я девственник, она нет

[Fortifier]

Эти т.н. равноправные партнёры почему то забывают о равноправии, когда надо починить машину. Тут их устраивает традиционное разделение труда. Но вспоминают, когда надо помыть полы, вот в чём дело!

Поясню. Дело в том, что равноправие - это равные права. А наличие разных физиологических возможностей - никто не отменял. Это просто разные вещи и путать их не стоит.

В молодости, когда девки ценятся, а парни нет - им подавай современные отношения. Завуалированную проституцию. А вот когда появляются седина, морщины и прочие радости - тут надо бы патриархальный брак без разводов с настоящщим мущщиной. Что не есть настоящий мужчина.

Люди все разные, не стоит так мощно обобщать.

К слову сказать, на этой планете еще полно мест, где равноправием полов и не пахнет. Отчего бы вам не поселиться в одном из этих мест?

[Глокая Куздра]

Например, ещё в XI веке открылась девичья монастырская школа в Киеве.

Не открылась, само ничего не открывается.

Девичье училище при Андреевском монастыре в Киеве в 1086 году открыла сестра Владимира Мономаха. Женщина, прошу заметить.

[Mergen]

Поясню. Дело в том, что равноправие - это равные права. А наличие разных физиологических возможностей - никто не отменял. Это просто разные вещи и путать их не стоит.

Ну да. Когда речь идёт о работе - тут они слабые и их надо поберечь. А вот когда речь идёт о деньгах - тут равноправие. Но по факту женщины тратят лично на себя в разы больше, чем мужчины тратят лично на себя. Не забывая кричать при этом о том, что их ущемляют...

Люди все разные, не стоит так мощно обобщать.

Демагогия. Не настолько мы разные.

 

А если разные, то давайте и не будем уравниловкой заниматся. Кто работает - тому и ништяки. Иначе он просто бросит работать. Что и наблюдаем в сельской местности...

[Fortifier]

Как-то не полагалось крепостных грамоте учить.

 

Мииинуточку

Раз уж мы тут про традиции предков и все такое. Почему это у нас горизонт традиций такой странный? Чего это мы решили наследовать традиции именно крепостной России? История славян начинается существенно раньше. Почему бы уж тогда от известных истоков не плясать, м? Они то подревнее будут.

[Глокая Куздра]

Лично. И ремонт в квартире, и вообще всё.

Ну значит, зарабатываете недостаточно, чтобы оплатить ремонт и автосервис.

 

Если я говорю про женские обязанности, то и про мужские не забываю. В отличие от вас, мадамы

Только частота выполнения женских обязанностей - ежедневно. А мужских - ремонт- раз в 10 лет

[LanaF]

В молодости, когда девки ценятся, а парни нет - им подавай современные отношения. Завуалированную проституцию. А вот когда появляются седина, морщины и прочие радости - тут надо бы патриархальный брак без разводов с настоящщим мущщиной. Что не есть настоящий мужчина.

 

Мерген, да угомонитесь уже.

Весь мир- бардак, и бабы - *ляди - было сказано до Вас.

[Глокая Куздра]

Раз уж мы тут про традиции предков и все такое. Почему это у нас горизонт традиций такой странный? Чего это мы решили наследовать традиции именно крепостной России? История славян начинается существенно раньше. Почему бы уж тогда от известных истоков не плясать, м? Они то подревнее будут.

А им совсем древние традиции невыгодно вспоминать. Сексуальная там свобода, добрачные отношения в полном порядке. Низзя

[Fortifier]

Ну да. Когда речь идёт о работе - тут они слабые и их надо поберечь. А вот когда речь идёт о деньгах - тут равноправие. Но по факту женщины тратят лично на себя в разы больше, чем мужчины тратят лично на себя. Не забывая кричать при этом о том, что их ущемляют...

 

Mergen, ну прекратите обобщать так нелепо! Если лично вас окружают такие женщины, это не значит, что они все такие. Лично меня окружают вполне скромные женщины. Зачем так волноваться? Просто исключите из своего круга общения всех неугодных вам женщин и вся недолга.

 

Демагогия. Не настолько мы разные.

 

Родите ребенка и потом обсудим насколько мы с женщинами похожи.

 

А если разные, то давайте и не будем уравниловкой заниматся. Кто работает - тому и ништяки. Иначе он просто бросит работать. Что и наблюдаем в сельской местности...

 

Так бегите оттуда. В чем проблема то?

[J. Sheridan]

Ну так и для чего же нам делать так же?

Вот я и не делаю и Вам не советую. ;)

 

Корреляция прямая. Если моя жена - моя собственность, тогда мне важны ее физические кондиции, в том числе и девственность.

Подождите, подождите, почему целомудрие ассоциируется с собственностью?

 

Если не собственность, а равноправный партнер - тогда мне важны ее душевные качества, а физические кондиции вторичны. Объяснить почему так?

Я ведь говорил про законодательный уровень. А сейчас Вы говорите про психологический и физиологический, на которых мужчина и женщина отличаются друг от друга.

Но это интересно. В первый раз вижу мужчину, для которого красота женщины вторична.

Я всегда считал, что мужчина должен быть сильным, а женщина красивой. Впрочем так оно всегда и подтверждалось, девушки всегда требовали от меня силы, как физической так и духовной.

 

Так же, если декларировать важность девственности женщины в равноправном обществе, то последовательно будет задекларировать и важность девственности мужчины. Это будет последовательно и справедливо, ведь равноправие же. А так, как сейчас - не последовательно и не справедливо. И это неплохой пример того, как традиция вырванная из системы начинает работать фигово.

Опять подождите-ка. Я думал мы говорим вообщем о целомудрии.

Если Вы только женскую девственность имели ввиду, тогда я не знаю о каких традициях мы говорим. У нас ведь, если говорить о славянах, кроме язычества и христианства ничего толком и не задержалось.

[Fortifier]

А им совсем древние традиции невыгодно вспоминать. Сексуальная там свобода, добрачные отношения в полном порядке. Низзя

 

Только я не могу понять, чем невыгодно то? Что, сексуально раскрепощенные женщины чем то неудобнее, чем зажатые строгими рамками церковной этики? Какому нормальному мужику такое может быть выгодно? Бррр...

[LanaF]

Подождите, подождите, почему целомудрие ассоциируется с собственностью?

Потому что - моё, и до меня это "моё" никто не трогал. Значит, и наследник - тоже мой будет.

 

Господа, вы по второму (или десятому?) кругу уже пошли...не скучно?

[J. Sheridan]

???

Не только законодательная.

Еще и экономическая.

Простите, а экономическая это как?

 

Мужчинам требуется сохранять девственность?

Ну если мы сейчас говорим про нашу страну как постхристианское государство и соответствующую ему мораль, то думаю Св. Писание Вам ответит за меня. ;)

[Глокая Куздра]

Господа, вы по второму (или десятому?) кругу уже пошли...не скучно?

Не, я в первый раз ввязалась в такую тему. А еси не в первый, то я забыла, а это все равно, что в первый.

[Fortifier]

Вот я и не делаю и Вам не советую. ;)

 

Так я так и не делаю. Это Вы поддерживаете вырванные из системы традиции.

 

Подождите, подождите, почему целомудрие ассоциируется с собственностью?

 

Я про девственность, а не про целомудрие. Не передергивайте пожалуйста.

 

Я ведь говорил про законодательный уровень. А сейчас Вы говорите про психологический и физиологический, на которых мужчина и женщина отличаются друг от друга.

Но это интересно. В первый раз вижу мужчину, для которого красота женщины вторична.

Я всегда считал, что мужчина должен быть сильным, а женщина красивой. Впрочем так оно всегда и подтверждалось, девушки всегда требовали от меня силы, как физической так и духовной.

 

От меня девушки ничего не требуют. Но я не показательный пример. У меня очень уж не современные отношения с женщинами.

 

Опять подождите-ка. Я думал мы говорим вообщем о целомудрии.

Если Вы только женскую девственность имели ввиду, тогда я не знаю о каких традициях мы говорим. У нас ведь, если говорить о славянах, кроме язычества и христианства ничего толком и не задержалось.

 

Я говорил про девственность естественно, поскольку именно об этом эта ветка и раздедл форума в котором она находится. Если говорить о целомудрии, то мне хотелось бы сначала синхронизировать словари. Приведите пожалуйста определение слова "целомудрии" которым Вы пользуетесь.

[J. Sheridan]

Не открылась, само ничего не открывается.

Девичье училище при Андреевском монастыре в Киеве в 1086 году открыла сестра Владимира Мономаха. Женщина, прошу заметить.

Ну вот, а кто-то говорил, что не учились, да ещё принципиально.

 

Мииинуточку

Раз уж мы тут про традиции предков и все такое. Почему это у нас горизонт традиций такой странный? Чего это мы решили наследовать традиции именно крепостной России? История славян начинается существенно раньше. Почему бы уж тогда от известных истоков не плясать, м? Они то подревнее будут.

Ну как нам с Вами объяснили Выше, традиции целомудрия были не в почёте у язычников. Так что пришлось подниматься выше.

[Fortifier]

Потому что - моё, и до меня это "моё" никто не трогал. Значит, и наследник - тоже мой будет.

 

Думаю там немного банальнее было. Нечто типа надежного предохранителя от распространения венерических заболеваний. А ребенка ей и кучер мог заделать, на следующий день после первой брачной ночи. Овуляцию, насколько я знаю, в те времена подгадывать не умели.

 

 

Господа, вы по второму (или десятому?) кругу уже пошли...не скучно?

 

Уже скучновато становится, да.

 

Ну как нам с Вами объяснили Выше, традиции целомудрия были не в почёте у язычников. Так что пришлось подниматься выше.

 

То есть на самом деле, раз "пришлось подниматься", нам важнее наши взгляды, а традициями мы их просто оправдываем? Ну раз нет подходящих традиций в истоке - ок, "поднимимся на уровень выше". Хм... кажется приплыли.

[Глокая Куздра]

Ну вот, а кто-то говорил, что не учились, да ещё принципиально.

А что, прям все девушки на Руси стали в ней учиться? Единственная школа. Избранные, может десятка два-три. А остальные по всей территории безграмотные, да. И принципиально ни один мужчина этим не обеспокоился. Только женщина.

 

Вот еще. О девственницах.

"С точки зрения медицины, способность совершать половой акт появляется у девочек в 10—13 лет, а наиболее благоприятным с морфофункциональной точки зрения для потери девственности является возраст 15—19 лет, что связано с началом перерождения ткани девственной плевы в возрасте 20—22 лет, ввиду чего более поздняя дефлорация может быть осложнена

Оценка психологического профиля девственниц по шкалам MMPI показывает их отличия от женщин, относящихся к условной сексуальной норме: девственницы более ригидны (менее способны к изменению сложившихся взглядов на жизнь) и пессимистичны, у них повышена тревожность, а высокий уровень интроверсии способствует накоплению негативных переживаний; в совокупности всё перечисленное может являться предпосылкой для развития патологических изменений психики.Интересно также отметить, что показатели девственниц весьма близки к показателям лиц с сексуальными девиациями и диагностированными парафилиями" Дерягин Г. Б. Криминальная сексология. Курс лекций для юридических факультетов.

[Mergen]

Mergen, ну прекратите обобщать так нелепо!

Гораздо нелепее на примере одной белой вороны утверждать, что чёрных не бывает...

Если лично вас окружают такие женщины, это не значит, что они все такие. Лично меня окружают вполне скромные женщины.

В моём окружении они тоже поскромнели... Возраст. Пора попу пристраивать с молодым целюлитом.

 

Зачем так волноваться? Просто исключите из своего круга общения всех неугодных вам женщин и вся недолга.

Я уже задолбался всем обьяснять, что у меня лично всё хорошо. Речь идёт про общую температуру по больнице!

[LanaF]

Я уже задолбался всем обьяснять, что у меня лично всё хорошо. Речь идёт про общую температуру по больнице!

А Вы у нас директор этой самой больницы? Или главврач?))

[Fortifier]

Я уже задолбался всем обьяснять, что у меня лично всё хорошо. Речь идёт про общую температуру по больнице!

 

Вам никто не поверит, пока вы так эмоционально вовлечены и категоричны. Люди у которых все хорошо, так не поступают.

[Mergen]

А Вы у нас директор этой самой больницы? Или главврач?))

Я вопиющий в пустыне.

[J. Sheridan]

Так я так и не делаю. Это Вы поддерживаете вырванные из системы традиции.

С чего Вы взяли, что именно вырванные, а все остальные нет?

 

Я про девственность, а не про целомудрие. Не передергивайте пожалуйста.

А девственность без целомудрия и гроша ломанного не стоит.

Поэтому я специально заострил внимание именно на целомудрии как одной из частичек давно ушедшей морали.

 

От меня девушки ничего не требуют. Но я не показательный пример. У меня очень уж не современные отношения с женщинами.

Вы дословно поняли.

Извините, что провёл аналогию и не пояснил.

Под "требуют" конечно же я имел ввиду не ультимативные заявления, а то что красивые девушки не горят желанием встречаться с неуверенным в себе хлюпиком. Поэтому всегда приходится держать себя в форме и развиваться.

 

Я говорил про девственность естественно, поскольку именно об этом эта ветка и раздедл форума в котором она находится. Если говорить о целомудрии, то мне хотелось бы сначала синхронизировать словари. Приведите пожалуйста определение слова "целомудрии" которым Вы пользуетесь.

Я понимаю под целомудрием тоже самое, что и девственность (в принципе словари считают эти слова синонимами), как отсутствие интимного опыта, но с поправкой на собственную принципиальность в этом вопросе, а не так - "не успел", "не дали" или "ой боюсь-боюсь".

Это если не касаться других аспектов порядочности.