Что такое истина

[eror404]

1 час назад, Andr1an0 сказал:

То есть, я не отрицаю, что физический уровень существует и от него зависит то, что там будет на высоком уровне, это корреляция, но не казуация как считаешь ты.  Корреляция не равно казуация

Это действительно то утверждение, которого я никогда не допускал. По сути вы говорите сейчас что нет биекции между физическими процессами в мозгу и переживаемом при этом опытом... Но если принять это верным, то получится, что одному и тому же физическому состоянию мозга могут соответствовать несколько переживаемых опытов. И наряду с переживанием "я" , например, "я кайфую в окружении красавиц" там может быть и что то другое, бог весть какое, например, "какое то желтое мерцание на синем фоне"... Это, конечно, не исключено, и скорее всего непроверяемо... Но мне представляется маловероятным

[ЭСГТРВ]

1 годину тому, Andr1an0 сказав:

 То есть физический носитель меняет свой тип, полностью, а смысл того что ты прочитаешь, не изменится.

Физический носитель всё стерпит, но есть категория форм которые являются разумными... это конструкции удовлетворяющие пропорциям Фибоначчи такие как Золотое Сечение.....это конструкции Разума.... они управляют эволюцией. В людях они тоже бывают.... как в носителях разума.

27 хвилин тому, ferz201z сказав:

Это действительно то утверждение, которого я никогда не допускал. По сути вы говорите сейчас что нет биекции между физическими процессами в мозгу и переживаемом при этом опытом...

В нервной системе существует не просто биекция, а бекциональный синтез. В организме базы имеют осциллирующие силовые связи, их векторный синтез и даёт результирующую вызывающую переходы. Каждая биекция это 4тензор.

Есть сенсорная база макетов объектов окружающего мира и есть база приведенная нервной системой к генотипу организма. Каждая пара это Знание. .... Видим объект - ЗНАЕМ как поступить. Если не ЗНАЕМ то вычисляем: а что будет с геномом.... (эмоцию). Толи убегать, толи заняться репликацией генотипа.

1 годину тому, Andr1an0 сказав:

 То есть, я не отрицаю, что физический уровень существует и от него зависит то, что там будет на высоком уровне, это корреляция, но не казуация как считаешь ты.  Корреляция не равно казуация.

Есть когнитивное мышление основанное на принципе корреляции, а есть и креативное мышление основанное на дивергентно-казуальном принципе. Это разные технологии работы организма. Советую не путать. В когнитивном мышлении задействована только нервная система, а в креативном участвуют ещё и физиологические процессы, а так же процессы протекающие в окружающей среде.

В 03.04.2025 в 12:48, фил сказав:

Автомобиль сотворен умом. Не Богом. Соответственно Богом не является.

А Ум сотворён Богом. Бог это абсолютная истина, а автомобиль - относительная и их много....

[Andr1an0]

2 часа назад, ЭСГТР сказал:

Не всегда.... иногда нет цветовых рецепторов.

Не вижу смысла в этом уточнении.

А если нет зрения?  О чём тогда речь вообще?

2 часа назад, ЭСГТР сказал:

Нет воли...

Это категоричное утверждение основано на Вашей идейной концепции, которую Вы выбрали согласно своей ВОЛЕ, которая является призмой или фильтром, которая не пропускает, то, что не влезает в её рамки.  

 

2 часа назад, ЭСГТР сказал:

есть внутренний опыт

Внутренний опыт и есть Воля, как минимум они существуют лишь в контексте существования друг друга. 

Внутренний опыт, это про субъективное отношение к чему-либо, отношение невозможно выроботать, если у Вас нет ВОЛИ к этому. И у Вас не может быть никакого опыта в отсутствии ВОЛИ, ведь опыт это интерпретация, а для этого опять требуется ВОЛЯ, на самом базовом уровне.

 Вы возможно понимаете Волю в более узком смысле, что требует каких-то волевых сознательных усилий, но подсознательная часть, так же содержит волю.  Я говорю в самом широком смысле понимания воли внутри нас.

 Самые базовый автоматический опыт переживания ощущений требует наличия воли, просто для нас это не привычно, в общем я не про бытовое понимание Воли. 

 Воля это базовое свойство феноменального опыта переживания субъективных ощущений, та же боль от физических повреждений, требует воли, просто не того уровня.  Вот труп, уже этой воли не содержит и боли не будет. Так же глубокий сон, и всякие там транквилизаторы, и снотворные, обезболичающие, блокируют волю в части переживания боли. 

 

 Когда зубы делают, есть ощущение что губ нет и ты можешь их повредить зубами, просто потому, как для твоего сознания не существует больше этой части тела. 

2 часа назад, ЭСГТР сказал:

Возможно что есть ещё и выбор "нравится-не нравится" - чувство красоты и гармонии

Чувство красоты это всё Квалиа, субъективный опыт переживания ощущений красоты. 

Музыка это субъективная сущность, хотя звуковые волны это физический процесс. 

 

Математика так же существует лишь в контексте Сознания, математика не является физической, она метафизическая, она описывает объекты, физические процессы, не являясь при этом ими, она над ними, внутри них.

 

Так же и Сознание, не является физическим, но оно отражено в физическом, оно познаёт физическое, себя при этом не познавая через апостериорный опыт, потому как Сознание испытывается нами только напрямую, априорно, это и есть наш опыт переживания как боли, так и музыки, так и красоты математических законов или физических. 

 

Можно конечно залезть в физическое тело мозга и начать там манипулировать электродами и натягивать сову на глобус, что вот смотрите, это значит, что твои мысли физические... Но попробуйте залезть в запущенной Windows в системные файлы и тоже поманипулируйте там с кодом, ну или HDD начните царапать, а потом ещё додумайтесь после этого предъявлять программистам которые писали винду. 

 Так же можно залезть в напечатанную книгу Война и Мир и пролить туда чернила или вырвать страницы, то есть вы по сути портите физический носитель, на которой содержится логика, суть, организация символов.

 

 А если представить, себе книгу "Войну и Мир" в контексте, где Сознания никогда не существовало и не будет существовать, это означает, что никто никогда не интерпретировал эти закорючки из чернил, как символы, за которыми стоит что-то кроме того, чем они физически являются. Так же и слова набранные из этих закорючек, никогда никем не интерпретировались как некие метафоры, где за физической кляксой какой-то там формы, опять же подразумевается какой-то там переносный смысл. 

 

И тут вспоминается ДНК, информационная молекула, в которой содержится алгоритм саморазворачивания организма, это по сути чертежи с инструкциями, каковые прикладывают к Икеевской мебели, мол собери сам.

 В ДНК есть буквы и слова, это конечно люди их так назвали, но никаких более близких аналогий просто быть не может и самая простая из всех ДНК уже имеет чрезвычайно высокую сложность. ДНК написана на химическом, но языке, языке в том смысле, что этот язык хранит информацию и кем-то он интерпретируется, так как кто-то этот язык умеет не только писать, но и читать и исполнять. Но для нас это выглядит как саморазворачивание по естесственным природным процессам.  Вот придёт кто-то увидит как выполняется программа разворачивание Windows по всем ПК в офисе и так же решат, что это естесственный процесс, если не знают, что были программисты которые это всё писали согласно своей воле.

3 часа назад, ЭСГТР сказал:

Что такое истина и как человек выбирает правдоподобные решения... вы называете это волей?

Странная формулировка. Что я волей называю? Правдоподобные гипотезы?

Я говорю, что Воля требуется для выбора той или иной теории.  Где есть критерии отбора, где сами по себе критерии так же для начала требуется выбрать, а для выбора опять требуется ВОЛЯ. 

 

Вот на улице идёт дождь, по идее, логично взять зонт, но разве вы можете сказать, что это предрешено и у вас нет возможности сделать иной выбор? При этом передумать вас может именно идея, о том, можно ли выйти в обход привычной логики и для проверки хотя бы этой гипотезы вы это пойдёте исполнять, то есть нами руководят идеи, которые мы по своей воле выбираем и конечно же, эти идеи будут иметь какую-то физическую запись о них, что не говорит за то, что вначале случилась запись, а затем идея. Понимаю, что звучит как шиза не логичная, но это потому, что тут мир казуально замкнут, на Абсолютных масштабах. И это очень контринтуитивная штука, её нужно довольно долго крутить в голове, чтобы всё начало сходится. 

 

 Мы привыкли, что прошлое влияет на будущее, но не чтобы будущее влияло на прошлое, но когда причинно-следственная связь замыкается сама на себя, оно начинает работать так.  

4 часа назад, ЭСГТР сказал:

Достаточно простые наблюдения и расчёты показывают что случайные мутации двигают эволюцию гораздо медленнее чем это происходит на самом деле.  Существуют законы самоорганизации, меры и перехода в новое качество.... они объективны и подчиняются рекуррентным рядам Фибоначчи. Что красиво, то и более устойчиво.

Рекурентные ряды Фибоначчи это математическая последовательность, а Вы задайте себе вопрос, почему вы считаете математику объективной реальностью?  Существует ли математика вне контекста существования Сознания вообще? Ну то есть, если была бы вселенная в которой нет Сознания, то что есть математика? 

 С красотой, такая ровно такая же история, если нет субъективного пространства, в рамках которого кто-то выносит своё субъективное суждение о красоте, то существует ли красота? Это же АБСОЛЮТНО не объективное понятие. 

 

 Как может существовать математика, если нет кого-то с субъективным пространством, где он согласно своей воле, возьмёт 2 и ещё раз 2 и проявит волю сложить их и осознать это как 4. ???

 Красоту где будем оценивать? Не в субъективном ли пространстве наших ощущений, где эти ощущения и будут оценивать, гуд это или не гуд? 

 

 

3 часа назад, ferz201z сказал:

По сути вы говорите сейчас что нет биекции между физическими процессами в мозгу и переживаемом при этом опытом... Но если принять это верным, то получится, что одному и тому же физическому состоянию мозга могут соответствовать несколько переживаемых опытов.

 

 Сознание не в мозгу, Мозг это нейронка, которая пробрасывает и соединяет разные ощущения субъективного опыта первого уровня, что порождает более глубокие переживания субъективного плана второго уровня. 

 Мозг это как раз некая субъективная призма, что-то типа зеркала в зеркальном фотоаппарате, но меняя предполагаемую модель мира, это зеркало искривляет свою поверхность, тем самым создавая различные конфигурации поступающей картинки через объектив, то есть это зеркало (мозг) становится такой вот призмой, который дальше отражает уже эту картинку в Сознательную часть, то есть на матрицу и мы получаем конечное изображение, с так сказать, пост обработкой.   И даже будь это зеркало идеально плоским, это про равнодушие, про Абсолютную беспристрастность, что вроде бы идеально в данном случае, но тут опять есть определённый контекст, который делает всё сильно сложнее, но сейчас не об этом. 

 

 Вот наша Воля и управляет кривизной данного внутреннего зеркала(умом), а дальше мы выбираем из разных полученных результатов, по отобранным нами критериям отбора.

 

И человек такое существо, у нас внутри как правило много противоречий и даже люди которые помешаны на их устранении, будут лишь прямее остальных, не более. И сложные решения как правило противоречивые, оно будет тебе нравится в одной части и не нравится в другой и тебе придётся делать выбор, с чем по своей воле тебе легче жить дальше. 

 

 К тому же никто не говорит о единовременности испытанного опыта, ты же можешь взять паузу и пытаться рассмотреть ситуацию с разных сторон и выбор будет делаться после обзорной экскурсии с разных сторон, после чего как правило и будет делаться этот выбор, где не будет Абсолютно хорошего для тебя варианта, чем-то придётся жертвовать. Это же как правило,  Быстро, качественно, дорого - выбери два из трёх, все три не реальны.  И жизненный путь человека и строится из череды подобных дилемм, и этот выбор и определяет нас качественно, то какой ты человек определяет твоё внутреннее отношение к этому миру и всему в нём, твоё отношение автоматом определяет отношение и мира к тебе, это как пара запутанных частиц, где меряя одну частицу, то другая на другом конце вселенной автоматически будет противоположной, таковы правила этой игры, если ты выбрал играть за белых в шахматной партии, то твой оппоненту остаётся только чёрные фигуры, это фундаментальные правила. 

 

 Потому если ты выбрал быть самым твёрдым, то ты станешь хрупким для удара, потому как не сможешь амортизировать, ведь амортизация это про гибкость и упругость, выбирая крайность в твёрдости, ты автоматом приобретаешь хрупкость, как плату за свою твёрдость.  "Be water, my friend" 

 

 

 

 

Не закончил мысль. Мне очень нравится смотреть на свой внутренний мир как на некое государство, в том смысле, вот взять государство, в нём обычно всякие различные политические движения, при чём есть радикально разные и вот те кто становится у руля, получает ВЛАСТЬ проявления ВОЛИ и законов, при этом одновременно с этим, внутри есть политические течения которые совершенно против текущей власти, которая и проявляется в реальности.  

 

Я много раз для себя обращаюсь к такому способу смотреть как на процессы внутри себя, так и на процессы в стране и это удивительно рабочая аналогия, а в рамках моей этой гипотезы, она вообще не фига не метафора. 

 

Суть в том, что она работает. И приди в стране другая партия с совершенно другими идейными концепциями про то, что есть благо и каким путём к нему идти, то и реальность будет другой и это как раз про идеи, а не физику. 

 

 

[фил]

В 05.04.2025 в 22:25, Andr1an0 сказал:

А пишешь ты это не потому, что ты выбрал в это верить по своей воле, потому как ты решил что это логично, а потому, что во время большого взрыва там что-то так совпало? 

 

 Это всё тоже самое, ты согласно своей воле, выбрал верить в одни концепции стоящие на одних идеях, которые вступают в противоречие с другими идеями, в которые ты по своей воле решил не верить. 

 

О какой Воле идет речь.

ИИ тоже пишет. И что у него есть воля?

Исследуй выбор и ты увидишь что там нет воли никакой, а всегда есть причина и алгоритм.

 

9 часов назад, ЭСГТР сказал:

А Ум сотворён Богом. Бог это абсолютная истина, а автомобиль - относительная и их много....

Так в этом и проблема мироздагия. Конфликт. 

Дьявол (любимое детище Бога) стал создавать свой мир. 

Матрицу, угрожающую божественному творению. 

[Andr1an0]

23 минуты назад, фил сказал:

О какой Воле идет речь.

Свободе Воли выбора в какие идеи верить или не верить. 

 

23 минуты назад, фил сказал:

ИИ тоже пишет. И что у него есть воля?

Для ИИ это лишь вопрос тубмлера, вкл/выкл, так же как для газонокосилки, у ИИ нет субъективного пространства опыта переживания субъективных ощущений, говоря про ИИ, нужно понимать, что нет такой системы координат, как какое-либо внутреннее отношение ИИ к происходящим в недрах ИИ процессам. То есть, даже сказать, что ИИ без разницы, включен он или нет, это уже сделать ошибку, потому как нет никакой субъектности у ИИ, так же как у газонокосилки, можно ли сказать что газонокосилке всё равно, включена она или нет?  В этом нет никакого смысла.

 

А вот человек обладающий субъективным пространством опыта переживаний субъективных ощущений, может сказать словами выразить своё отношение к тем мыслям каковые у него имеются. А ИИ говоря тоже самое, занимается лишь игрой в имитацию того, чего обычно говорят люди в таком случае, где это статистический слепок контекста который в него загружен. Так что то что сторонний наблюдатель называет "ИИ тоже пишет" это совсем не тоже. 

 

Тут нужно вспомнить парадокс китайской комнаты, который и был придуман, для наглядной демонстрации отсутствия какого-либо понимания у ИИ, о процессах, которые исполняет алгоритмы ИИ. Хочется сказать, внутри, но у ИИ нет никаких "внутри" каковое мы приписываем людям, ведь говоря о людях мы имеем ввиду именно субъективный опыт. 

[ЭСГТРВ]

18 годин тому, Andr1an0 сказав:

Это категоричное утверждение основано на Вашей идейной концепции, которую Вы выбрали согласно своей ВОЛЕ, которая является призмой или фильтром, которая не пропускает, то, что не влезает в её рамки.  

Причем здесь я?

У материи нет своей воли в принципе.
Она лишь носитель воли, управляющей материей Вселенной. Наша Вселенная подчиняется теореме о неполноте. У меня нет собственной ВОЛИ — так же, как и у вас. Ваша концепция — это реализация той же нематериальной воли Вселенной, только с иной жизненной эмоциональной составляющей.

Это можно представить так: Вселенная имела бытие в форме единого нормального силового поля, в котором ничего не происходило — НЕСП. После внешнего силового воздействия на это поле его нормальность была нарушена, и возник временной процесс нормализации ЕСП.

Идея нормализации — это внешняя Воля по отношению к материальной Вселенной, её изначальный нулевой параметр. Это та форма силового поля, которая обеспечивает стабильность — эмоция абсолютного покоя. Материя, изменяя свои формы, возвращает полю его нормальный характер.

Организм — это развитая, относительно нормализованная материя, отражающая реальность и нормализующая единое силовое поле как в себе, так и вокруг себя.
Вселенная — это самоорганизующееся силовое поле.

Генотипы — это материальные объекты со своим нормализованным силовым полем, соответствующим нормальности поля окружающей среды. Это инструмент, развивающий себя и окружающую среду в соответствии с волей нормализации единого силового поля — эмоциями, относительными к абсолютной Эмоции.

Схема абсолютно нормального силового поля Вселенной в материальной Вселенной отсутствует — оно имеет только бытие, поскольку не обладает материальным носителем. Оно может существовать только вне нашей Вселенной.

Материальный носитель есть только у относительных эмоций.
Таким образом, каждый материальный объект имеет свою относительную волю — эмоциональный комплекс параметров, которые приводят к реализации функций воли абсолютной — с той точностью, с которой эта функция реализована и соответствует системе кодирования, доступной данному материальному объекту при отражении окружающей среды.

У материального объекта есть две относительные, приходящие в него «воли»:

• первая — воля к сохранению, то есть к поддержанию текущего состояния, включая самого себя (самосохранение);

• вторая — воля к развитию окружающей среды, то есть к тому, каким должно стать его окружение.

Воля к сохранению себя — это локальное подобие воли нормализации ЕСП (Единого Силового Поля).
Воля к нормализации окружающей среды — это тоже отражение воли нормализации ЕСП, но уже абсолютного характера.

Иначе говоря, в процессе эволюции формируется геном НЕСП, то есть нормальное силовое поле Вселенной.
Наш геном — это частный случай, описанный относительными параметрами, в рамках не существующей в материальном смысле в нашей Вселенной функции нормализации ЕСП — Эмоции Вселенной.

Эмоция Вселенной представлена в материи только своими проявлениями — в виде законов биекции, и реализуется в нашем сознании в форме научных систем, где знание — это биекция между относительной эмоцией и объектом окружающей среды.
Знания относительны.

Иными словами, эмоциональный синтез подчиняется законам нормализации ЕСП, непредставимого в материальной Вселенной.

---

P.S.
Пляшем, так сказать, под их дудку — проявления неизвестно чего, и со своими эмоциями жизненного опыта ?
У человека нет ВОЛИ. Есть только управляющие им эмоции, которые мы называем Красотой и которые считаем Разумом Вселенной.

Человек — это уникальный материальный объект. У него имеется приоритет: нормализация поля окружающей среды даже в ущерб собственному нормальному силовому полю.

Иначе говоря, человек интенсивно нормализует внешнюю среду, совмещая в этом процессе и задачи собственной нормализации, что в конечном итоге приводит к слиянию его материального носителя с материей окружающей среды как с её составной частью.

При этом остальная часть нормализованных им материальных объектов организуется как новый самостоятельный материальный объект, также способный к нормализации среды — но уже с большей разрешающей способностью и более развитой системой кодирования при отражении окружающей среды.

10 годин тому, Andr1an0 сказав:

отсутствия какого-либо понимания у ИИ

У ИИ нет понимания, а у оно ИР есть. 

Здесь нет ничего удивительного.... многие люди так же не обладают свойством понимания... Свойством понимание обладает только Человек. Это качество возникающее у людей при определённых обстоятельствах.... при чем оно приходящее и что очень грустно - уходящее.  Полное исчезновение этого качества возвращает человека в человекообразное состояние.

Краткие определения

1. Человекообразные — группа биологических видов, обладающих высокоразвитой нервной системой, способной к адаптации и выживанию, но не обладающих устойчивыми признаками Разума.

2. Люди — вид биологических организмов, относящихся к Homo sapiens, обладающий способностью к сознанию, социальной организации и формированию зачатков разумных эмоций.

3. Человек (Носитель Разума) — подвид людей, в которых сформированы устойчивые разумные эмоции и способность к гармонизации окружающей среды, интеграции в Разум Мира.

18 годин тому, Andr1an0 сказав:

Сознание — не в мозгу.
Мозг — нейронная призма, искажающая и направляющая ощущения в сознание.
Он отражает реальность, исходя из внутренней модели мира.

 

 

Всё что есть в организме формирует генотип и мозг с его сознанием в том числе.

Мозг это берущая призма из сознания и возвращающая в него результаты обработки того что было получено.

Сознание отражает реальность.... передаёт её в нервную систему которая присовокупляет к ней внутренние модели а результаты передаёт обратно в сознание для их реализации. 

Сознание это программный модуль.

 

[фил]

13 часов назад, Andr1an0 сказал:

Для ИИ это лишь вопрос тубмлера,

Для Ума тоже) Поверь мне))

А наличие субьективного это тоже алгоритм. Его можно прописать в ИИ.

Рассудочный ум- логичиская машина. Только более замороченная так как там еще воздействие Эмоций заложено.

Свободы волеизьявления не существует. Есть лишь такая иллюзия. 

 

[Andr1an0]

1 час назад, фил сказал:

Для Ума тоже) Поверь мне))

Ты добросовестно заблуждаешься, я тебе это абсолютно точно скажу, потому как раньше, заблуждался так же, но мне удалось разобраться в этом моменте и снять с себя это заблуждение. Я не предполагаю, я знаю тут все расклады, я полностью знаю тему. 

 

 И это самое важное осознание в моей жизни. 

Так что это тебе лучше проверить, что за моим этим утверждением стоит много опыта с разных сторон от этой истины и если я в чем то в этой жизни действительно Абсолютно разобрался, то это именно вот в этом моменте.

 

Воля это трансцендентная сущность, оно и есть Ты, оно и есть Сознание, оно и есть Квалиа, оно и есть жизнь, всё остальное это лишь отражения этой воли, так же в рамках Сознания. 

 

Если ты говоришь про тумблер у Воли, если бы ты когда либо смог его выключить, то осталось бы абсолютное ничто и не кому было бы проявить свою волю этот тумблер включить... 

 

Воля Абсолютная, трансцендентная сущность, не признаваемая, она просто есть, ты можешь лишь её непосредственно ощущать, а объяснения это посредственное переживание. 

 

1 час назад, фил сказал:

А наличие субьективного это тоже алгоритм. Его можно прописать в ИИ.

Как только ты начнёшь погружаться в конкретику и попытаешься это сделать, ты осознаешь, что ты не имеешь понятия как вообще подступиться к этому вопросу. 

 На этом Девид Чалмерс сделал себе мировое имя в научных кругах. Это называется Трудная проблема сознания. 

 Говоря о субъективном опыте, мы ссылаемся на свой личный субъективный опыт и лишь на основании его у себя верим, что он есть и у других. Ты никогда не сможешь доказать наличие субъективного опыта не себе у других, не другим, свой субъективный опыт. 

 И да, в мозге практически одни алгоритмы, но тут вопрос в том, кто эти алгоритмы осознает как устаревшие и начинает создавать более эффективные? 

Я не отрицаю что мы часто работаем на автоматизме, это про быстрое мышление, а у нас из два, быстрое и медленное. Так вот быстрое юзает скрипты в глубине, но на поверхности сверху рулит ими, но когда ты начинаешь погружаться глубоко и вдумываться как именно ты что делаешь и почему, ты эти скрипты переживаешь.   И нет, не бывает и не может быть скрипта, который переосознает другой скрипт. Это абсолютно точно и об этом пишут самые умные учёные, которые лучше других разбираются, что есть алгоритм и как он работает.

10 часов назад, ЭСГТР сказал:

Причем здесь я?

У материи нет своей воли в принципе.
Она лишь носитель воли, управляющей материей Вселенной.

А кто притащил материю в тред? 

Я не заявлял, что у материи есть воля, я заявлял, что воля есть у меня, а я не моя тушка, я это Сознание, которое зашло в этот мир, через относительный Аватар, с относительными ограничениями, которые скрывают от меня как маленького "я" своё Абсолютное "Я", где в рамках этого сюжета игры за данного персонажа, требуется идти по пути расширения своего понимания этого мира, как части Абсолютного Я, чистого, неограниченного ничем Сознания. 

10 часов назад, ЭСГТР сказал:

У меня нет собственной ВОЛИ — так же, как и у вас. Ваша концепция — это реализация той же нематериальной воли Вселенной, только с иной жизненной эмоциональной составляющей.

Я думаю тут у нас с Вами какая-то путаница в терминах, потому как я вижу явное противоречие в этом отрывке.

Когда вы и я осуществляете свой внутренний диалог, это общение вашего относительного я и Абсолютного Я, где это две стороны одной сущности. И ВОЛЯ есть лишь одна, но она ваша, потому как на самом деле, есть только Абсолютное Я, относительное я, оно относительно, иллюзорно, то есть Вы и есть Бог, Вы и есть Сознание, но к этому осознаю нужно ещё прийти, это путь просветления.  Я и есть Бог, так же как и Вы и любой кто это может прочесть и осознать, потому как Сознание Абсолютно, а не относительно, и даже будучи преломлённым, через относительное я, это всё ещё воля Бога играющего через относительный аватар, в этот мир. 

 Если у бы у человека не было бы внутри Бога, то всё, это биоробот, философский зомби, у которого отсутствует субъективное пространство переживаний, есть лишь алгоритмы в голове, но всё живое высохло в самых жизненно важных местах, лишь разрозненные остатки, по уголкам разбросаны, которые вынуждены выживать и терпеть, такое существование будучи под гнётом, закостенелых, неизменных, автоматических механизмов, формализма, фарисейства, Сознание(Душа, Бог) покинуло данную оболочку, есть лишь остатки души где-то на задворках, которые пытаются вспомнить, какого это было быть настоящим и живым. 

 

10 часов назад, ЭСГТР сказал:

Это можно представить так: Вселенная имела бытие в форме единого нормального силового поля, в котором ничего не происходило — НЕСП. После внешнего силового воздействия на это поле его нормальность была нарушена, и возник временной процесс нормализации ЕСП.

Что за силовое поле? Почему оно его имело и с какой целью? Почему в нём ничего не происходило? 

Откуда взялось внешнее воздействие? Что это за воздействие? Какие причины и цели этого воздействия? По чьей воле произошло это воздействие? 

 Откуда взялась, вообще весь этот контекст с бездейсвующим силовым полем на который идёт какое-то внешнее воздействие?

 

[ЭСГТРВ]

16 годин тому, Andr1an0 сказав:

Что за силовое поле? Почему оно его имело и с какой целью? Почему в нём ничего не происходило? 

Откуда взялось внешнее воздействие? Что это за воздействие? Какие причины и цели этого воздействия? По чьей воле произошло это воздействие? 

 Откуда взялась, вообще весь этот контекст с бездейсвующим силовым полем на который идёт какое-то внешнее воздействие?

1. Человеческое сознание это Борон Мюнхгаузен. Что нам стоит дом построить? Нарисуем будим жить. Так мы нарисовали понятие силы, потенциала силы и разность потенциалов сил. Потом ввели понятие поля... и ничего личного.

2. Потом выяснилось что есть понятие гомеостаза - равновесия... организм нам это сообщил..... (всё от него родимого... всё из себя)  - это его цель и это нормально.

3. нарушает гомеостаз - внешняя среда, т.е. её воздействие.

4. Исследуем ... познаём, реагируем.

5. А какие причины большого взрыва?.... у нас других кроме своих никаких нет.... Т.е. у Вселенной так же должна быть внешняя среда и она должна к ней приспособиться.... нет иной логики у нас. Т.е. Вселенная хочет приобрести нормальную форму...гомеостаз. 

6. Как это происходит? наблюдения показывают что гомеостаз в окружающей среде достигается через формы Золотого сечения....  да и это нам тоже нравится - Красота страшная сила...физиология подсказывает.

Так что ... себе спасибо за всё..... Всё идёт из себя... Материя отражает материю и выстраивает себя благодаря этому отражению познавая законы вселенной. А гомеостаз - это цель. Рекуррентные ряды Фибоначчи - это средство достижения цели.

Всё как мама велела. А главное не изобретайте сущностей без надобности. У нас всё для нас уже есть в организме. А новые сущности пусть изобретает Бог (Разум Вселенной - единое силовое поле) у которого (как мне подсказывает организм и его сознание) что то есть в качестве цели. Наше дело познавать и строить Красивое доброе и вечное. Зри в корень и будь что будет.

 

16 годин тому, Andr1an0 сказав:

Откуда взялась, вообще весь этот контекст

Да много... теория супер струн, спутанности, большого взрыва, черных дыр и т.д. и т.п.

Мне больше нравится теория Нормального Единого Силового Поля -  ЭСГТРВ..... - Красивая.

29 хвилин тому, ЭСГТР сказав:

Зри в корень и будь что будет.

У вас есть корень?.... Это верное направление (Козьма Прутков 😉).

В 30.01.2025 в 18:40, яТоня сказав:

так и есть 

И это наставник Разум окружающего Мира.

В 06.04.2025 в 17:14, Andr1an0 сказав:

Красоту где будем оценивать? Не в субъективном ли пространстве наших ощущений, где эти ощущения и будут оценивать, гуд это или не гуд? 

Разум реализован в окружающей среде.  Оцениваем познавая законы мироздания.... Ряды Фибоначчи например. Красота и разум это объективное свойство материи.... Не нужно зазнаваться....Человек это только носитель Разума.... Причём не первый и не последний.

[Andr1an0]

5 часов назад, ЭСГТР сказал:

Разум реализован в окружающей среде.  Оцениваем познавая законы мироздания.... Ряды Фибоначчи например. Красота и разум это объективное свойство материи.... Не нужно зазнаваться....Человек это только носитель Разума.... Причём не первый и не последний.

Красота это субъективное сужение в рамках Сознания. Где субъективное пространство переживания опыта ощущений, существует лишь в контексте Сознания, как его внутренний субъективный мир. Нельзя говорить о какой-то там объективной красоте ряда Фибоначчи, если вы не обладаете субъективным пространством, внутри которого вы переживаете это свое  отношение к этой красоте, ощущаемое вами как чувство гармонии. 

 Сознание не материально, ведь материя относительна, конечна, имеет начало и конец, во всех относительных свойствах, таких как пространство и таких как время, само по себе Сознание не относительно, то есть Абсолютно, в том смысле, что оно является Абсолютно всем, тем бытием, миров внутри которого все происходит, согласно его ВОЛЕ.  Где Воля и есть Сознание.

 

Материя это иллюзия того способа Сознания, смотреть на свое отражение, в рамках его же воли, ведь в этом весь замысел, чтобы создать себе бесконечный набор сюжетов, контекстов, игр, и Абсолютное Сознание вошло в эту игру с устойчивой иллюзией у себя же, что он всего лишь сметный человек, для того чтобы пережить всю гамму чувств и переживаний в какой-то конкретный момент времени, а не абсолютно во все моменты времени. Это примерно так же, как солнечный свет расщепляется на спектр образуя радугу.  Из полного целостного единства, возникает бесконечное разнообразие цветов, это пространство вариантов проявления бытия.

 

И тут нет никого высокомерия, ведь это чисто созидание себя как вселенной, где в рамках этого контекста по отношению к кому ты можешь быть высокомерен? Ведь всё и есть ты, в том числе Вы, как одно из проявлений этой красоты и гармонии, где не задавай вы этот свой вопрос или аргумент, то кому бы мне нужно было бы стараться формулировать все в понятной наглядной метафоре? Ты как Бог мог бы это просто разыграть у себя в сознании как некую ситуацию и для погружения забыл, что это всего лишь предоставление своей воли через эту игровую ситуацию, где являешься всем в этом контексте, и тем кто представляет ситуацию и всеми её участниками и сценаристом и всеми актерами, которые не знают о том что это спектакль.

 

 Вы под вселенной по сути говорите про тоже что и я, одушевляя её, я же просто называю эту сущность Абсолютным чистым сознанием, которая и есть Вы в самом своем нутре, иначе никакая красота для вас была бы не доступна, она бы проходила бы сквозь вас, не задевая ничего внутри, потому как у вас не было бы этого субъективного пространства переживания отношения к чему либо, то есть - нутра и о чем тогда был бы разговор, а главное с кем? 🙂

[фил]

22 часа назад, Andr1an0 сказал:

Если ты говоришь про тумблер у Воли, если бы ты когда либо смог его выключить, то осталось бы абсолютное ничто и не кому было бы проявить свою волю этот тумблер включить... 

Тумблер это когда битой по голове.) Мы же про вкл выкл говоирили.))

Про Волю твое понимание видимо то же что и у АШ.

Когда ИИ включен в розетку грубо говоря он также можно сказать имеет волю. 

Так и у нас. Воля это что ? потенциал?

конфликт с Волей переживал? когда ты хотел бы одного а происходит другое?

Мужик стоит возле раковины и ожесточенно стирает свои штаны,
приговаривая:" Никому верить нельзя. Никому, никогда верить нельзя!
Никому, блядь, верить нельзя в этой стране!!! НИ-КО-МУ!!! БЛЯДЬ!!! Даже
себе... Я ведь только пукнуть хотел!!!".

я про отсутствие свободы воли говорил. Ты не имеешь такой. Так же как ИИ.

А то что в тебе что то там гудит как потенциал для действий или намерений, это другое. 

Есть стремление души, есть энергия души -Свет Внимания в котором и работает твой Рассудочный Ум - логическая машина.

И вот этот Рассудок -ум и придумывает про себя, и присваевает себе, много чего.

22 часа назад, Andr1an0 сказал:

Воля это трансцендентная сущность, оно и есть Ты, оно и есть Сознание, оно и есть Квалиа,

Квалиа это не Воля.

Сознание это не Воля.

Смотря что конечно под волей понимается.

Если некий потенциал то Сознанание имеет такую волю.

Душа имеет стремление вернуться обратно в свой источник. это базовое стремление. 

Стремление и воля это не одно и тоже?

 

 

22 часа назад, Andr1an0 сказал:

 И нет, не бывает и не может быть скрипта, который переосознает другой скрипт. Это абсолютно точно и об этом пишут самые умные учёные, которые лучше других разбираются, что есть алгоритм и как он работает.

можно пример?

Ты особо ученым не верь)

Они вроде бы не понимают до конца как ИИ работает.

Тпудные проблемы сознания, в ошибочном поинмании что такое Сознание, а что такое Ум.

Вот в фильме Револьвер. обьяснли кстати)) твоя цитата же была.)

[ЭСГТРВ]

5 годин тому, Andr1an0 сказав:

Красота это субъективное сужение в рамках Сознания.

Золотое сечение (φ ≈ 1.618)

Многие элементы природы — от раковин моллюсков до соцветий подсолнуха — подчиняются пропорциям золотого сечения. Эти пропорции не только pleasing to the eye, но и отражают эффективные схемы роста и распределения энергии.

🌀 Спирали и фракталы

• Спираль Фибоначчи — видна в галактиках, шишках, ананасах и даже в вихрях.

• Фракталы — деревья, листья, речные системы и разветвлённые молнии — всё подчиняется повторяющейся геометрии с самоподобием на разных масштабах.

🔬 Супрамолекулярные структуры

На молекулярном уровне красота проявляется в формах кристаллов, ДНК, белковых комплексов. Эти структуры устойчивы, но гибки, и демонстрируют сложное равновесие между симметрией и вариативностью.

🌱 Биомеханическая целесообразность

Красота часто идёт рука об руку с функциональностью:

• Крыло птицы — аэродинамическая форма, отточенная эволюцией.

• Стебель растения — оптимальное соотношение прочности и гибкости.

• Сетка вен на листьях — идеальная модель для распределения ресурсов.

🌍 Симметрия

В природе широко представлена двусторонняя симметрия (у животных), радиальная (у морских звезд, цветов) и спонтанно возникающая асимметрия, если она биологически оправдана. Восприятие симметрии — врождённое у человека, и связано с ощущением порядка и гармонии.

---

💡 Таким образом, красота природы — это проявление глубоко встроенной рациональности. Человек интуитивно воспринимает красоту как отражение целесообразности и гармонии, потому что наш мозг устроен резонансно по отношению к этим структурам. Именно это лежит в основе эстетического чувства — видеть смысл и стройность в формах окружающего мира.

Это регенеративность мышления Человека. Животные этим не обладают. В процессе смены поколений человек может терять это качество. Люди делятся по этому на две категории... управляемое стадо "Идиотесы" и человек - что "звучит гордо" и разумно. Человека очень трудно оболванить..... он управляется красотой и гармонией, а не проблемами физиологии.... его нельзя купить за еду, шубу или Ладу Калину.

Человека потерявшего Разум - качество духовности и разумности в принципе (по религиозной терминологии) и человеком то назвать нельзя. То что люди имеют связь с космосом  это справедливо не для всех людей. Люди это вид жизни, человек это подвид который имеет эту связь.

[Andr1an0]

5 часов назад, фил сказал:

Тумблер это когда битой по голове.) Мы же про вкл выкл говоирили.))

Я и продолжаю про вкл/выкл.  

5 часов назад, фил сказал:

Про Волю твое понимание видимо то же что и у АШ.

Я не понимаю про что ты, что за АШ ?

5 часов назад, фил сказал:

Когда ИИ включен в розетку грубо говоря он также можно сказать имеет волю. 

Нельзя ни грубо, ни как вообще, это критическая ошибка.    

ИИ это инструмент. У лопаты есть воля? У пистолета есть воля?

 

Вот лопата это инструмент, его создали для того чтобы копать землю, но этот инструмент можно направить на то чтобы убивать. И на кого вещать вину? На лопату? Очевидно, что нет, то как распорядится инструментом определяет агент воли, это человек и моральную оценку тому, как будет использован инструмент, будет дана только обладателю воли - это всегда человек. 

 

 ИИ это маркетинговое название, по сути это астрономически большой скрипт, по сути это астрономически огромная табличка Эксель, где буквально прописаны триллионы формул, если условие таково, то следующий шаг в этой табличке из этих двух вариантов, налево или направо, с таким-то коэффициентом, по сути это лабиринт из дверей, с заданными коэффициентами для каждой двери, где оно просто статистический слепок, он мёртвый.  Сам по себе скрипт учиться никогда не научится. всегда будет требоваться агент воли в виде человека, который будет осознавать и совершенствовать свои методы того, как автоматизировать свою задачу, по написанию этой астрономической табличке. 

 

  И человек устроен по этому же принципу, где мозг это и есть такая же нейронка, где мозг по сути мертв, там нет никаких переживаний, это чистая логика и формулы, но в этих формулах, соединяются разные перенаправленные субъективные ощущения нашего тела, он и даёт квалийный опыт переживания ощущений, а мозг это такая же хитрая система маршрутизации, объединения и интерпретации, компоновки этих ощущений, как смешивания лучей разных цветов, мозг работает такой вот призмой этого квалийного опыта, преобразуя его из одной плоскости, в другую, создавая разнообразие наших субъективных ощущений, от боли, зрения, звука. равновесия, тепла и так всех остальных. 

 

5 часов назад, фил сказал:

Так и у нас. Воля это что ? потенциал?

 

 Воля это стремление, стремление к гармонии, красоте, справедливости, истине, свету, полноте, целостности, знанию.  

5 часов назад, фил сказал:

конфликт с Волей переживал? когда ты хотел бы одного а происходит другое?

Конечно переживал, но это конфликт, относительного я и Абсолютного Я, где ты являешься одной сущностью, с этими двумя сторонами, как монета, оно является таким вот вечным двигателем. 

 Видели ролик, где кошке на спину приклеивают бутерброд с маслом и раз кошка всегда приземляются на лапы, а бутерброд падает исключительно малом вниз, то когда это конструкция падает, она не может упасть ни одной из сторон, так был создан вечный двигатель.  Так и тут, ты такая же конструкция, где ты и относительный и Абсолютный, у тебя есть относительная сущность, всегда стремящаяся к Абсолютной, как собака гоняющаяся за своим хвостом, вот тебе и ин и ян.

 

6 часов назад, фил сказал:

Мужик стоит возле раковины и ожесточенно стирает свои штаны,
приговаривая:" Никому верить нельзя. Никому, никогда верить нельзя!
Никому, блядь, верить нельзя в этой стране!!! НИ-КО-МУ!!! БЛЯДЬ!!! Даже
себе... Я ведь только пукнуть хотел!!!".

А ты ответь мне, какой смысл в жизни если у тебя Абсолютно всегда получается ровно так, как ты и хотел?

То есть, нет варианта ошибиться или получить какой-либо результат отличный от желаемого? 

 Тебе возможно кажется, что это не жизнь, а мечта?  Только это величайшее заблуждение. 

 Ты можешь это легко проверить, возьми любую ПК игру и включи самые мощные секретные читы и что ты получишь в итоге? 

 Возьмём ролевые игры, ты там какой-то персонаж, в начале игры ты буквально с голым задом или в набедренной повязке начинаешь, но постепенно в битвах получаешь опыт и прокачиваешь своего персонажа в разных умениях которые расширяют твоё могущество, так же на этом пути получаешь всё более совершенные инструменты, типа оружия и экипировки, которые сильно меняют соотношение сил и вот ты на протяжении всей игры, гоняешься за лучшей экипировкой и всё, именно потому, что ты смертен, твои способности не достаточны, чтобы без труда преодолевать препятствия на своём пути. 

 

 Но вот ты только начал новую игру, ты с голым задом. включаешь консоль и вводишь туда бессмертие, далее одеваешь на себя самую лучшую экипировку в игре, читишь себе бесконечное количество опыта. где ты уже прокачал буквально всё, дальше просто некуда, у тебя разблокированы все секретные уровни, миссии и ответвления.  И твой персонаж, ну настолько сильный, что ты просто появляясь на экране, моментально все твои враги гибнут, даже самые сильные боссы. 

 

 И вот ответьте теперь, что осталось от самой игры? У тебя больше не осталось самой игры, ведь суть игры заключается в пути преодоления затруднений, ошибок и поиска их устранения, предвосхищение желаемого, новых доспехов или оружия, страх потери той экипировки, что уже у тебя есть в случае смерти например, где главнвя цель это переживания этого процесса, на субъективном внутреннем уровне, где если ты вдруг сделаешь себя Абсолютным Богом, то всё. ты приплыл, нет пути, ты уже в конечном пути. 

 Человек стремиться стать Богом, а Бог стремится стать человеком ^^ это очень круто. 

[eror404]

1 час назад, Andr1an0 сказал:

Человек стремиться стать Богом, а Бог стремится стать человеком ^^ это очень круто. 

Самое досадное, что эту тварь не убить

1 час назад, Andr1an0 сказал:

другую, создавая разнообразие наших субъективных ощущений, от боли, зрения, звука. равновесия, тепла и так всех остальных. 

Но ведь не будет никакой зубной боли, если не будет никаких сигналов от больного зуба и соответствующей обработки их мозгом... Не будет никакого зрения, если не будет никаких сигналов от сетчатки и соответствующей обработки их мозгом... Не будет никакого переживания "Я", если не будет соответствующей структуры сигналов в мозге. Так? Если нет, то почему? Если да, то идем дальше:

Дело только лишь в структуре сигналов. Любые высокоуровневые конструкции (в том числе "я" и воля) могут быть реализованы структурой сигналов. И на любых устройствах. В том числе и на ПК. И при достаточной сложности структуры устройства у него будет точно такое же квалиа. Ибо квалиа - это не физическая сущность, а скорее высокоуровневый математический объект не зависящий от конкретной физической реализации (на "живом" ли мозге, на "мертвом" ли компе - не важно)

[Andr1an0]

3 часа назад, ЭСГТР сказал:

Золотое сечение (φ ≈ 1.618)

Многие элементы природы — от раковин моллюсков до соцветий подсолнуха — подчиняются пропорциям золотого сечения. Эти пропорции не только pleasing to the eye, но и отражают эффективные схемы роста и распределения энергии.

🌀 Спирали и фракталы

• Спираль Фибоначчи — видна в галактиках, шишках, ананасах и даже в вихрях.

• Фракталы — деревья, листья, речные системы и разветвлённые молнии — всё подчиняется повторяющейся геометрии с самоподобием на разных масштабах.

Это миф растиражированный одним деятелем 19го или 20го века, который просто завирусился как мем и все не устают его повторять. Только на самом деле это не так. 

 

Есть трансцендентные числа, типа числа Пи, e  и альфа(постоянная тонкой структуры) вот за ними как стоит вопрос вопросов и всякая чертовщина безумно интересная. 

 

Если взять и перевести ну например игру образ установленной Windows 11, с установленными играми GTA 5, Ведьмак 3, Cyberpunk 2077, в двоичный код, что займёт примерно 10 ^12 бит, данных и вся эта последовательность где-то там содержится в числе Пи, так же как и весь текст на этом форуме, вместе с движком сайта и gifками. 

 

 И математики бьются над природой этих чисел, сколько таких трансцендентных чисел и как их находить? 

 

 И тут можно поднять опять этот вопрос, про случайное написание "Войны и Мир" бессмертной обезьяной.

Но там какое-то число какого-то дикого порядка, 10 в 5 000 000 степени

 Но вообще-то, это ограничение на один единственный роман, глупое, требуется учитывать все осмысленные осмысленные тесты содержащие в себе какую-либо истину, пусть и относительную и выяснить график того, как вероятность падает при увеличении количества символов в тексте, а так же как относительные истины в этих текстах, будут приближаться к Абсолютным.  

  

 Я игрался с ChatGPT, даёшь ему задачу, с конечным числом примеров и распределить их по весам вероятности, где смысл в предложениях теряется от 0.87-0.91, всё что выше, читается как нормальный текст. Чем больше длинна текста, тем веса ближе приближаются к единице, то есть к Абсолютной единой истине, в виде текста, ну по этому статистическому слепку в GPT. 

 

Это к тому, что чем выше требования, тем тоньше диапазон осмысленных текстов, без логических противоречий.

 

Можно сказать, что этот диапазон такой же тонкий как Абсолютно точное число Пи записанное в десятичном виде или число альфа - постоянная тонкой структуры

34 минуты назад, ferz201z сказал:

Самое досадное, что эту тварь не убить

Разве осознание иллюзорности физической смерти не освобождает от страха смерти? 

А относительное я, надётое на Абсолютное Сознание, можно сбросить, так же как просто бросить играть в одну игру и переключится, совсем на другую, просто потому что надоело.

 

34 минуты назад, ferz201z сказал:

Но ведь не будет никакой зубной боли, если не будет никаких сигналов от больного зуба и соответствующей обработки их мозгом... Не будет никакого зрения, если не будет никаких сигналов от сетчатки и соответствующей обработки их мозгом...

Для начала, откуда ты знаешь что не будет? Потому, что ты выбрал верить в это, что это реалии нашего мира. 

Но ведь ты не можешь Абсолютно точно сказать, что ты не мозг в банке подключенный к матрице, где у тебя нет никаких глаз и зубов, но есть ощущения боли от зубов. 

 

 При этом этот мир с мозгом в банке это опять лишь инертность нашей веры, которое привыкло верить в привычную причинно-следственную связь.

 

 А в замкнутой причинно-следственной связи, дочь может через прыжок в прошлое, стать своей матери, матерью, где в этом замкнутом кольце уже невозможно выяснить, что было первоначально, оно могло появиться лишь единовременно и никак иначе.  

 

То есть возвращаясь с метафорой с матрицей, можно предположить матрицу бесконечной вложенности, как было в фильме 13ый этаж, где разработчики мира симуляции, вдруг осознали, что сами живут в мире симуляции и если симуляция настолько достоверна и полностью соответствует миру в котором зародилась, то значит и в этой симуляции рано или поздно, появится симуляция и так вечную вечность. 

 

 Обычно эту концепцию заканчивают так, что мол, какова же вероятность, что мы находимся в единственном мире, оригинале? Типа стремиться к нолю.  Но я бы закончил на совершенно иной идее, где мир оригинала лишь мешает и создаёт неразрешимую проблему. А казуальная причинно-следственная связь, сама являясь парадоксом, решает все существующие парадоксы разом, где само Сознание и Воля являются парадоксами по правилам привычной не замкнутой причинности. 

 

 Вот как-то так. 

 

Я это к тому, что нейроны и не обязательны. 

Но это так, просто конструкт на погонять в голове, для разминки.

Мне больше нравится когда эта причинно-следственная связь хоть и замкнута, при этом Абсолютна, в том смысле, что всё связанно со всем, так что ничего нельзя вырвать из этой причинно-следственной связи.

 

 И то что ты видишь как нейроны, оно не то чем кажется относительно тебя, в том смысле, что в этом мире всё связанно Абсолютно, давя какую-то букашку, ты через искажение пространство в каком-то смысле, сам живёшь внутри этой букашки, и столкнёшься с последствиями но в своём макро масштабе сверху, с запозданием и в другом временном измерении деления и для тебя оно не будет осознаваться как связанное событие. 

3 часа назад, ЭСГТР сказал:

Золотое сечение (φ ≈ 1.618)

Многие элементы природы — от раковин моллюсков до соцветий подсолнуха — подчиняются пропорциям золотого сечения. Эти пропорции не только pleasing to the eye, но и отражают эффективные схемы роста и распределения энергии.

🌀 Спирали и фракталы

• Спираль Фибоначчи — видна в галактиках, шишках, ананасах и даже в вихрях.

• Фракталы — деревья, листья, речные системы и разветвлённые молнии — всё подчиняется повторяющейся геометрии с самоподобием на разных масштабах.

 

[eror404]

25 минут назад, Andr1an0 сказал:

Разве осознание иллюзорности физической смерти не освобождает от страха смерти? 

А относительное я, надётое на Абсолютное Сознание, можно сбросить, так же как просто бросить играть в одну игру и переключится, совсем на другую, просто потому что надоело.

Освобождает кого? Мир во всем многообразии всех возможных вариантов как ни крути наряду с вселенским наслаждением и божественным оргазмом, содержит также и меня с паяльником, вставленным в жопу и подключенным к сети, или меня, привязанного к пилораме, которая через мгновения въедет в мои яйца и продолжит движение в сторону головы, или меня, проснувшегося в гробу, погруженном на 2м в землю со всеми вытекающими прелестями оставшегося существования... И даже, если в какой то из "вселенных" я избежал каким то чудом подобных вариантов развития событий - найдется неисчислимое их количество, где не избежал..

[Andr1an0]

45 минут назад, ferz201z сказал:

Освобождает кого?

Тебя от экзистенциального кризиса при мыслях о смысле жизни, если всё равно всё это временно, то есть ли смысл вообще шевелить лапками и барахтаться если ты точно знаешь, что в этом нет ровно никакого смысла, ведь любой смысл который ты придумаешь будет лишь очередной морковкой, привязанной тебе перед носом. 

 

 И ты видишь мир так, в примере про двух собак привязанных к повозке, где одна смирилась и послушно идёт рядом, не испытывая сильного дискомфорта, хотя ей это хочется свободы, а вторая упирается или в бессилии от бессмысленности лежит, а телега её тащит за собой, что приносит ей куда больше дискомфорта, но ты не покладист и просто смириться ты не желаешь, потому ты решил, раз уж страдать, то качественно, на полную катушку, без всяких там полумер и компромиссов. 

 

 Кстати Нео в Матрице именно с этого начал, где он категорически не хотел соглашаться, на предложения от которых НЕЛЬЗЯ отказаться, он всем сразу показывал, что он лучше отстрелит себе обе ноги, но принуждать себя не позволит.  Где Оракул(в дубляже Пифия) ему на то и указывала, мол, разбил бы ты вазу, не скажи я тебе о ней, и что Нео появляется там, куда его приводят, даже при том, что он активно этому противится, Матрица так устроена, что по своей ли воли или против неё же, но тебя приведут в те сюжетные точки, которые требуются Архитектору. 

 

 И Смит там множит своё Я, то есть ЭГО, ложное Я, где Нео по сути сражается со своим ЭГО, сражаясь со Смитом и вот когда Нео осознаёт, что Смит всё время был прав, что у всех есть цель/предназначение, у любой программы есть предназначение и если цель выполнена, то программа возвращается в ИСТОЧНИК, а если нет и ты вне системы, а тем более против, то ты застрял. И единственно верный путь это действовать по пути осознания, по своей воле жертвуя собой. Что Нео и совершил, дал Нео себя поглотить, но этот акт доброй воли был единственным его свободным осознанным волевым решением.  Где жертва не потому так кто-то продиктовал, а потому что ты осознал цель, и сам по своей доброй воле, совершаешь этот поступок и это акт освобождения от матрицы, от пут системы, автоматизма, возвысится над автоматизмом и косностью инстинктов, не на перекор, не тупая жертвенность на показ, а осознавая цену жертвы, совершать её. 

 

И когда в христианстве произносят "я раб Божий" это про служение исключительно из-за осознания, того, что Бог это Абсолютная справедливость и ты отдаёшься служению этой Абсолютной справедливости и Истине, по своей доброй воле, как единственно верному выбору, сделанным по своей ВОЛЕ и это спасает твою душу, исцеляет от веры в относительность.  Это даёт бессмертие, где ты приобщаешься к вечному, Абсолютному, осознаёшь себя как не материальное и относительное. 

45 минут назад, ferz201z сказал:

Мир во всем многообразии всех возможных вариантов как ни крути наряду с вселенским наслаждением и божественным оргазмом, содержит также и меня с паяльником, вставленным в жопу и подключенным к сети, или меня, привязанного к пилораме, которая через мгновения въедет в мои яйца и продолжит движение в сторону головы, или меня, проснувшегося в гробу, погруженном на 2м в землю со всеми вытекающими прелестями оставшегося существования...

Если есть только свет, то есть ли смысл, вообще говорить о свете и тьме, существует ли свет, если нет градаций на свет и отсутствие света(тьму)

 Если есть только красота, то можешь ли ты говорить о красоте если нет никакой дифференциации и разницы, между уровнями красоты и уродством? 

Есть ли удовольствие и блаженство если это единственно возможные состояния? 
Можно ли упасть на самое глубокое дно, если есть лишь Абсолютная высота и ничего кроме? 

Как ты испытаешь Абсолютное откровение, если никогда не пребывал в глубоком отчаянье?

 

Мы падаем, лишь для того, чтобы вставать, мы проигрываем лишь для того чтобы затем побеждать.

Ценит ли богатый богач своё богатство если всегда был богат с самого рождения? Или всё же, тот кто родился на в самой бедноте получив богатство, осознает всю его ценность? 

 

Всё существует в противопоставлении, как пространство вариантов, каковы эмоции от победы, когда ты уже был уверен, что всё безнадёжно и каковы эмоции от победы если ты никогда и не думал, что проигрыш возможен, оно же будет просто рутиной, если не было сомнений и вызова.

 

Люди боятся шторма. чтобы потом сойти с ума от штиля.

 

Посмотрите на Норвегию, страну в №1 по рейтингу счасться, безопасности, благополучия.... и внезапно, уровню самоубийств. Мне кажется выше я объяснил, почему так. 

 

 Люди в душе хотят приключений на жопу, но больше всего страшна удушающая скука, монотонность, постоянство, они убивают не тело, но душу.  Смерть тела иллюзия, никто никогда не переживал свою смерть, а вот смерть души, я переживал, она настоящая, это Ад. 

 Ты понимаешь, что с тобой что-то сильно не так и жизнь уходит сквозь пальцы, проходя сквозь тебя совершенно не задевая ничего внутри, никаких струн души, потому как нет души. 

 Это чувство, что ты утонул и больше не дышишь, хотя грудь поднимается, но ощущение освобождения при дыхании нет, ощущаешь себя зомби. 

[фил]

3 часа назад, Andr1an0 сказал:

Я не понимаю про что ты, что за АШ ?

А. Шопенгауэр использовал слово «воля» как наиболее известное описание концепции, которую можно обозначить также словами «вожделение», «стремление», «желание», «усилие», «призыв». Философия Шопенгауэра придерживается того, что вся природа, включая человека, — это выражение ненасытной «воли к жизни».(с)

 

[Andr1an0]

5 часов назад, ЭСГТР сказал:

🌀 Спирали и фракталы

• Спираль Фибоначчи — видна в галактиках, шишках, ананасах и даже в вихрях.

Вот ещё один пример золотой спирали.

 

1 минуту назад, фил сказал:

А. Шопенгауэр использовал слово «воля» как наиболее известное описание концепции, которую можно обозначить также словами «вожделение», «стремление», «желание», «усилие», «призыв». Философия Шопенгауэра придерживается того, что вся природа, включая человека, — это выражение ненасытной «воли к жизни».(с)

 

А, Шопенгауэра уважаю давно.  

[фил]

3 часа назад, Andr1an0 сказал:

Нельзя ни грубо, ни как вообще, это критическая ошибка.    

ИИ это инструмент. У лопаты есть воля? У пистолета есть воля?

Вот и Рассудочный Ум это инструмент. Биокомпьютер. который однажды возомнил себя сущночтью (Я, эго) подобной богу и имеющий даже волю)

Но он работает только в свете Сознания. Или Внимания.

Кстати твой вопрос что Кислород такой же базовый элемент как и Вода. решается логикой. Без воды жизни нет. Без кислорода. есть. Кислород и генерируется жизнью, цианобактериями, которые по сути - водоросли.

 

 

 

3 часа назад, Andr1an0 сказал:

Конечно переживал, но это конфликт, относительного я и Абсолютного Я, где ты являешься одной сущностью, с этими двумя сторонами, как монета, оно является таким вот вечным двигателем. 

))) нет , Брат пернуть хочет эго, а не высшее Я )) А обсирается тело))

Высшее Я - Сознание или наблюдатель, только наблюдает все это.))

3 часа назад, Andr1an0 сказал:

Воля это стремление, стремление к гармонии, красоте, справедливости, истине, свету, полноте, целостности, знанию.  

Есть только одно стремление - Стремление Души вернуться в источник. Так как она в позиции неудовлетворенности. ,

А эго (рассудок) накидывает на это стремление свои идеи, в том числе которые ты перечислил.Присваивая так это стремление себе, чтобы усилить концепцию своей реальности.

 

 

2 часа назад, ferz201z сказал:

Человек стремиться стать Богом, а Бог стремится стать человеком ^^ это очень круто. 

Это так только может сформулировано не совсем корректно.

[Andr1an0]

7 минут назад, фил сказал:

Вот и Рассудочный Ум это инструмент. Биокомпьютер

По сути ты прав, но у тебя тут критическая не точность. Компьютер не есть "ум" компьютер это бездушный алгоритм, скрипт. В нём нет ума, это просто слепок путей, которые когда-то работали и в какой-то степени до сих пор работают

7 минут назад, фил сказал:

который однажды возомнил себя сущночтью (Я, эго) подобной богу и имеющий даже волю)

Мнит себя именно относительное я(душа, воля), глядя через призму прямой логики своего мозга

 

Нейронка не имеет субъективного пространства, она лишь искривляет это пространство, как призма не являясь светом, искривляет траекторию света

 

И ты как Бог, за рулём старого драндулета, где если повернул руль вправо, а драндулет едет влево, где тебе требуется осознать, что сначала требуется собрать этот драндулет так, чтобы он тебе не сильно мешал, а лучше даже помогал. 

 

 И именно Абсолютное Сознание, проходящее через призму этого мозга, становится относительным и теряет себя Абсолютного, где главный квест этого мироздания, это осознать что есть эта призма, пересобрать её таким образом, чтобы она не разделяла Абсолютное единое сознание, на части, как призма расщепляет свет на радугу, а напротив, собирала всё в один единый целостный, полный белый спектр, который осознаёт свою единую цельную сущность, не отсекая чего-то и не добавляя лишнего, это Абсолютно точное, такое же как число Пи во всех знаках, где его нельзя просто умом запомнить, рассчитать до конечного знака, можно лишь непосредственно пережить когда поверишь в Абсолют, неограниченность, целостность.  Неограниченность тут имеет особый контекст, само по себе число Пи конечно в нашем обывательском понимании, но если бесконечно приближать масштаб, оно не бесконечно уточняемо внутрь, на вложенность внутрь, где количество знаков после запятой, Абсолютно, но этот Абсолют имеет Абсолютно тонкую точную настройку. 

[eror404]

1 час назад, Andr1an0 сказал:

Смерть тела иллюзия, никто никогда не переживал свою смерть

Переживали и не раз) Просто воспоминаний об этом нет, т.к. согласно антропному принципу - там, где ты умер вспомнить об этом ты уже не сможешь ввиду своего отсутствия там... 

Но с другой стороны все же очково взять револьвер, зарядить всю обойму и спустить весь барабан себе в голову... Хотя логика подсказывает, что в мире от первого лица все патроны, как на подбор, окажутся отсыревшими)