Православие vs. или = психологии?

[Tonia]

Енот вам лично я больше не писать не отвечать не буду, вы знаете в Библии Христос сказал, что есть две вещи за которые человек не прощается, оскорбление Святого Духа и признание человека безумным. Вы же не интересны и постоянно возвращаетесь к оскорблениям (хотя я попыталась разговаривать с вами прилично) о таких написано ещё в Ветхом завете:" Как пёс возвращается на свою блевотину, так глупый к глупости своей"!

[Гость (Любаров Константин)]

Тоня, а хотите мы с Вами пообщаемся лично? Не по поводу религии - мы с Вами вроде бы христиане. Хоть и разных конфессий. Но тем не менее...

 

Нет, пообщаться по поводу Вас и почему Вы так категоричны, столь обличительны и почему считаете своим долгом апостольское служение? Ведь служить Богу можно не только таким способом...

 

Иными словами - давайте с Вами в отдельной теме пообщаемся, где Вы откроете тайну своей жизни и жизненной позиции. Идет?

[Kill]

Я не несу не упрёки не укоры я несу Слово Божье а вот оно имеет свойства и силу судить человека.

Истинно верующих мало. Истинная вера - это смелость. Смелость поверить в себя и своего Бога с такой силой, что ничьи возражения и переубеждения не смогут опорочить моего Бога. Смелый человек не утаивает своего Бога и не обменивает его на более ходовой товар. Настоящий верующий не станет насильственно - ссорой ли, войной ли - навязывать свою веру другому. Все войны, когда-либо происходившие в мире, - это войны за веру. (с) Лууле Виилма

[Гость (Любаров Константин)]

Килл - Вам респект за оба Ваших сообщения. \=)

 

У Тони вся беда в том, что она считает своей обязанностью вести себя как апостол. Но для апостольского служения нужно иметь не только талант, но и разрешение Божье. Судя по тому, что слишком много людей раздражены ее повдением, Бог не дает ей в уста Свою силу. Поэтому я и предлагаю поговорить с ней об этом.

[Tonia]

Конечно поговорим, но такое поведение типично для всех неверующих. Не забывайте что все апостолы умерли насильственной смертью, всех пророков камнями забили, да и самого Христа распяли, что уж обо мне говорить. Иисус сказал:" Меня гнали и вас будут гнать", а вы путаете наглость с моей уверенностью в Боге. Ведь я не могу лицемерить ни себе не Богу и вы зря думаете что человек не может быть близок к Нему, это сатана так думает, я слышу Его, знаю Его и люблю Его.

[Гость (Любаров Константин)]

Между прочим проблема Сатаны как раз в том, что Он знает о существовании Бога. И любит его. А ненавидит род людской за то, что он одарен Божьей любовью. Вот в чем парадокс. =)

 

Хотите тут начнем беседовать?

 

 

Если да, то вот такой вопрос:

 

Почему Вы не хотите ограничиться верой для себя? Зачем несете ее другим?

[Tonia]

Сатана есть ненависть он не может любить.

 

Потому что это одно из условий быть христианкой:" Слушающий вас Меня слушает, и отвергающий вас Меня отвергает; а отвергающий Меня отвергает Пославшего Меня" Лука10 (16) ,"..всякого, кто исповедает Меня пред человекам, и Сын Человеческий исповедает пред Ангелами Божьими,; а кто отвергентся Меня пред человеками, тот отвержен будет пред Ангелами Божьими" Лука 12(8-18). Константин это я даже и не искала, а просто открыла от Луки:" от избытка сердца говорят уста" и если бы верующие молчали то камни бы заговорили.

[Kill]

Сатана есть ненависть он не может любить.

 

Потому что это одно из условий быть христианкой:" Слушающий вас Меня слушает, и отвергающий вас Меня отвергает; а отвергающий Меня отвергает Пославшего Меня" Лука10 (16) ,"..всякого, кто исповедает Меня пред человекам, и Сын Человеческий исповедает пред Ангелами Божьими,; а кто отвергентся Меня пред человеками, тот отвержен будет пред Ангелами Божьими" Лука 12(8-18). Константин это я даже и не искала, а просто открыла от Луки:" от избытка сердца говорят уста" и если бы верующие молчали то камни бы заговорили.

Сатана - должность в аду. Это если говорить о нем, как о существующем "падшем" ангеле. Может он любить и попадают к нему те, у кого любовь в сердце не живет. И лично вам, Тоня, такие вот слова: "Благими намерениями, вымощена дорога в ад". И назрел вопрос... Как вы считаете, что такое богохульство? И что значит: "Не поминай имени бога твоего в суе."?

 

Возможно люди раздражаются от того, что вы своими "проповедями" замахиваетесь на те святые вещи, которые дороги людям, без особого усердия и совершенно не разобравшись в самой сути того, к чему было сказано спасителем то или иное выражение.

[Tonia]

Приведите мне пример того или иного выражения которые понимают люди но не понимаю я. Если вы очередной оскорбляющий то пожалуй разговор продолжать не стоит, но если вы хотите пообщаться..пожалуйста.

Я бы с удовольствием прочитала цитату из Библии где подтверждается что сатана способен любить.

[Гость (Любаров Константин)]

Тоня: отвечаю Вам на Ваши цитаты - эти слова Христос говорил Апостолам. Избранным.

 

Вот меня никто не избирал. Вас, видимо тоже. Я потому не проповедую. И священником не ста, ибо служеие бывает разное. Может быть и Вы тоже предазначены для ДРУГОГО служения, нежели проповедование Евангелия?

 

Вот к чему я клоню.

[АринаА]

А это Вы проигнорировали? =) Ладно, как хотите. Но уже сам факт того, что мои слова Вас задевают - свидетельствуют о том, что есть повод заглянуть к супервизору =)

 

П.С.: ничего личного =)

 

С неизменным уважением, константин.

Мне с вами, простите, не о чем говорить. Мило могу улыбаться, как подростку. Мели Емеля, твоя неделя. Как говаривала моя бабушка.

[asteraki]

Я бы с удовольствием прочитала цитату из Библии где подтверждается что сатана способен любить.

Тоня, вы считаете, что все в этой жизни можно подтвердить либо опровергнуть при помощи цитат из Библии? B) Вы думаете, что раз вы прочитали Библию, то теперь все знаете о Боге и Сатане? B)

[Tonia]

С чего вы взяли что только апостолам??" Идите и проповедуйте", Он вообще первый раз на проповеди по городам послал 70 учеников. " Вы свет миру. И никто зажегши светильник не ставит его под кровать, но ставят так что-бы светил всем в доме".... я свет миру.

И 12 Он избрал не для того что-бы они кичились этим, пусть первый будет среди вас как последний. А Пётр в посланиях пошёл намного дальше:" Но вы род избранный, царственное священство, народ святой, люди взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет; некогда не народ, а ныне народ Божий; некогда непомилованные, а ныне помилованы".

[Tonia]

Да конечно знаю о сатане, Бога знаю настолько насколько Он открылся людям и мне лично.:" Божьи мысли не наши мысли и Божьи пути не наши пути".

И конечно при помощи Слово Бога можно всё:" Всё могу в укрепляющем меня Иисусе Христе"

[asteraki]

Да конечно знаю о сатане,

По-вашему мнению, каков Он? (в смысле Сатана). Что вы можете о Нем сказать?

Бога знаю настолько насколько Он открылся людям и мне лично.:" Божьи мысли не наши мысли и Божьи пути не наши пути".

Как Он вам открылся? Вы имеете ввиду, что Он вам открылся посредством Библии?

[Kill]

Приведите мне пример того или иного выражения которые понимают люди но не понимаю я. Если вы очередной оскорбляющий то пожалуй разговор продолжать не стоит, но если вы хотите пообщаться..пожалуйста.

Я бы с удовольствием прочитала цитату из Библии где подтверждается что сатана способен любить.

Нет, оскорбить не думал. Фраза, которую не понимаете: "Не поминай имя господа твоего, в суе." Сатана - ангел, хоть и падший, любить умеет... просто работа такая. ) А на счет людей... надеюсь незатруднит прочтение:

 

Маленькая Душа и Солнце

 

Притча от Нила Дональда Уолша

Однажды жила-была Маленькая Душа, и сказала она Богу:

— Я знаю, кто я есть!

И Бог сказал:

— Это прекрасно! Кто же ты?

И Маленькая Душа прокричала:

— Я Есть Свет!

— Это верно, — улыбнулся Бог. — Ты есть Свет.

Маленькая Душа была страшно счастлива, так как она выяснила то, что Всем душам Королевства предстоит выяснять.

— О! — сказала Маленькая Душа. — Это действительно здорово!

Но вскоре знание того, кем она была, показалось ей недостаточным. Маленькая Душа почувствовала внутренний дискомфорт, теперь ей захотелось быть тем, что она есть. Итак, Маленькая Душа вернулась к Богу (что совсем неплохая идея для всех душ, которые хотят узнать, Кто Они Есть в Действительности) и сказала:

— Теперь, когда я знаю, Кто Я Есть, скажи, можно ли мне быть этим?

И Бог сказал:

— Ты хочешь сказать, что хочешь быть Тем, Кто Ты Уже Есть?

— Ну, — ответила Маленькая Душа, — одно дело знать, Кто Я Есть, и совсем другое — фактически быть этим. Я хочу почувствовать, как это — быть Светом!

— Но ты уже есть Свет, — повторил Бог, вновь улыбаясь.

— Да, но я бы хотела узнать, как это — чувствовать себя Светом! — воскликнула Маленькая Душа.

— Хорошо, — сказал Бог с улыбкой. — Я полагаю, я должен знать: ты всегда любила приключения.

И затем Бог продолжил уже по-другому.

— Есть только одна деталь…

— Что это? — спросила Маленькая Душа.

— Видишь ли, нет ничего иного, кроме Света. Понимаешь, я не создал ничего отличного от тебя; и поэтому тебе не так просто будет познать, Кто Ты Есть, пока нет ничего, что есть не ты.

— Хм… — сказала Маленькая Душа, которая была теперь несколько смущена.

— Подумай над этим, — сказал Бог. — Ты подобна свечке на Солнце. О, ты там, не сомневайся, вместе с миллионом, квадриллионом других свечей, которые составляют Солнце. И Солнце не было бы Солнцем без вас. Нет, это бы осталось солнце без одной из своих свечей. И это было бы вовсе не Солнце, так как оно бы уже не было такое же яркое. И всё-таки, как же познать себя, как Свет, когда ты внутри Света — вот вопрос.

— Ну, — подпрыгнула Маленькая Душа, — ты — Бог. Придумай что-нибудь!

Бог опять улыбнулся.

— Я уже придумал. Раз ты не можешь увидеть себя как Свет, когда ты внутри Света, мы окружим тебя темнотой.

— Что такое темнота? — спросила Маленькая Душа.

Бог ответил:

— Это то, что не ты.

— Я буду бояться темноты? — вскрикнула Маленькая Душа.

— Только, если ты выберешь бояться, — ответил Бог. — В действительности нет ничего, чего можно было бы бояться, пока ты не решаешь, что это так. Видишь ли, мы всё это придумываем. Мы притворяемся.

— О, я уже чувствую себя лучше, — сказала Маленькая Душа.

Затем Бог объяснил, что для того, чтобы что-либо испытать в полной мере, должно случиться нечто полностью противоположное.

— Это величайший подарок, — сказал Бог — потому что без этого ты не можешь знать, что есть что. Ты не можешь знать, что такое Тепло без Холода, Верх без Низа, Быстро без Медленно. Ты не можешь знать Лево без Право, Здесь без Там, Теперь без Тогда. И поэтому, — заключил Бог, — когда ты окружена темнотой, не грози кулаком, не кричи, не проклинай темноту. Лишь оставайся Светом внутри темноты и не сердись на неё. Тогда ты узнаешь, Кто Ты Есть в Действительности, и все остальные тоже это узнают. Позволь своему Свету светить так, чтобы каждый узнал, какая ты особенная.

— Ты полагаешь, хорошо показывать другим, что я особенная? — спросила Маленькая Душа.

— Конечно! — хихикнул Бог. — Это очень хорошо! Но запомни, «особенный» не означает «лучший». Каждый является особенным, каждый своим уникальным образом! Только многие забыли об этом. Они увидят, что это хорошо для них быть особенными только тогда, когда ты поймешь, что это хорошо быть особенной для тебя самой.

— О, — сказала Маленькая Душа, танцуя, подпрыгивая и смеясь от радости. — Я могу быть такой особенной, какой мне хочется быть!

— Да, и ты можешь начать прямо сейчас, — сказал Бог, который танцевал, подпрыгивал и смеялся вместе с Маленькой Душой. — Какой частью особенного ты хочешь быть?

— Какой частью особенного? — переспросила Маленькая Душа. — Я не понимаю.

— Ну, — объяснил Бог, — быть Светом — это быть особенным, а быть особенным — это иметь массу частей особенного. Особенно — быть добрым. Особенно — быть нежным. Особенно — быть творческим. Особенно — быть терпимым. Можешь ли ты придумать какой-нибудь другой способ быть особенным?

Маленькая Душа помолчала мгновение, а затем воскликнула:

— Я думаю о множествах способов быть особенной. Особенно быть щедрым, особенно уметь дружить. Особенно сочувствовать другим!

— Да! — согласился Бог. — И ты можешь быть всем этим или любой частью особенного, которой ты пожелаешь быть, в любой момент. Это то, что означает быть Светом.

— Я знаю, чем я хочу быть! — сообщила Маленькая Душа с огромным воодушевлением. — Я хочу быть частью особенного, которое называется «прощением». Это особенно — быть прощающим?

— О, да, — подтвердил Бог. — Это очень особенно.

— Хорошо, — сказала Маленькая Душа. — Это то, чем я хочу быть. Я хочу быть прощающей. Я хочу испытать себя именно как прощающая.

— Ладно, — сказал Бог, — но есть одна вещь, которую тебе необходимо знать.

Маленькая Душа начала проявлять лёгкое нетерпение. Так всегда бывает, когда есть некоторые сложности.

— Что же это? — воскликнула Маленькая Душа.

— Нет никого, кого надо было бы прощать.

— Никого? — Маленькая Душа с трудом верила услышанному.

— Никого, — повторил Бог. — Всё, что я создал, — совершенно. Среди всего сотворённого нет ни одной души менее совершенной, чем ты. Оглянись вокруг!

И тут Маленькая Душа обнаружила, что собралась огромная толпа. Души собрались отовсюду, со всех концов Королевства. По нему разнеслась весть, что между Маленькой Душой и Богом происходит необыкновенная беседа, и все захотели послушать, о чём они беседуют. Вглядываясь в бессчётное число других душ, собравшихся там, Маленькая Душа была вынуждена согласиться. Не было ничего менее прекрасного, менее чудесного и совершенного, чем сама Маленькая Душа. Так удивительны были собравшиеся вокруг души, так ярок был излучаемый ими Свет, что Маленькая Душа едва могла на них смотреть.

— Кого тогда прощать? — спросил Бог.

— Это становится вовсе не смешно! — проворчала Маленькая Душа. — Я хотела испытать себя как Та, Которая Прощает. Я хотела познать, что чувствует эта часть особенного.

И Маленькая Душа поняла, что означает чувствовать печаль. Но как раз в это время вышла вперёд из толпы Дружественная Душа.

— Не печалься, Маленькая Душа, — сказала Дружественная Душа, — я помогу тебе.

— Ты? — посветлела Маленькая Душа. — Но как ты это сделаешь?

— Я могу дать тебе кого-то, кого можно бы было простить!

— Ты можешь?

— Разумеется! — прощебетала Дружественная Душа. — Я могу прийти в твоё следующее воплощение и сделать тебе что-то такое, что ты должна будешь простить.

— Но почему? Почему ты это сделаешь? — спросила Маленькая Душа. — Ты, которая сейчас пребываешь в состоянии абсолютного совершенства! Ты, вибрации которой создают такой яркий Свет, что я едва могу смотреть на тебя! Что может заставить тебя хотеть понизить твои вибрации до такой степени, что твой яркий Свет превратится в густую темноту? Что может заставить тебя, которая так светла, что может танцевать со звёздами и перемещаться по всему Королевству с любой задуманной скоростью, прийти в мою жизнь и сделать себя настолько тяжёлой, что ты сможешь совершить плохое?

— Очень просто, — промолвила Дружественная Душа, — я сделаю это, потому что я люблю тебя.

Маленькая Душа, казалось, была удивлена таким ответом.

— Не изумляйся так, — сказала Дружественная Душа. — Подобную вещь ты уже делала для меня. Ты не забыла? О, мы танцевали друг с другом множество раз. Мы скользили сквозь вечности и через все века. Через все времена и во многих-многих местах танцевали мы друг с другом. Разве ты не помнишь? Мы обе были Всем От Этого. Мы были Верхом и Низом от Этого, Левым и Правым от Этого. Мы были Здесь и Там Этого, Теперь и Тогда Этого. Мы были мужским и женским, добром и злом. Мы обе были жертвой и злодеем Этого. Так мы приходили вместе, ты и я, множество раз прежде, каждый принося другому точное и совершенно противоположное, чтобы выразить и испытать, Кто Мы Есть в Действительности. И поэтому, — объяснила чуть погодя Дружественная Душа, — я приду в твоё следующее воплощение и на этот раз буду «плохой». Я сделаю что-нибудь воистину ужасное, и тогда ты сможешь испытать себя как Та, Которая Прощает.

— Но что ты сделаешь такое, настолько ужасное? — спросила Маленькая Душа, уже слегка нервничая.

— О, мы что-нибудь придумаем, — ответила Дружественная Душа, подмигнув.

Затем Дружественная Душа стала серьёзной и тихим голосом добавила:

— Тебе надо бы знать об одной вещи.

— Что это? — пожелала узнать Маленькая Душа.

— Я замедлю свои вибрации и стану очень тяжёлой, чтобы сделать эту, не такую уж приятную вещь. Мне придётся стать чем-то очень непохожим на себя. А взамен я попрошу у тебя лишь одно доброе дело.

— О, что угодно, что угодно! — закричала Маленькая Душа и принялась танцевать и петь. — Я стану прощающей, я буду прощающей!

Тут Маленькая Душа увидела, что Дружественная Душа остаётся по-прежнему очень тихой.

— Что это? — спросила Маленькая Душа. — Что я могу сделать для тебя? Ты просто ангел доброжелательства, что сделаешь это для меня!

— Конечно, эта Дружественная Душа — ангел! — вмешался Бог. — Каждый — ангел! Всегда помни: я никого, кроме ангелов, вам не посылаю.

И тогда Маленькой Душе ещё больше захотелось сделать ответный подарок Дружественной Душе, и она снова спросила:

— Что я могу сделать для тебя?

— В тот момент, когда я буду мучить тебя и избивать, в тот момент, когда я сделаю тебе самое плохое, что ты только можешь вообразить, в этот самый момент…

— Что? — не выдержала Маленькая Душа. — Что же?

Дружественная Душа стала ещё тише и спокойнее:

— Помни, Кто Я Есть в Действительности.

— О, я буду помнить! Я обещаю! — воскликнула Маленькая Душа. — Я всегда буду помнить, как я видела тебя здесь, именно сейчас!

— Хорошо, — сказала Дружественная Душа, — потому что, видишь ли, я притворюсь так сильно, что забуду себя. И если ты не будешь помнить, кто я есть в действительности, я не смогу это вспомнить очень-очень долго. И если я забуду, Кто Я Есть, ты можешь забыть, Кто Есть Ты, и мы обе потеряемся. Тогда мы будем нуждаться в приходе другой души, чтобы она напомнила нам обеим, Кто Мы Есть.

— Нет-нет, мы не забудем, — вновь пообещала Маленькая Душа. — Я буду помнить тебя! И я буду благодарна тебе за этот подарок — шанс испытать себя, Кто Я Есть.

Итак, соглашение было достигнуто. И Маленькая Душа отправилась в новое воплощение, чтобы стать частью особенного, имя которому «Прощение». И Маленькая Душа с волнением ожидала возможности испытать себя как Прощающую, и поблагодарить любую другую душу, сделавшую это возможным. И в любой момент времени в этом новом воплощении, когда бы новая душа ни появилась на сцене, что бы эта новая душа ни принесла, радость или печаль, и особенно, если она приносит печаль — Маленькая Душа думает о том, что сказал Бог:

— Всегда помни, никого, кроме ангелов, я вам не посылаю.

[Tonia]

Можете зайти в тему " вопросы к верующим", я свидетельствовала о себе.

Вы должны понимать что Бог, Он Живой Бог и действенный, на молитву я могу ответ получить сразу, могу со временем смотря о чём я молюсь, я слышу Его голос он в сердце и Его голос не перепутаешь ни с чьим.

Так же и мысли которые внушает сатана или его нападки с мира или обстоятельства, основная война за души идёт на духовном уровне но только человек вправе выбрать жизнь или смерть, благословение или проклятье.

[Tonia]

сатана не был ангелом он был Осеняющим Херувимом, вторым после Сыны Божьего.

Я не могу прочитать (извините очень много) но приблизительно смысл я знаю, такого добра человечество придумало очень много...сейчас мимо проходил мой муж и я ему говорю:" Представляешь они теперь мне утверждают что сатана способен любить", на что муж рассмеялся и ответил :" Так пусть идут и поцелуются с ним"...вот такая вот любовь.

[Kill]

Можете зайти в тему " вопросы к верующим", я свидетельствовала о себе.

А полное название... лучше ссылку. Поиск результатом выдает эту тему.

 

сатана не был ангелом он был Осеняющим Херувимом, вторым после Сыны Божьего.

Я не могу прочитать (извините очень много) но приблизительно смысл я знаю, такого добра человечество придумало очень много...сейчас мимо проходил мой муж и я ему говорю:" Представляешь они теперь мне утверждают что сатана способен любить", на что муж рассмеялся и ответил :" Так пусть идут и поцелуются с ним"...вот такая вот любовь.

Легко поцеловался б с Сатаной... я за собой ничего не чувствую, чтоб его бояться. )

[asteraki]

Так же и мысли которые внушает сатана или его нападки с мира или обстоятельства, основная война за души идёт на духовном уровне но только человек вправе выбрать жизнь или смерть, благословение или проклятье.

Вы считаете, что все негативные мысли, которые возникают у людей, нашёптывает им Сатана? Как вы думаете, зачем ему это надо?

[Tonia]

Пролистайте по теме " Вопросы ищущего к верующему" там не долго искать.

Да сатану не стоит бояться, бояться надо Бога и греха:" Страшно впасть в руки Бога Живого", хотя в Библии есть ещё интересная вещь:" Не бойтесь того кто может тело погубить но бойтесь того кто может душу ввергнуть в гиену огненную", а сатана пришёл украсть, убить и погубить. Украсть- веру, убить- тело и погубить- душу.

[info_zoria]

Легко поцеловался б с Сатаной... я за собой ничего не чувствую, чтоб его бояться. )

Ой ли? Уже заповедь нарушена :P плыви к своему деду он рыбу любит

Чет вы уважаемые граждане, товарищи, господа ушли от темы.

Где бесовство в психологии? Или вы это хотели донести?