Совесть

[Гость Dely]

В смысле? Просто не бросать?

Или "с отягчающими" - беременных или с мелкими детьми и без средств?

Даже если и без отягчающих бросить - вдогонку запросто могут полететь ярлыки вроде "кобель", "бабник" и т.д.

Но, я думаю, не стоит углубляться, этот вопрос достоин отдельной темы.

[Red forever]

Бабки у подъезда, кто же еще?!

 

А, нуда)

[КотВмешке]

Даже если и без отягчающих бросить - вдогонку запросто могут полететь ярлыки вроде "кобель", "бабник" и т.д.

Но, я думаю, не стоит углубляться, этот вопрос достоин отдельной темы.

Хе.

Я же говорю - бабки!

[Red forever]

Даже если и без отягчающих бросить - вдогонку запросто могут полететь ярлыки вроде "кобель", "бабник" и т.д.

Но, я думаю, не стоит углубляться, этот вопрос достоин отдельной темы.

 

А если относиться к такому всерьез, то я могу мигом организовать противоположное общественное мнение в виде: Это ж надо быть таким балбесом, чтоб их слушать"))

 

Что делать-то будете в такой вилке?

[Гость Dely]

А если относиться к такому всерьез, то я могу мигом организовать противоположное общественное мнение в виде: Это ж надо быть таким балбесом, чтоб их слушать"))

 

Что делать-то будете в такой вилке?

Не знаю. По-моему, любой обычный женсовет (не обязательно бабки) соберётся, и ...держись, мужской род Все мужики - кобели и сволочи ... Мужики в основном поймут, но и среди них отщепенцы найдутся. Ну да хрен с ней. Другой пример. На старом моём месте жительства жила женщина. Средних лет, чистоплотная очень. Но был у неё один недостаток - очень уж потрахацца любила. Её и муж по этой причине бросил - изменила. Воспитывала дочь одна. Водила мужиков. Ну и какое кому дело?

Ан нет - все соседи её проститутуткой и шалавой называли за глаза.

Или, скажем, работает себе человек, обеспечивает себя, но выпивает - алкаш. А уж если узнают про вещества - то страшный ярлык НАРКОМАН, даже если это безобидная марихуана, далеко не все шарят в классификации психотропов.

[Granatus]

Или, скажем, работает себе человек, обеспечивает себя, но выпивает - алкаш. А уж если узнают про вещества - то страшный ярлык НАРКОМАН, даже если это безобидная марихуана, далеко не все шарят в классификации психотропов.

а какое отношение навешивание ярлыков имеет к совести??

[Гость Dely]

а какое отношение навешивание ярлыков имеет к совести??

Я имею ввиду общественное давление в результате нарушения тех или иных общественных нормативов.

Как Вы думаете, будет ли выпивающего человека тяготить негативная оценка со стороны общества? И будет ли он сам себя внутренне критиковать, впитав в себя эти постулаты "нормального" поведения, ввиду того, что он им фактически не соответствует?

[Granatus]

Как Вы думаете, будет ли выпивающего человека тяготить негативная оценка со стороны общества?

в меру выпивающего -- нет, ему будет все равно и я думаю его не будут осуждать...сильно выпивающего -- опять же нет, так как он договорится с любой совестью, чтобы продолжить пить...это называется алкоголизм уже....

[КотВмешке]

Я имею ввиду общественное давление в результате нарушения тех или иных общественных нормативов.

Как Вы думаете, будет ли выпивающего человека тяготить негативная оценка со стороны общества? И будет ли он сам себя внутренне критиковать, впитав в себя эти постулаты "нормального" поведения, ввиду того, что он им фактически не соответствует?

Нет. Не будет.

Это действительно не общественное мнение а сплетни.

Растоманы клали на то что их могут назвать нариками. (те, которых я знаю)

Алкаш (натуральный) тоже в запой уходит не потому что что-то соседка сказала.

 

И да, причем здесь совесть? По моему эта субстанция внутренняя. Закладывается в детстве и в дальнейшем никаким "общественным давлением" уже не корректируется.

[Гость Dely]

Я вот о чём подумал. Допустим, человек вырастает в диком африканском племени, где секс с телами умерших родственников - это акт посмертной передачи им положительной энергии, или акт задабривания божества, которое будет судить душу умершего. Будет ли этот дикарь испытывать муки совести? Я думаю, ответ очевиден - нет. А вот типичный европеец, скажем, от таких раскладов окуеет и покраснеет до корней волос.

Получается, что совесть - это результат внушённых, взращенных обществом стереотипов. Учитывая детский импринтинг, можно понять почему совесть имеет такую силу воздействия на некоторых людей. Вот и всё, что представляет из себя совесть в общепринятом понимании.

А вот совесть как честность и искренность с самим собой - отдельный вопрос.

[КотВмешке]

Получается, что совесть - это результат внушённых, взращенных обществом стереотипов. Учитывая детский импринтинг, можно понять почему совесть имеет такую силу воздействия на некоторых людей. Вот и всё, что представляет из себя совесть в общепринятом понимании.

А вот совесть как честность и искренность с самим собой - отдельный вопрос.

Ау!

Чем "стереотипы" то не угодили.

Не убий

Не укради...

По мне так очень даже нормально.

 

А что такое "совесть = честность"?

[Arius]

Муки Совесть будет испытывать сама...

 

 

[Гость Dely]

Ау!

Чем "стереотипы" то не угодили.

Не убий

Не укради...

По мне так очень даже нормально.

Я к тому, что совесть - относительна. Конкретнее - относительна касательно общества и его традиций. Одно общество - одна совесть. Другое общество - другие традиции, другая совесть. то что в одном обществе постыдно, в другом поощряется.

Иными словами, совесть - это выдумка людей, не больше.

Но какое ей значение придаётся, а ??? Тех, кто нарушает общепринятые основные устои уже при жизни судят, люди. Те же ислам и христианство настаивают на том, что судить по совести будут. А по какой совести будут судить дикаря из приведённого выше мной примера?

Мож, прав всё же был Гитлер, если отбросить неприязнь к нему, и взглянуть объективно, а?

 

А что такое "совесть = честность"?

Что тут непонятного? Не врать себе.

[LanaF]

Я к тому, что совесть - относительна. Конкретнее - относительна касательно общества и его традиций. Одно общество - одна совесть. Другое общество - другие традиции, другая совесть. то что в одном обществе постыдно, в другом поощряется.

Иными словами, совесть - это выдумка людей, не больше.

Вы ошибаетесь. Совесть - внутреннее чувство человека. У этого самого дикаря - свои представления о плохом и хорошем, как в мире, так и в себе. Если в рамках его понятий было плохо не сожрать мозги своей мамы после её смерти, и он этого не сделал, его совесть сжирала до конца дней его.

Обратите внимание. "Выдумка людей" в его случае - это то, что нужно мозги сожрать. А совесть - это его переживания. Их кто выдумал?...

 

Но какое ей значение придаётся, а ??? Тех, кто нарушает общепринятые основные устои уже при жизни судят, люди. Те же ислам и христианство настаивают на том, что судить по совести будут. А по какой совести будут судить дикаря из приведённого выше мной примера?

Мож, прав всё же был Гитлер, если отбросить неприязнь к нему, и взглянуть объективно, а?

Гитлер считал совесть выдумкой евреев.

[Granatus]

Другое общество - другие традиции, другая совесть

вот об этом и говорили, что совесть не равна нравственности....

[Гость Dely]

Вы ошибаетесь. Совесть - внутреннее чувство человека.

Но ведь это чувство формируется обществом, не так ли? Что такое хорошо и что такое плохо - закладывается обществом?

Простите, не совсем понял Вашего дальнейшего текста, слишком много "не" и противопоставлений. Отвечу как понял. Если дикарь согласно традициям племени был обязан сожрать мозги своей мамы, чтобы обеспечить ей счастливую загробную жизнь, а он этого НЕ сделал, то.... Да-да, его будет мучить совесть... Это и есть выдумка данного общества...

 

 

 

 

Гитлер считал совесть выдумкой евреев.

Пофиг на евреев. Я имел ввиду "Такую химеру как совесть нужно уничтожить"(с).

[Red forever]

Но ведь это чувство формируется обществом, не так ли? Что такое хорошо и что такое плохо - закладывается обществом?

 

Нет.

Обществом закладываются стереотипы.

 

Убеждения ( плохо, хорошо и пр) -это переработанное " все".

От родителей, социума и Я.

Брать-не брать, изменить, подредактировать, выбросить.

 

 

 

Вы же не будете всерьез утверждать, что все что социум считает правильным - неправильным ( еще вопрос о каком конкретно социуме, или группе лиц , идет речь) человек принимает.

[Гость Dely]

Нет.

Обществом закладываются стереотипы.

 

Убеждения ( плохо, хорошо и пр) -это переработанное " все".

От родителей, социума и Я.

Брать-не брать, изменить, подредактировать, выбросить.

Я уже упоминал детский импринтинг. Насколько мне известно, дети слабо критикуют инфу, особенно если она поступает от таких важных авторитетов, как родители. Просто впитывают и всё. Это уже с возрастом развивается самостоятельность и критичность мышления.

А основы совести именно в детстве и закладываются в основном, имхо.

Вот в более зрелом возрасте, там, да, "Брать-не брать, изменить, подредактировать, выбросить.".

[Red forever]

Пофиг на евреев. Я имел ввиду "Такую химеру как совесть нужно уничтожить"(с).

 

 

А что?

Недурной ход.

Взять на себя ответственность за избавление от мук совести целой нации.

Никакого когнитивного диссонанса.

Вождь разрешил не париться.

 

Я уже упоминал детский импринтинг. Насколько мне известно, дети слабо критикуют инфу, особенно если она поступает от таких важных авторитетов, как родители. Просто впитывают и всё. Это уже с возрастом развивается самостоятельность и критичность мышления.

А основы совести именно в детстве и закладываются в основном, имхо.

Вот в более зрелом возрасте, там, да, "Брать-не брать, изменить, подредактировать, выбросить.".

 

А если от родителей поступает инфа , что критическое мышление - это то, чему тебе надо учиться в первую голову , детка?

Специально взращивается.

[LanaF]

Но ведь это чувство формируется обществом, не так ли? Что такое хорошо и что такое плохо - закладывается обществом?

Простите, не совсем понял Вашего дальнейшего текста, слишком много "не" и противопоставлений. Отвечу как понял. Если дикарь согласно традициям племени был обязан сожрать мозги своей мамы, чтобы обеспечить ей счастливую загробную жизнь, а он этого НЕ сделал, то.... Да-да, его будет мучить совесть... Это и есть выдумка данного общества...

Сперва - семьей.

Даже если общество будет думать, что он их сожрал, к примеру. Но он-то знает, что нет. Кто переживает при этом? Выдумка?

 

 

 

 

Пофиг на евреев. Я имел ввиду "Такую химеру как совесть нужно уничтожить"(с).

А Вы сперва почитайте, с чего он взял, что это - химера

[Red forever]

А основы совести именно в детстве и закладываются в основном, имхо.

Вот в более зрелом возрасте, там, да, "Брать-не брать, изменить, подредактировать, выбросить.".

 

И даже , если рассматривать такой вариант.

Что, заложенное не подлежит критике и всем кейсом переходит во взрослую жизнь?

[Гость Dely]

Вы же не будете всерьез утверждать, что все что социум считает правильным - неправильным ( еще вопрос о каком конкретно социуме, или группе лиц , идет речь) человек принимает.

Опять же, зависит от возраста. В сопливом возрасте очень сложно противостоять всему окружающему миру. Базы нет.

Вот Вы, насколько мне известно, тоже не сторонник религиозного фанатизма. А вот если бы в возрасте лет 7 к Вам подошла бы взрослая тётенька и начала рассказывать о Христе - Вы бы смогли её послать, как сейчас сделаете? Вы бы ведь её внимательно слушали, правда? А если бы к тому же у Вас родители были верующими? И бабушки-дедушки. И если бы они Вас с малолетства отдали в какую-нибудь религиозную школу?

Конечно, даже в этом случае у Вас были бы шансы по мере взросления вернуться в лоно атеизма. НО. Те семена, посеянные в детстве, безусловно дали бы свои всходы. И, скорее всего, в Вашем сознании развернулась бы внутреняя борьба между детским запечатлением и взрослым разумом. И, мне так кажется, это была бы нешуточная борьба. Именно так некоторые люди и борются с совестью.

 

Сперва - семьей.

Даже если общество будет думать, что он их сожрал, к примеру. Но он-то знает, что нет. Кто переживает при этом? Выдумка?

Сам человек и будет переживать, внутри себя, то есть, субъективно. Ведь он не выполнил устоев, заложенных воспитавшим его обществом. То есть, пошёл против совести.

 

 

А Вы сперва почитайте, с чего он взял, что это - химера

Честно говоря, контекста не знаю. Но это и не очень важно. Если взять саму фразу, отдельно от контекста, то, может быть, в ней и есть всё же некая доля истины?