взрослого,здравомыслящего мужчину можно сделать наркоманом или алкоголиком помимо его воли? Как это выглядит интересно? Жена приковывает к батарее несчастного мужа и полгода насильно поит его одной водкой или колит ему героин?))) Ну смешно же...

Это немного по-другому устроено. Вот пилит жена мужа, пилит. Он держит это всё внутри себя, терпит. Потом в один день выпил стопочку, вроде настроение улучшилось. Жена пилит, а уже всё по-боку, отключился и хорошо. Сначала такое по факту скандала, потом входит в привычку, потом вообще ежедневно. Это если алкоголизм проявился после создания семьи. Поэтому такой алкоголизм- это ответная реакция на психологическое насилие в семье со стороны женщины.

Если же алкоголь присутствовал до создания семьи, то вопрос к женщине, зачем она замуж выходила за алкоголика, наркомана?

[against the current]

49 минут назад, Divlv сказал:

 

Возраст не показатель зрелости))) И в 30 и в 35 лет люди могут быть не готовы к взвешенным и обдуманным решениям.

 

Такая ситуация не возникает на пустом месте,ей всегда предшевствуют определенные обстоятельства.Что мешает взрослым и любящим друг друга людям не доводить свои отношения до такого плачевного состояния?

Смоделируйте мне любые обстоятельства

[NeuRapunzel]

1 час назад, -=Игорь=- сказал:

так вы же через какое-то время станете точно такой же мамашей  И круг замкнётся. А мужчины опять будут пострадавшими- слушайся или маму- собственницу, или жену-собственницу. И какое решение не прими, всё равно кому-нибудь обязательно не угодишь  Вы же ребёнка уже оставили без отца, вы сформировали модель, что он ваша собственность. Вы, когда разрушали семью думали исключительно о себе, но никак не о семье и ребёнке. Поэтому у вас всё ещё впереди.

с чего вы взяли, что я разрушила свою семью? моя семья существует почти 20 лет - цела и невредима.

[-=Игорь=-]

2 минуты назад, NeuRapunzel сказал:

с чего вы взяли, что я разрушила свою семью? моя семья существует почти 20 лет - цела и невредима.

тогда я не понял, чья мамаша на чью жену наехала из-за чего случился развод?

[NeuRapunzel]

2 часа назад, -=Игорь=- сказал:

Те страны, которые вы приводите в пример, они являются вымирающими. Совсем не пример для подражания. 

а какая страна для вас пример для подражания в плане регуляции семейных отношений?

27 минут назад, -=Игорь=- сказал:

тогда я не понял, чья мамаша на чью жену наехала из-за чего случился развод?

мамаша Васи, Пети и еще миллионов других мэнов в России, которая стала причиной развода своего сына.

2 часа назад, -=Игорь=- сказал:

Речь не идёт обо всём имуществе. После расторжения брака справедливо бы делить имущество в соответствии со сделанными вкладами в него. Кто сколько внёс, тот на выходе столько должен и получить. Если женщина зарабатывала больше, значит она и получит больше

тогда оцените вклад женщины, которая растила скажем двоих детей на протяжении пяти лет. она ухаживала за ними, занималась ими, бегала с ними по больницами, готовила им, убиралась за ними, стирала им, другими словами была занята минимум 16 часов в сутки, а когда дети были грудными и того больше. в эти пять лет она не платила в пенсионный фонд, ибо занималась только детьми, потеряла пять лет рабочего опыта, в связи с чем ее рыночная стоимость как работника уменьшилась. кто ей должен возместить то, что она могла бы заработать за эти пять лет, заплатить в пенсионный фонд, потерянный опыт работы? или она сама виновата, что родила детей? 

что касается жизни после развода. кто должен содержать ребенка? только его мать? а отец пойдет стряпать других детей с другой теткой? и это будет справедливо?

[Aleksia]

1 час назад, -=Игорь=- сказал:

нет, не обязана. Она может сказать, что адрес его проживания неизвестен. Более того, есть случаи, когда женщины сами отлавливают повестку в почтовом ящике бывшего мужа, чтобы он ничего не знал.

вы так рассуждаете, как будто у каждого человека по-умолчанию есть личный адвокат, который днём и ночью отслеживает все судебные движения.

 

В отношении мужчин семейное право у нас дискриминационное. Очень тяжело что-то доказывать, результат чаще всего отрицательный. У мужчин права номинальные, зато виды ответственности изощрённо-садистские. Просто со стороны женских розовых облаков этого не видно.

Я вам сейчас расскажу, как мужчина "пропадает". После развода бывшие супруги договариваются о порядке общения и содержания детей. Мужчина с ними видится, вкладывается. Параллельно бывшая жена подаёт в суд на алименты не уведомляя об этом бывшего мужа. В итоге открывается исполнительное производство о котором мужчина ничего не знает. Женщина выжидает 3 года, затем подаёт на неустойку и начинает активно посещать приставов. В один момент мужчине прилетает задолженоость по алиментам, неустойка, арестовывается имущество, счета. К этому моменту суммы уже дикие. Он начинает бегать и разбираться, что случилось. Бежит к приставам, те его отправляют к бывшей жене. Он приходит к ней, а она ему в ответ- извини, так получилось. Это не отговорки, это реальные случаи применения нашей системы! Всё можно сделать и делается абсолютно законно, используя семейное законодательство! Принцип простой- чем больше бывший муж будет в неведении, тем больше с него можно получить, больше его можно наказать.

Есть и другие случаи, когда мужчина платит алименты, но в какой-то момент уезжает в другой регион и у него обрывается связь с приставами. Бывшая жена может вообще молчать вплоть до 18 летия ребёнка, а потом взыскать деньги за все годы, включая неустойку, может требовать посадить в тюрьму.

А уж случаи, когда женщина просто провоцирует мужчину на совершение ошибки, так это вообще сплошь и рядом. Запрещая бывшему мужу видеться с детьми, у него нет никакого желания платить алименты. Да, мужчина совершает ошибку, но его реально к этому толкают, зная например, что он юридически не очень грамотен. И эта ошибка для него обычно становится фатальной. За пару лет копится столько, что кабала до конца жизни потом обеспечена.

Это всё не отговорки, это реальные жизненные истории. Какие-то случаются чаще, какие-то реже. Но в отношении мужчин гайки закручены очень жёстко и их затягивают ещё сильнее- жилищные алименты, судебные предписания о выселении даже из собственного жилья. Всё это явно говорит о том, что тенденция поощрения женской безнаказанности, безответственности, мстительности будет продолжаться. Новое поколение вырастет ещё хуже, чем нынешнее. В таких условиях не будет повышения рождаемости, не будет решена проблема с демографией за счёт роста коренного населения.

Поэтому повторюсь ещё раз- ни ногой в проклятый загс, своими детьми ограничиваться в зрелом возрасте в количестве 1-2 только если очень хочется и только после стабилизации отношений, чужих детей не вешать на себя от слова вообще.

 

мешает та самая озвученная тенденция. Женщины всё больше чувствуют себя хозяевами положения. Даже на подсознательном уровне проблемы, сидящие в голове у мужчин и женщин кардинально отличаются по восприятию.

Это немного по-другому устроено. Вот пилит жена мужа, пилит. Он держит это всё внутри себя, терпит. Потом в один день выпил стопочку, вроде настроение улучшилось. Жена пилит, а уже всё по-боку, отключился и хорошо. Сначала такое по факту скандала, потом входит в привычку, потом вообще ежедневно. Это если алкоголизм проявился после создания семьи. Поэтому такой алкоголизм- это ответная реакция на психологическое насилие в семье со стороны женщины.

Если же алкоголь присутствовал до создания семьи, то вопрос к женщине, зачем она замуж выходила за алкоголика, наркомана?

Уважаемый Игорь,мне сложно с вами спорить ,да и не за чем))) Я не разводилась и не собираюсь...у вас судя по всему такой опыт был.

По поводу личного адвоката..конечно не у каждого есть,но предвидя непростые судебные разбирательства,не плохо было бы хотя бы проконсультироваться с адвокатом по поводу своих прав..это же логично,а не уповать на авось,а потом сетовать на несовершенство законодательства.

Насколько я знаю,развод семейных пар,имеющих детей происходит в суде и такой вопрос как алименты решается при разводе,если женщина подает заявление на развод,но не подает на алименты,значит этот вопрос обговорен и решен с бм заранее,такая договоренность должна быть не просто устной,но и зафиксированна в виде соглашения у нотариуса.Такой документ полностью имеет юридическую силу..И женские розовые облака здесь ни при чем))) Все ,описанные вами случаи лишь подтверждают ваше же утверждение,что зачастую мужчины абсолютно юридически не грамотны,более того не пытаются эту безграммотность устранить.Уезжая ,мужчина вполне может делать денежные переводы,подтвержденные платежными документами..что значит теряется связь с приставами?

Запретить бм видеться с детьми,если в суде оговорен и зафиксирован порядок таких встреч бж не может...если пытается,те же судебные приставы в помощь.

 

На подсознательном уровне могут быть какие угодно кардинальные различия,еще раз спрошу,что мешает совместному и адекватному решению? Почему взрослые люди,муж и жена,вступившие в брак по обоюдному согласию,испытывающие любовь друг к другу не могут обсудить свои проблемы и найти приемлимое для обоих решение?

По поводу пьянства я уже высказывалась...жена пилит..муж выпивает..почему пилит? Какие основания для недовольства..почему муж терпит и выпивает? Опять же что мешает это обсудить? Такое впечатление,что с вступлением в брак у людей пропадает способность к нормальному диалогу.

1 час назад, against the current сказал:

Смоделируйте мне любые обстоятельства

Мне сложно судить.Потому как таких ситуаций у меня не было.Подозреваю,что взаимное недовольство возникает в результате взаимного непонимания и нежелания это недопонимание устранять.

Есть женщины,которые обидевшись на мужа,перестают разговаривать,играют в молчанку неделями в надежде,что муж сам догадается в чем проблема))) Я считаю это признаком небольшого ума.

[NeuRapunzel]

1 час назад, -=Игорь=- сказал:

Есть и другие случаи, когда мужчина платит алименты, но в какой-то момент уезжает в другой регион и у него обрывается связь с приставами.

не понимаю. муж считает, что уехав в другой регион, он не должен не содержать своей ребенка или как?

1 час назад, -=Игорь=- сказал:

А уж случаи, когда женщина просто провоцирует мужчину на совершение ошибки, так это вообще сплошь и рядом. Запрещая бывшему мужу видеться с детьми, у него нет никакого желания платить алименты.

жена конечно не права, что запрещает видеться с ребенком. но не платить из-за этого алименты???

ребенок-то чем виноват??? зачем его-то ущемлять в благах, которые он получает за счет алиментов??? такие отцы ни чуть не лучше мамаш, которые манипулируют своими детьми.

[against the current]

Имелось ввиду, что приставы его в курс дела не вводят.он платил себе как обычно,по устной договорённости,а бывшая обратилась в суд, а он даже и не узнает об этом факте, пока ему не накапает копейка 

никто, никого не ущемляет, это умышленные действия со стороны матери ребёнка, чтобы спровоцировать бывшего мужа.

 

короче, поменяйтесь ролями, вам уже выше писали: поставьте себя на наше место, окажитесь в такой ситуации, а потом будете аргументы пытаться привести   

[Aleksia]

27 минут назад, against the current сказал:

Имелось ввиду, что приставы его в курс дела не вводят.он платил себе как обычно,по устной договорённости,а бывшая обратилась в суд, а он даже и не узнает об этом факте, пока ему не накапает копейка 

никто, никого не ущемляет, это умышленные действия со стороны матери ребёнка, чтобы спровоцировать бывшего мужа.

 

короче, поменяйтесь ролями, вам уже выше писали: поставьте себя на наше место, окажитесь в такой ситуации, а потом будете аргументы пытаться привести   

 Я априоре не окажусь в такой ситуации,и не потому,что я женщина,а не мужчина а потому,что столкнувшись с ситуацией когда неизбежны судебные разбирательства ,я не буду уповать на какие то устные договоренности и т.д и т.п...а буду решать эти проблемы строго в соответствии с законодательством и с помощью юристов

[NeuRapunzel]

23 минуты назад, against the current сказал:

Имелось ввиду, что приставы его в курс дела не вводят.он платил себе как обычно,по устной договорённости,а бывшая обратилась в суд, а он даже и не узнает об этом факте

то есть он уже платил ту сумму, которую бы ему насчитали в качестве алиментов. а жена потребовала эту же сумму второй раз, то есть получилось, что он должен платить двойную сумму. это наглость со стороны жена. но чтоб такого не произошло, нужно всегда брать расписку/квитанцию с того, кому платишь. как показывает практика - даже с бывшей жены...

23 минуты назад, against the current сказал:

короче, поменяйтесь ролями, вам уже выше писали: поставьте себя на наше место, окажитесь в такой ситуации, а потом будете аргументы пытаться привести 

мне не удастся этого сделать, потому как я не понимаю как можно заводить детей с человеком, способным на такие коварные поступки. другими словами с человеком, которого не знаешь как личность. куда только глаза должны были смотреть?!

[-=Игорь=-]

49 минут назад, NeuRapunzel сказал:

а какая страна для вас пример для подражания в плане регуляции семейных отношений?

во-первых те страны, где озвучена политика поддержания демографического роста коренного населения и предприняты эффективные меры следования этой политики.

во-вторых а почему нужно брать с кого-то пример? Если очевидны имеющиеся проблемы, если предложены способы их решения, почему бы не идти своим путём? Или нам обязательно нужно перенимать себе опыт построения семей из особей 50 полов?

53 минуты назад, NeuRapunzel сказал:

мамаша Васи, Пети и еще миллионов других мэнов в России, которая стала причиной развода своего сына.

ну вот считайте я ответил не вам, а миллионам других людей в России. Вот откуда в немалой степени берутся причины для разводов- выросло целое поколение мужчин, воспитанных женщинами. И чего на них жаловаться? Женщины сами же воспитали, воспитывают и будут воспитывать таких мужчин. Женщины кстати не лучше вырастают. Семья должна быть полная, а сейчас принято бегать от одного к другому. Каждый кто не первый, тот у вас второй.

 

56 минут назад, NeuRapunzel сказал:

тогда оцените вклад женщины, которая растила скажем двоих детей на протяжении пяти лет. она ухаживала за ними, занималась ими, бегала с ними по больницами, готовила им, убиралась за ними, стирала им, другими словами была занята минимум 16 часов в сутки, а когда дети были грудными и того больше. в эти пять лет она не платила в пенсионный фонд, ибо занималась только детьми, потеряла пять лет рабочего опыта, в связи с чем ее рыночная стоимость как работника уменьшилась. кто ей должен возместить то, что она могла бы заработать за эти пять лет, заплатить в пенсионный фонд, потерянный опыт работы? или она сама виновата, что родила детей? 

ну честно говоря вы перечислили во-первых низкоквалифицированный труд, соответственно низкооплачиваемый. Во-вторых к навешанным вами медалям лично я отношусь скептически, потому что времени этот труд занимает вообще не 16 часов в сутки. В-третьих в таких расчётах сразу проявляется женская натура, показывающая, что дети для неё не что-то родное, а какой-то проект для извлечения выгоды. Описываемая вами мамаша готовит только ребёнку, стирает тоже только ему? Нет, она делает параллельно тоже самое для себя. Т.е. реальная прибавка занятого времени мизерная. Стирает руками в тазике, готовит на костре? Предполагаю, что тоже нет. Убирает за ребёнком? А если бы его не было, она бы этого не делала? Попку подмыть? Дел на 2 минуты. И так во всём. 

Декретный отпуск у нас составляет 3 года и входит в оплачиваемый стаж.

По поводу потерянного опыта и того, что она могла бы заработать за время декрета. Да, опыт теряется. Только кто виноват в том, что только женщина может продлевать жизнь на земле? Если все женщины будут ставить это в вину, то в первую очередь они же и вымрут. И тут надо не виноватых искать, а воспринимать это как неизбежное. Ты или родишь и будешь жить, или мы все умрём. Вот и весь выбор. Поэтому глупо этим упрекать. Вам просто деваться некуда. Рожать детей- это естественная функция женщин, а не вечный подвиг, на который все должны молиться и боготворить его. Мужчина, создавший с женщиной семью в этот момент поддерживает её, а всё остальное время трудится на благо семьи. Но если женщина по своей инициативе решила уйти, то мужчина не должен её содержать, не должен оставлять ей имущество, которое он накапливал для своей семьи, не должен из-за этого быть материально наказанным, ограниченным в свободе, не должны другие его дети содержать эту женщину. Это просто абсурд, который реализовался в нашей действительности.

49 минут назад, Divlv сказал:

По поводу личного адвоката..конечно не у каждого есть,но предвидя непростые судебные разбирательства,не плохо было бы хотя бы проконсультироваться с адвокатом по поводу своих прав..это же логично,а не уповать на авось,а потом сетовать на несовершенство законодательства.

любой вменяемый адвокат, если его спросить, скажет, что наше законодательство дискриминационное по отношению к мужчинам. На словах декларируется равноправие, на деле если очистить всю шелуху в законодательстве окажется, что у мужчины, который имел неосторожность оставить после себя детей, обязанностей как у крепостного, раба. А декларируемые права- фикция, голословие.

 

54 минуты назад, Divlv сказал:

Насколько я знаю,развод семейных пар,имеющих детей происходит в суде и такой вопрос как алименты решается при разводе

вы ошибаетесь. Эти вопросы решаются отдельно. При разводе с детьми в суде решается только вопрос их места жительства. Да и то номинально, потому что я уже написал выше, о своём праве мужчина имеет заявить, но присудят детей всё равно женщине.

 

56 минут назад, Divlv сказал:

если женщина подает заявление на развод,но не подает на алименты,значит этот вопрос обговорен и решен с бм заранее,такая договоренность должна быть не просто устной,но и зафиксированна в виде соглашения у нотариуса.

логическая цепочка вами выстроена не верно. Устных договорённстей с женщиной быть не может по определению. Слишком уж ничего не стоят слова женщины. На этом многие мужчины попадаются. Те единичные случаи, когда женщина сдерживает свои слова, достойны уважения. Но чаще всего так не происходит.

 

59 минут назад, Divlv сказал:

Все ,описанные вами случаи лишь подтверждают ваше же утверждение,что зачастую мужчины абсолютно юридически не грамотны,более того не пытаются эту безграммотность устранить.

да, есть такое. Но это не значит, что за это мужчину нужно довести до суицида или сделать ему невыносимым существование. Такое сейчас есть и от этого нужно уходить. Дети не должны расти на костях мужчин.

 

1 час назад, Divlv сказал:

Уезжая ,мужчина вполне может делать денежные переводы,подтвержденные платежными документами..что значит теряется связь с приставами?

ооочень часто расторжение брака заканчивается испорченными отношениями. Настолько, что обрываются все контакты.

По поводу приставов. Когда человек меняет место работы, исполнительные листы работодателем возвращаются приставам, а не вручаются в руки плательщика алиментов. Человек может уехать в другой регион и заниматься решением личных проблем, связанных с освоением на новом месте и трудоустройством. За это не нужно его гнобить, ему и так тяжело. Он остался без семьи, без детей чаще всего не по своей воле, а вопреки.

1 час назад, Divlv сказал:

Запретить бм видеться с детьми,если в суде оговорен и зафиксирован порядок таких встреч бж не может...если пытается,те же судебные приставы в помощь.

ещё как может запретить. Для женщин нет никакого сколь-нибудь значимого наказания за неисполнения решения суда. Просто в нужное время двери закрыты и внутри никого нет.

 

1 час назад, Divlv сказал:

На подсознательном уровне могут быть какие угодно кардинальные различия,еще раз спрошу,что мешает совместному и адекватному решению? Почему взрослые люди,муж и жена,вступившие в брак по обоюдному согласию,испытывающие любовь друг к другу не могут обсудить свои проблемы и найти приемлимое для обоих решение?

Вопрос невероятно лицемерный. Можно годами задавать этот вопрос, биться лбом об стенку, но ответа не будет. А дети за эти годы вырастают, забывают отца и более того, об отце им говорят очень много лжи.

 

1 час назад, Divlv сказал:

По поводу пьянства я уже высказывалась...жена пилит..муж выпивает..почему пилит?

ты мало зарабатываешь, то меня не защищаешь перед мамой, ты меня стал меньше любить, ты мне изменяешь, ты мне не купил цветы, ты много лежишь на диване, зачем я за тебя вышла замуж, сосед лучше тебя, давай квартиру твоей мамы продадим для расширения жилья, ты променял меня на друзей... дальше продолжать?

В итоге мужчина находится в постоянном стрессе, который может начать снимать алкоголем.

Лично на мой взгляд такое поведение женщин спровоцированно в немалой степени нашим законодательством, которое развязало им во всём руки. Женщины ни за что не отвечают и не несут ответственность. И они всё больше этим пользуются. Считаю, что дальше будет ещё хуже.

1 час назад, Divlv сказал:

жена пилит..муж выпивает..почему пилит?

вот буквально свежий пример:

и тенденция такого поведения женщин склонна к прогрессирующему росту.

[-=Игорь=-]

2 часа назад, NeuRapunzel сказал:

не понимаю. муж считает, что уехав в другой регион, он не должен не содержать своей ребенка или как?

не понимаю, женщина запретив бывшему мужу видеться с детьми, считает что он её должен содержать? Понимаете, эти вопросы часто упираются в тупик. Только в этом тупике страдают все, но больше всего именно мужчины, потому что их жизнь становится невыносима.

 

2 часа назад, NeuRapunzel сказал:

жена конечно не права, что запрещает видеться с ребенком. но не платить из-за этого алименты???

Если женщина запрещает отцу видеться с детьми, логично предположить, что детей она взяла на полное самообеспечение. Вот это и есть признак современного рабства- мужчина имеет только одни обязанности, но прав никаких.

Нужно находить выход из этого тупика. И он есть, достаточно простой:

1. Оставлять детей там где лучше условия при изъявлении желания обоих родителей оставить детей себе.

2. Приостанавливать взыскание алиментов в случае уклонения родителем исполнения обязанностей по общению детей со вторым родителем.

3. Ограничивать родительские права того родителя, который повторно уклонился предоставить детей для общения второму родителю. Передать детей второму родителю в случае если он изъявит такое желание.

Вот и всё решение проблемы с жёнами- шантажистками, провоцирующих мужчин на прекращение выплат алиментов.

2 часа назад, NeuRapunzel сказал:

ребенок-то чем виноват??? зачем его-то ущемлять в благах, которые он получает за счет алиментов??? такие отцы ни чуть не лучше мамаш, которые манипулируют своими детьми.

это на мой взгляд просто свинская манипуляция и шантаж женщин, прикрывающихся детьми. Ребёнок в данной ситуации виноват в том, что яжемать конченная свинья. И вопрос об ущемлении в благах надо адресовать в первую очередь женщине. Хватит виноватить мужчин, совсем уже женщины на голову сели со своим безумством и слепой мстительностью.

[against the current]

2 часа назад, NeuRapunzel сказал:

то есть он уже платил ту сумму, которую бы ему насчитали в качестве алиментов. а жена потребовала эту же сумму второй раз, то есть получилось, что он должен платить двойную сумму. это наглость со стороны жена. но чтоб такого не произошло, нужно всегда брать расписку/квитанцию с того, кому платишь. как показывает практика - даже с бывшей жены...

мне не удастся этого сделать, потому как я не понимаю как можно заводить детей с человеком, способным на такие коварные поступки. другими словами с человеком, которого не знаешь как личность. куда только глаза должны были смотреть?!

Женщины в большинстве своём коварны и лицемерны.И все это, как вам и говорят, прикрывается законами, которые всегда на вашей стороне.

Люди имеют свойство меняться, а тем более по отношению с тем, с кем живут продолжительное время.

Мужчины же становятся алкоголиками в семьях и игроманами. Вы же за алкоголиков не выходите замуж. То есть в процессе совместной жизни с женщиной мужчину что-то подталкивает к вредным привычкам(вам это собственно выше уже описали). Точно также и женщины, были белые и пушистые, а превратились в  гарпий.

Виноваты обе стороны, но страдает мужчина на выходе 

 

[Alfa Jocker]

10 часов назад, against the current сказал:

Обоснуйте 

По теории вероятности мужчина должен встретить нормальную женщину перебирая множество вариантов,и он ее встречает.А потом заканчивается демо-режим но женщине хочется продолжения банкета 

а про проблемы от женщин: не от своей дурости мужчины себя так ведут.и живут мужчины меньше, не потому, что им так хочется, а потому что общество в рамки такие их загоняет

нормальныи мужчина встречает таки нормальную женщину а закомплексованныи инфантил встречает такую же потому что нормальнои псих не приснился как и нормальному психичка

8 часов назад, against the current сказал:

Так вы почитайте разделы этого форума, там все 16 летние по вашему находятся?

нудак психо форум жеж вот и приходят психованные

потом может быть им заидет что трусы свои надо уметь самому одевать

может нет

когда чел думающии что живет среди бабуинов ставит в пример для подражания психованых это вызывает смутные подозрения в особо извращеннои проекции

4 часа назад, against the current сказал:

Имелось ввиду, что приставы его в курс дела не вводят.он платил себе как обычно,по устной договорённости,а бывшая обратилась в суд, а он даже и не узнает об этом факте, пока ему не накапает копейка 

никто, никого не ущемляет, это умышленные действия со стороны матери ребёнка, чтобы спровоцировать бывшего мужа.

база судебных дел одна

3 часа назад, -=Игорь=- сказал:

Женщины сами же воспитали, воспитывают и будут воспитывать таких мужчин. Женщины кстати не лучше вырастают. Семья должна быть полная, а сейчас принято бегать от одного к другому. Каждый кто не первый, тот у вас второй.

кроме мамочкиных свои мозги должны быть в голове)))

4 часа назад, -=Игорь=- сказал:

А если бы его не было, она бы этого не делала?

жила бы в свое удовольствие

2 часа назад, against the current сказал:

Мужчины же становятся алкоголиками в семьях и игроманами.

потому что неспособны ничего решать сами

[against the current]

22 минуты назад, Etrallgar сказал:

нормальныи мужчина встречает таки нормальную женщину а закомплексованныи инфантил встречает такую же потому что нормальнои псих не приснился как и нормальному психичка

ну так  психо форум жеж вот и приходят психованные

потом может быть им заидет что трусы свои надо уметь самому одевать

может нет

 

когда чел думающии что живет среди бабуинов ставит в пример для подражания психованых это вызывает смутные подозрения в особо извращеннои проекции

 

база судебных дел одна

 

кроме мамочкиных свои мозги должны быть в голове)))

 

жила бы в свое удовольствие

потому что неспособны ничего решать сами

1.У вас полярное восприятие мира: или все плохо, или все хорошо.

Большинство женщин успешно маскируют свой облик,ну или частично не показывают себя «как есть». Есть ещё те, которым скучно становится(которые говорят, что муж до оргазма не доводит).

и вот когда у бабы падает планка, тогда начинается представление со всеми вытекающими.

 

2.В таком случае мы здесь все не здоровы, а больше всего не здоровы те, кто здесь находится давно, по вашей логике. Представьте себе, что человек просто пришёл за советом, а вы ему клеймо на входе влупили 

 

3.Это я понял о ком вы, и про какие примеры.Про бабуины говорилось к слову о том, что все мы имеем животные инстинкты

 

4.База то одна, но письма приходят на ваш адрес прописки, а вы тю тю с того адреса.

 

5.Откуда им быть, если женщина растит ребёнка в своём тотальном контроле не давая ребёнку свободу мысли.Не полная семья, это всегда проблема с психикой.

 

6.А какие решения нужны?Пинка под зад сожительнице?

[Alfa Jocker]

1 час назад, against the current сказал:

может нет

=

 

1 час назад, against the current сказал:

а больше всего не здоровы те, кто здесь находится давно, по вашей логике.

это по твоеи логике

1 час назад, against the current сказал:

Представьте себе, что человек просто пришёл за советом, а вы ему клеймо на входе влупили 

представь человеки сидят а ты их бабуинами))

 

1 час назад, against the current сказал:

Это я понял о ком вы, и про какие примеры.Про бабуины говорилось к слову о том, что все мы имеем животные инстинкты

чоит они животные? если у человека рефлекс то он человеческии а если у собаки то собачии

 

1 час назад, against the current сказал:

База то одна, но письма приходят на ваш адрес прописки, а вы тю тю с того адреса.

ты чисто гипотетическии весь такои

у меня дружбан живет за 3000 км от бж и норм там у него все с приставами

1 час назад, against the current сказал:

Откуда им быть, если женщина растит ребёнка в своём тотальном контроле не давая ребёнку свободу мысли.Не полная семья, это всегда проблема с психикой.

не равняи мозги ребенков и мозги взрослых

если тебе мама говорит в детстве не трогать голых девок ты всю жись их не будешь гладить?

чушня

1 час назад, against the current сказал:

А какие решения нужны?Пинка под зад сожительнице?

у тебя чо одна извилина поэтому мысль тока одна?

почитаи уголовныи и административныи кодекс там написано чего супруги не должны в браке

а потом открои конституцию гражданскии и семеиныи кодекс

как гражданин ты должен знать законы своеи страны

если ты это все будешь соблюдать то тебе ваще ничего не грозит