Сможет ли бог простить дьявола

[Kuub]

Как? А за что ж низвергнут то с небес и удален с глаз Его?)))

Про работу под прикрытием кин не видели? Герметично живете...

[hess]

как вы себе это представляете, hess, стихия будет "отделять праведников от козлищ" ? B)

да и поклялся Всемогущий, что "больше никогда не будет потопа для истребления земли" (Бытие 8:21-22, 9:11)

Да тростник нашепчет в ухи праведникам аки НОю!)))

Поклялся! Ну мало ли ..., передумает, впервые что ли...)

[Hanss]

Бог - само совершенство. Ему незачем испытывать любовь к тем, кого создал. Чувства присуще только несовершенным существам.

вы наверное, молодой человек, путаете понятия "чувства" и "эмоции"...

[hess]

Про работу под прикрытием кин не видели? Герметично живете...

Ну да, ну да.., косвенные признаки имеются.., Иова понимаешь Сатана чмырил с чьего то позволения и по наущению...

[Kuub]

Ну да, ну да.., косвенные признаки имеются.., Иова понимаешь Сатана чмырил с чьего то позволения и по наущению...

 

По моему, всё-же, - "чмурил" благозвучнее...

[Hanss]

Дьявол и есть тот самый блудный сын который из притчи Учителя все-таки вернется к Отцу........Всего сущего..)

не удачное сравнение, cezarm-777, т.к. его старший брат (из притчи) совершенно не похож ни на Иисуса Христа, ни на архангела Михаила.

Он больше похож на еврейский народ, который обиделся что "Бог также дал раскаяние к жизни и людям из других народов" (Деяние 11:18), ну а блудный сын - это мы с вами, уважаемый cezarm-777.

[Milovich]

а здесь я с вами несогласен...

очень хорошее замечание, тем более, что Он же и ответы дает - см. Исаия 48:17-19

Согласие приятно, но замечаний я не делала.

Спасибо за подробности, если бы не Вы, никогда бы не узнала.

[Alanor]

Это второй смысл падения, он пал до положения человека. Почему? Потому что не один пал, а пали все ангелы, что пришли сюда. Все они сотворили некое зло, которое взяло их под свой контроль.

Сотворили зло по воле Божьей? Падения ангелов - это планы Бога?

 

Это предположение или констатация (и кем), на основе чего?

Я, как человек, могу только предпологать.

 

вы наверное, молодой человек, путаете понятия "чувства" и "эмоции"...

Бог дал нам жизнь. Он дал нам все, что хотел дать. Он знает что было, есть и будет. Поэтому ему нету никаких причин испытывать чуства и эмоции к своим созданиям, т.к. это бессмысленно. Бог знает будущее!

[personality]

любую B)

не, не могу нарушить то чего нет ;)

[Tonia]

Ч.ей волей, и чьим выбором, если на ВСЕ воля Господня?)

у вас? как у вас может быть Воля Божья, если вы своей не имеете? для того что-бы Бог благословил вас в вашей жизни присутствием Своей Воли на это нужно признание Его Воли...а у вас на это воли нет...тавтология, простите, по другому никак))

 

так ежели "почти" это уже и не все_могущий, а просто могущий или могущий не просто)))

эта проблема названа в теологии "проблемой зла", звучит она приблизительно так - "желает ли Бог предотвратить зло, хотя и не может? Тогда Он бессилен. Может Он предотвратить зло, хотя и не желает? Тогда Он зол. Или же Он и может предотвратить, и желает - тогда откуда зло?".

"Проблему зла" можно понимать как противоречие, в которой задействованы три идеи: Божьего могущества, Божьей благости и присутствия зла в мире.. Я вам скажу, что в той или иной мере "проблема зла" представляет трудность для всех (без исключения) вариаций или существующих видов теизма.

[kuchizuke]

даже самый ученый диспут имеет свойство плавно переходить в обычный срач.. -.-

 

закон природы...

[personality]

эта проблема названа в теологии "проблемой зла", звучит она приблизительно так - "желает ли Бог предотвратить зло, хотя и не может? Тогда Он бессилен. Может Он предотвратить зло, хотя и не желает? Тогда Он зол. Или же Он и может предотвратить, и желает - тогда откуда зло?".

"Проблему зла" можно понимать как противоречие, в которой задействованы три идеи: Божьего могущества, Божьей благости и присутствия зла в мире.. Я вам скажу, что в той или иной мере "проблема зла" представляет трудность для всех (без исключения) вариаций или существующих видов теизма.

Tonia, в моём понимании Бог не является личностью, и "проблемы зла" в этом плане не существует.

[kuchizuke]

эта проблема названа в теологии "проблемой зла", звучит она приблизительно так - "желает ли Бог предотвратить зло, хотя и не может? Тогда Он бессилен. Может Он предотвратить зло, хотя и не желает? Тогда Он зол. Или же Он и может предотвратить, и желает - тогда откуда зло?".

"Проблему зла" можно понимать как противоречие, в которой задействованы три идеи: Божьего могущества, Божьей благости и присутствия зла в мире.. Я вам скажу, что в той или иной мере "проблема зла" представляет трудность для всех (без исключения) вариаций или существующих видов теизма.

 

чем дальше, тем больше смахивает на сектанские проповеди.. -.-

[Tonia]

Tonia, в моём понимании Бог не является личностью, и "проблемы зла" в этом плане не существует.

тогда вообще не понятны в "вашем понимании" вопросы вами задаваемые.

 

чем дальше, тем больше смахивает на сектанские проповеди.. -.-

это теология....слово незнакомое?

[kuchizuke]

это теология....слово незнакомое?

пару раз встречал, когда в Тотал Вар играл... так и не удосужился поинтересоваться его значением.. =(

[personality]

тогда вообще не понятны в "вашем понимании" вопросы вами задаваемые.

а зачем Вы лезите в чужую душу коли она для Вас потёмки?

 

сори, Тоня, за резкое слово, но я не могу иначе это назвать...

[clouds2]

Сотворили зло по воле Божьей? Падения ангелов - это планы Бога?

Воля Божья не предполагает зла, в смысле убийства, насилия и т.д. Но существует материя, которая стесняет, скрывает, ограничивает. В этом смысле Бог сотворил зло - материю, оковы для души. В материи душа не видит Бога, а только частично, потому что этого не позволяет сама материя. И в этом смысле падение ангелов, нахождение их в материи для помощи человеку - это планы Бога. Но это так трактует религия - есть Бог, ангелы и человек. Это не так, правильнее сказать, есть Бог, боги и люди. Потому что божественных существ бесчисленное множество, и все кто выше человека для него боги. У каждого из них свои особенности, назначение, роль. И есть божественные существа, которые в этом мире никогда не рождаются. Когда еще было только творение мира и не было нашей Земли даже в помине, то каким из этих существ рождаться в этом мире, а каким нет? И ангелы восстали, почему мы, а не другие? Потому что у вас более слабые искры, чем у других.

[Tonia]

а зачем Вы лезите в чужую душу коли она для Вас потёмки?

 

сори, Тоня, за резкое слово, но я не могу иначе это назвать...

потёмки? вот уж действительно подходящее слово

"лезите" вы во все темы о Христе, видимо не всё потёмки.

[personality]

потёмки? вот уж действительно подходящее слово

"лезите" вы во все темы о Христе, видимо не всё потёмки.

Замечаельно, Тоня. Поехали дальше.

 

Чёт не поняла, эта тема о Христе?

[Tonia]

Замечаельно, Тоня. Поехали дальше.

 

Чёт не поняла, эта тема о Христе?

да тут все темы о Христе

[personality]

да тут все темы о Христе

[hess]

у вас? как у вас может быть Воля Божья, если вы своей не имеете? для того что-бы Бог благословил вас в вашей жизни присутствием Своей Воли на это нужно признание Его Воли...а у вас на это воли нет...тавтология, простите, по другому никак))

Никакой тавтологии.))) Вам верующим атеисты кем даны, и по чьей воле?))) По Божией! Вам атеисты даны в испытание вашей веры, и для контроля за тем как и во что вы верите. А вы говорите тавтология! По вашей воле с вашей главы и волос не упадет, не то что кирпич на голову. Так что не вводите верующих в греховное заблуждение о наличии какой то "своей" воли. Нет воли кроме Божией!!! И промысел Божий в том, что бы научить вас любить и почитать гоняющих вас, и молиться за здравие оных!!!))) К тому же заповедано вам проповедывать, и проводить разъяснительную работу внутри неверующих. С любовью, и почтением!!! Не так ли?))) А вы про какую то тавтологию! Грех сие, ой грех!

 

чем дальше, тем больше смахивает на сектанские проповеди.. -.-

Ай бросьте! Бог един, путей к нему много! Так кажись? B)

 

Воля Божья не предполагает зла, в смысле убийства, насилия и т.д. Но существует материя, которая стесняет, скрывает, ограничивает. В этом смысле Бог сотворил зло - материю, оковы для души. В материи душа не видит Бога, а только частично, потому что этого не позволяет сама материя. И в этом смысле падение ангелов, нахождение их в материи для помощи человеку - это планы Бога. Но это так трактует религия - есть Бог, ангелы и человек. Это не так, правильнее сказать, есть Бог, боги и люди. Потому что божественных существ бесчисленное множество, и все кто выше человека для него боги. У каждого из них свои особенности, назначение, роль. И есть божественные существа, которые в этом мире никогда не рождаются. Когда еще было только творение мира и не было нашей Земли даже в помине, то каким из этих существ рождаться в этом мире, а каким нет? И ангелы восстали, почему мы, а не другие? Потому что у вас более слабые искры, чем у других.

Получается высшая сущность наплодила рабов Себе из куска глины?