Жена душою далеко

[Tеоретик]

Katucha, а как автору поговорить с женой? Дайте совет, что нужно делать!

[HPriest]

ну лично я вижу тут ситуацию, когда у жены вашей типичная для многих иллюзия того, что люди по умолчанию должны чуть ли не мысли друг друга читать.

лично мой совет - к психологу семейному вместе с ней.

если вы ей сейчас будете вталдычивать, что такого как она хочет - не бывает. что люди не читают мысли друг друга и не чувствуют подсознательно все в другом человеке, она вас возненавидит, т.к. вы лишите ее этих красивых иллюзий.

лучше это сделать психологу.

С моей точки зрения, Вы близки к истине. Я изначально с этого и начал - жена живет в искусственном мире идеалов. Идеальной жизни, идеальной Любви (как в Титанике), и ее сводит (стало сводить) с ума то обстоятельство, что в ее жизни не так, как в кино.

Для меня это диковато, т.к. жене не 18 лет, а все 26. В таком возврасте девушки уже солидные должности имеют, если живут в реалиях.

 

Тем не менее, психолог - это первое, что я предложил. Ответ помню почти дословно:

"Со мной все в порядке, а психологи - сами все ненормальные. У меня был один такой знакомый". Все.

 

Изменения действительно, кардинальные

А что Вас удивило? У меня высшее образование, хорошая должность. Но я не робот, могу отматерить, когда меня подрезали на дороге, могу в пятницу-субботу выпить несколько пива... Могу с друзьями встретитьтся. Это не может быть сверх-критично для здоровых отношений, т.к. идеальных людей нет.

[HPriest]

Изменения действительно, кардинальные

 

Действительно, поддерживаю остальных авторов, Вы так и не научились с женой говорить. А люди, они все разные, и подходы дуг к другу разные.

Вы её ревнуете, а значит все же есть шансы что и говорить есть о чем. Хотя Вы это так тщательно маскируете.

 

Скажите, а как Вы считаете, - вторая половина в отношениях ДОЛЖНА что-то делать или нет?

Я не имею в виду быт или ребенка сейчас. Я имею в виду, вторая половина как-то должна участвовать в отношениях с первой?

Или просто сидеть и ждать "подхода"...

 

Насчет "маскирую" я не понял. Я выложил уже почти все в этой теме.

Ваши предложения по ситуации?

[Гаврилыч]

Тем не менее, психолог - это первое, что я предложил. Ответ помню почти дословно:

"Со мной все в порядке, а психологи - сами все ненормальные. У меня был один такой знакомый". Все.

ну конечно, ведь страшно будет...

вставать в позу жертвы очень удобно. поскольку можно сидеть, ждать и страдать и жаловаться и ничего не делать. при этом совершенно не чувствуя ответственности за происходящее.

сходите к психологу сами. без нее.

потом расскажите ей о разговоре с ним.

 

делать что-то в отношениях люди не ДОЛЖНЫ, а ХОТЯТ.

а если они не хотят, можно сколько угодно флагами махать, что они должны, а они все равно не захотят

[Kerby]

Тем не менее, психолог - это первое, что я предложил. Ответ помню почти дословно:

"Со мной все в порядке, а психологи - сами все ненормальные. У меня был один такой знакомый". Все.

сходите один

 

 

Katucha, а как автору поговорить с женой? Дайте совет, что нужно делать!

тут надо сделать трёхходовку. Этакий рефрейминг ситуации с амортизацией всех её претензий. Только автор не потянет. Заморочен слишком..

[HPriest]

ну конечно, ведь страшно будет...

вставать в позу жертвы очень удобно. поскольку можно сидеть, ждать и страдать и жаловаться и ничего не делать. при этом совершенно не чувствуя ответственности за происходящее.

сходите к психологу сами. без нее.

потом расскажите ей о разговоре с ним.

 

делать что-то в отношениях люди не ДОЛЖНЫ, а ХОТЯТ.

а если они не хотят, можно сколько угодно флагами махать, что они должны, а они все равно не захотят

Именно так - удобно вставать в позу незаслуженно обиженного, слабого.

К психологу собираюсь.

 

 

сходите один

 

тут надо сделать трёхходовку. Этакий рефрейминг ситуации с амортизацией всех её претензий. Только автор не потянет. Заморочен слишком..

Объясните, пожалуйста, раз начали.

Да, заморочен автор; но может купировать свои чувство - работа обязывает, так сказать. Так что слушаю

[Kerby]

Объясните, пожалуйста, раз начали.

Да, заморочен автор; но может купировать свои чувство - работа обязывает, так сказать. Так что слушаю

а чем по жизни занимаешься? Ну вообще?

[HPriest]

Основная работа - ИТ, начальник отдела.

Хобби - туризм, горные лыжи, видеомонтаж (когда время было), кино люблю посмотреть. С ребенком своим нравится время проводить.

Что-то конкретное интересно?

[Kerby]

Основная работа - ИТ, начальник отдела.

ну у каждого есть недостатки... ничего, излечимо

 

Хобби - туризм, горные лыжи, видеомонтаж (когда время было), кино люблю посмотреть. С ребенком своим нравится время проводить.

а как часто это случается всё?

[HPriest]

Туризм - стараемся ездить куда-нибудь каждый отпуск, в среднем получается 2 раза в год. Я люблю автомобильный туризм, но и летаем тоже.

Горные лыжи - редко, т.к. жена этого хобби не поддерживает; одному же или с друзьями редко получается.

Кино и с ребенком - это часть "обычной" жизни.

Раньше в клубы ходил (до женитьбы).

[Kerby]

а сейчас то как? Работа-дом-работа или есть просветы?

[Брендон]

Пример диалога (скорее монолога), происходило это в конце января.

 

Начало разговора ни к чему не привело. После того, как она уложила ребенка, видимо, что-то обдумав, она высказывает свои претензии:

- Мы с тобой разные люди, ты меня не понимаешь.

- А что для тебя "понимать" ?

- Ты не должен задавать такие вопросы. Люди, которые понимают, они просто ... чувствуют другого человека. А мы с тобой не чувствуем (что-то в таком духе).

 

Дальше.

- Ты грубый (материшься и т.п.)

- У тебя в голове одна математика (имеет в виду мой склад ума), а я человек творческий и т.п. и т.д.

- Ты не самостоятельный (имеются в виду дела по дому, типа починить стул. Мне проще его выкинуть, и купить новый)

- Ты много пьешь пива

 

И в таком духе. В основном, идет напор на то, что мы с ней разные люди (действительно, мужчина и женщина).

 

То есть получается, что это был первый разговор и она даже не имела на этот момент в голове конкретных признаков её

ощущения, что Вы -разные люди. И ей потребовалось время подумать - разложить по полкам.

 

В общем, после этого, стал больше уделять внимания, пива стал пить меньше, матом разговаривать перестал, вообщем активно работаю над собой.

Результатов нет. Она видит изменения, но относится скорее со скептической иронией, типа "ты думаешь, если ты стал заниматься спортом, я буду тебя больше любить?"Теперь появилась новая фишка. Когда я начал "работать над собой", она начала говорить типа "Ты из себя строишь не того человека, которым являешься"Мне все больше и больше вспоминается сказка о Старике и Старухе.

1. Она приверженец той точки зрения, что "любят не за что-то". Любовь или есть, или её нет. Попытки резко измениться бессмысленны.

2. Женщины на раз отличают фальшь. У них датчик какой-то дополнительный имеется. Думаю, что как существа более эмоциональные, они эмоциональное состояние другого сканируют и воспринимают естественным образом, нам недоступным. А так как сотояние "казаться кем-то" неестественное, оно некомфортное, напряжное - это и вылезает. Поэтому, "быть, а не казаться" для Вас крайне актуально. Так как в раздраенном состоянии этого достичь вряд ли удасться, можно со спокойной совестью прекратить эти попытки.

3. Вы сами поверите, что это надолго, если взрослый человек резко вдруг изменился, причём не просто, а под давлением конкретной угрозы? Понятно же, сними угрозу и всё вернётся на круги своя. Самое неправильное пытаться доказывать, что "я теперь другой" и это - навсегда. Даже, если Вы в этот момент искренне сами верите, что это так.

[HPriest]

Ездили последний раз в Финляндию на НГ, где фактически отдыхали отдельно.

Если имеется в виду быт, я уже писал - я хожу на фитнесс 2 раза в неделю; жена - 1 раз в неделю на танцы.

По выходным - кино, кафе, встречи с общими друзьми.

Я писал об этом.

 

То есть получается, что это был первый разговор и она даже не имела на этот момент в голове конкретных признаков её

ощущения, что Вы -разные люди. И ей потребовалось время подумать - разложить по полкам.

Не совсем. Первый конкрентый срыв произошел за неделю до этого в экстримальной ситуации, когда мы в Лапландии взяли тур прокатиться на собаках по лесу. Когда брали "путевки" было -6, а в день тура: -31. Отказаться нельзя. Вообщем повозка из шести пар, женщина сидит в санях, мужик управляет сзади на санях. Посреди тура она сорвалась с саней, заорала "Меня достало всю жизнь делать то, что ты хочешь!", "Пошло оно все на хрен" и т.п.

 

1. Она приверженец той точки зрения, что "любят не за что-то". Любовь или есть, или её нет. Попытки резко измениться бессмысленны.

2. Женщины на раз отличают фальшь. У них датчик какой-то дополнительный имеется. Думаю, что как существа более эмоциональные, они эмоциональное состояние другого сканируют и воспринимают естественным образом, нам недоступным. А так как сотояние "казаться кем-то" неестественное, оно некомфортное, напряжное - это и вылезает. Поэтому, "быть, а не казаться" для Вас крайне актуально. Так как в раздраенном состоянии этого достичь вряд ли удасться, можно со спокойной совестью прекратить эти попытки.

3. Вы сами поверите, что это надолго, если взрослый человек резко вдруг изменился, причём не просто, а под давлением конкретной угрозы? Понятно же, сними угрозу и всё вернётся на круги своя. Самое неправильное пытаться доказывать, что "я теперь другой" и это - навсегда. Даже, если Вы в этот момент искренне сами верите, что это так.

Я не пытаюсь доказывать это как раз. Да, началось все под влиянием ситуации, но сейчас мне реально нравится заниматься спортом, я сбрасываю вес и т.п. Т.е. положительные моменты.

Фальш скорее в отношении - мне действительно достаточно трудно дома делать вид, что ничего не происходит, после того, как на работе я почитал ее откровения с подругой о своей персоне.

[Анонимный Доброжелатель]

Она видит изменения, но относится скорее со скептической иронией, типа "ты думаешь, если ты стал заниматься спортом, я буду тебя больше любить?"

 

Добавлю:

Теперь появилась новая фишка. Когда я начал "работать над собой", она начала говорить типа "Ты из себя строишь не того человека, которым являешься"

Мне все больше и больше вспоминается сказка о Старике и Старухе.

Скорее, типа - опять сами додумываете?

 

Начала говорить типа - это ее дословные слова, или опять додумываете?

[Анонимный Доброжелатель]

Фальш скорее в отношении - мне действительно достаточно трудно дома делать вид, что ничего не происходит, после того, как на работе я почитал ее откровения с подругой о своей персоне.

А что, собственно, происходит?

ВЫ всего лишь увидели, что ей почему-то некомфортно. До такой степени. что она убегает в виртуал.

 

Кстати.

Автор,

и команда с Антибабса,

Если бы на один из форумов обратился бы мужчина с информацией, что жена взломала его страничку на Одноклассниках.

Вы бы это как откомментировали?

[HPriest]

Доброжелатель, при всем своем уважении, с Вами у меня разговор закончен.

Вы упорно не пытаетесь даже прочитать то, о чем я пишу и гнете свою линию.

[Kerby]

Я писал об этом.

а мне хочется ещё раз услышать

 

Автор, как ты сам думаешь, ты интересный человек? Не сам по себе, а по сегодняшней жизни?

ПО действиям, которые можно увидеть, услышать, почувствовать?

Только давай честно. Тут не клуб меряющихся достоинствами самцов.

 

Если трудно себя оценить, посмотри на себя (и свою жизнь) глазами наблюдателя. Со стороны.

[HPriest]

Я обязательно отвечу, но когда услышал вопрос, мне почему-то захотелось уточнить "Интересный, для кого?"

Или сам для себя?

[Анонимный Доброжелатель]

Доброжелатель, при всем своем уважении, с Вами у меня разговор закончен.

Вы упорно не пытаетесь даже прочитать то, о чем я пишу и гнете свою линию.

Так и писали бы в сразу в старт-топике:

Моя цель - укрепиться в своей позиции, а не что-либо иное. Мения в защиту моей жены и отличные от моего - не излагать.

Я бы не стала время тратить.

Удачи вам.

[Kerby]

Я обязательно отвечу, но когда услышал вопрос, мне почему-то захотелось уточнить "Интересный, для кого?"

Или сам для себя?

для других людей. Жена тоже человек. Другой

[HPriest]

Быть интересным для жены - это поддерживать круг ее интересов.

Круг ее интересов сейчас весьма ограничен - танцы. Если брать отдых - ей нравится пассивный отдых (например, лежать на солнце в Турции).

 

Конечно, в этом разрезе я получаюсь скучным. Я люблю экстримальный отдых

[Анонимный Доброжелатель]

Быть интересным для жены - это поддерживать круг ее интересов.

 

Круг ее интересов сейчас весьма ограничен - танцы. Если брать отдых - ей нравится пассивный отдых (например, лежать на солнце в Турции).

Конечно, в этом разрезе я получаюсь скучным. Я люблю экстримальный отдых

Таки встряну .

 

Нет.

 

Т.е. втихаря-то вы ее считаете ограниченной бестолковкой-домохозяйкой?