а тут о религиях говорить можно?

[Genkov]

хорошо. менее буквально. выходит мужик в сутане и говорит, что:

- запретить клонирование

- запретить эксперименты с генами

- ввести религию как предмет в школе

- человек венец творения, ибо обладает душой, а дельфин - рыба, животное, хрен пойми кто, вообще забыли про дельфина

и так далее

Аплодирую.

 

У нас церковь отделена от государства, так что мужик может в принципе говорить что угодно.

Мало ли кому что не нравится.

А предмет в школе вроде бы называется "История религий", если не ошибаюсь. Ничего крамольного в предмете не вижу)

 

Короче, если это кому-то помогает и делает его жизнь лучше и светлее, я щитаю, это имеет право на существование.

Отделена-то-отделена, но в последнее время создаётся такое ощущение, что христианская религия у нас - государственная..

 

Лучше бы вместо истории религии что-либо полезное изучали. Психологию взаимоотношений, например.

Или более глубоко историю родной земли.

[Barbariska]

Вера без религии еще может быть вера ученых. Когда они говорят (или пишут), о том, что, наверное, что-такое существует, какой-то Высший разум и т.п. Они не употребляют при этом слово Бог, а заменяют его на другие слова. Они не ищут Бога, поэтому наставники им не нужны.

Немного спорно. У ученых скорее, убеждение, нежели вера. Все же вера подразумевает некий фанатизм.

Может быть и не в явном виде.

[Genkov]

Вы очень наивно полагаете, что предмет выглядит именно так, как называется.

и церковь у нас очень условно отделена от государства.

напоминаю: светское государство не может иметь закона о защите прав верующих. т.к. это морально-этический аспект, не входящий в юрисдикцию тех органов, которые принадлежат к светскому государству

Плюсуюсь

 

и в гимне у нас строчка есть =хранимая богом родная земля=

Что серьёзно?

 

вообще-то во многие школы введён предмет "Православие", обязательный к изучению. лично наблюдал. и я считаю, что это противоправная попытка внедрения рабской идеологии в неокрепшее детское сознание.

+++++++++++++++++++++++++++++++

 

Иудеи? Буддисты?

А почему их воззрения незащищены?

И от чего, или от кого незащищены?

Да, насколько я помню госдума госдура  принимала закон о преимуществах коренных религий.

 

  Ну, это вы загнули... ЦНС -- это не более как посредник между разумом и физическим телом.

 

  Душа не материальна и потому она не может чувствовать или ощущать, как физическое тело. Но она обладает определённой долей Божественной энергии, той энергии, которой держится Мироздание (обладание этой долей энергии и делает её бессмертной).

Душа вполне материальна. Тонко-материальна.

Ничего нематериального нет.

Ваше слово против моего слова.

Я хоть имею астральные опыты. Видел душу.

Что можете противопоставить?

 

Что то мне подсказывает. что Вы вознамерились поразить этих бабок в правах! Ваши притензии к ним носят гендерный или возростной характер?

Вы может полагаете, что верующих следуют лишать родительских прав? Как иначе оградить этих детей по-вашему?

Детский неокрепший ум способен впитывать то, что ему подсунут. В том числе ложные представления.

Безусловно, детей следует ограждать от таких влияний. По-максимуму.

(Может быть даже путём лишения родительских прав).

Алкоголь, как отрава - не разрешён к продаже подросткам.

Почему вредоностная идеология менее вредна чем алкоголь?

Посмотрите на Украину. Война идеологий.

Мировоззрения - это вам не шуточки!

[Genkov]

Печально…

Автор вообще пропал куда-то. Ушел думать, что от чего отделать будем:  бабушек от религии или детей от бабушек…

А на мой вопрос по НЛО вчера никто не ответил…

Так вот для тех, кто не в курсе. У нас в космосе летает специальный космический аппарат (ученые запустили) с золотым диском, где записана информация о нашей планете. Ученые ищут внеземной разум и так уверены в его существовании, что надеются на ответ! Их об этом верующие просили? Вряд ли. 

При чём тут внеземной разум и религия?

Жизнь универсальна. Мы не одиноки во Вселенной.

 

Я имела в виду ученых, занимающихся проблемами космоса. Причем тут филологи?

Можно без филосовствования четко ответить: во что детям (и взрослым) можно верить, а во что нельзя?

- Бог

- Дед Мороз

-  НЛО

- …

Раз существуют внеземные цивилизации - НЛО существуют.

[clouds2]

 Все же вера подразумевает некий фанатизм.

 

Что думает о Вере тов. Булат?

 

Раскошелиться б сыну недолгого века,

Да пусты кошельки упадают с руки...

Не грусти, не печалуйся, о моя Вера,-

Остаются еще на земле должники!

 

Похоже он тут не фанатеет. Жена, судья, и сестра милосердия у него Вера, собственно, как и две другие. Предположим, грешен человек перед Богом. Фанатик тот, кто верит, будто Иисус взял все грехи на себя за него и ничего делать не надо, только верить. Верующий собирается свои долги отдавать сам и поэтому кредит(жизнь) у него последний.

[Милена777]

Genkov,

Существование внеземных цивилизаций не доказано как и наличие Бога. Ваши астральные путешествия доказательством не являются.)))

Что такое внеземной разум пока никто не знает, это понятие может также подразумевать наличие Бога во Вселенной, который все и создал.

И вот когда мы получим ответ от выскоразвитого внеземного разума, что религии – это вредно, тогда и будем думать. А пока наш земной разум в лице наших земных психиатров сказал, что это нормально. И вы ничего не докажите.

А вообще, наши оппоненты как будто с Марса прилетели и земных детей не видели. Еще раз – детей нельзя оградить от информации. Даже, если родители не религиозны, им приходится объяснять: это Баба Яга – она живет в избушке, это инопланетянин – он живет на другой планете, это – ангелы, они служат Богу и Бог самый главный. Это называется кругозор. В кого верить и не верить ребенок потом выбирает сам.

У детей постарше вообще не понятно, чем голова забита...  На медицинских форумах темы «могла ли я забеременеть» самые популярные у девочек. Может детей от какого-то другого зла надо спасать?  И может быть, именно с помощью религии…

Не вижу ничего опасного в детской Библии. Зачем ее запрещать? Мифы Древней Греции тоже запретим? Там же про богов.

Если мы не будем поддерживать религию традиционную для своей страны, значит, люди будут выбирать другую, потому что потребность в вере огромна. Если Вы этого не видите, очень жаль. Посмотрите, например, как ведические знания сейчас распространились…

[Genkov]

Genkov,

Существование внеземных цивилизаций не доказано как и наличие Бога. Ваши астральные путешествия доказательством не являются.)))

Амеры на Марсе (их аппарат "любопытный") следы жизни нашли, метеориты со следами внеземных бактерий исследуют. Вам этого мало?

Мои собственные (и не только) исследования показывают, что зарождение жизни - естественный процесс, всё дело только в подходящих условиях. Так, что никакой Маниловщины. Всё естественно.

 

Genkov,

 Ваши астральные путешествия доказательством не являются.)))

Для вас - да. Это личный опыт, с его трактовкой мне работать.

Опыт вписывается в мою картину мира.

Будет другой опыт, меняющий сложившуюся картину мира, будем менять её.

Пока такого опыта нет.

 

Genkov,

И вот когда мы получим ответ от выскоразвитого внеземного разума, что религии – это вредно, тогда и будем думать. А пока наш земной разум в лице наших земных психиатров сказал, что это нормально. И вы ничего не докажите.

Будем на "дядю" надеяться? Или своими мозгами поскрипим?

Ну, уж ежли психиаторы сказали - тогда, да..........

Это - аргумент.

 

 

Genkov,

 Еще раз – детей нельзя оградить от информации. Даже, если родители не религиозны, им приходится объяснять: это Баба Яга – она живет в избушке, это инопланетянин – он живет на другой планете, это – ангелы, они служат Богу и Бог самый главный. Это называется кругозор. В кого верить и не верить ребенок потом выбирает сам.

Я не сказал - "оградить от информации", сказал - "оградить от навязывания".

В школе преподаётся история христианства?

Прекрасно. Чтобы устранить однобокость преподавайте: историю Буддизма, Ислама, различных африканских религий, историю шаманизма и т.д.

Почему дискриминация ознакомления с историей?

[Милена777]

За нас мозгами уже психиатры поскрипели.

Кстати, а вот интересно, что они думают про людей, утверждающих, что они совершают астральные путешествия и видят душу?…

И причем тут Марс?... Я имела в виду разумную жизнь. 

[Genkov]

Genkov,

У детей постарше вообще не понятно, чем голова забита...  На медицинских форумах темы «могла ли я забеременеть» самые популярные у девочек. Может детей от какого-то другого зла надо спасать?  И может быть, именно с помощью религии…

Боже упаси - с помощью религии!!!!!!!!!!!!!!!

Обычное просвещение.

Психология взаимоотношения полов - всяко лучше, чем навязывние ложных теорий.

[Милена777]

Боже упаси - с помощью религии!!!!!!!!!!!!!!!

Обычное просвещение.

Психология взаимоотношения полов - всяко лучше, чем навязывние ложных теорий.

Так было уже. Не очень-то помогало.

[Genkov]

Genkov,

Не вижу ничего опасного в детской Библии. Зачем ее запрещать? Мифы Древней Греции тоже запретим? Там же про богов.

Если мы не будем поддерживать религию традиционную для своей страны, значит, люди будут выбирать другую, потому что потребность в вере огромна. Если Вы этого не видите, очень жаль. Посмотрите, например, как ведические знания сейчас распространились…

Я вижу опасность.

Нельзя неокрепшему детскому уму навязывать ложную теорию.

Мифы древней греции преподаются именно как мифы (типа сказок). Уже повзрослев, человек сможет самостоятельно разобраться, где в мифах - мифы, а где - реальность.

Христианство не является традиционной религией Руси.

До насильственной христианизации у руских были свои боги, традиционные

Насилие над историей, как и любое другое насилие ни к чему хорошему не ведёт!

 

Когда ребёнку, его неокрепшей психике "сломали мозг" - всё, кранты.

Вы за это ратуете?

Повзрослеет, сам разберётся!

 

Так было уже. Не очень-то помогало.

Видимо уровень преподования, увы(((((((

Согласен, я не в восторге от многих инноваций в школьном образовании!

Но это не означает, что надо скатываться в поповшину!

 

За нас мозгами уже психиатры поскрипели.

Кстати, а вот интересно, что они думают про людей, утверждающих, что они совершают астральные путешествия и видят душу?…

И причем тут Марс?... Я имела в виду разумную жизнь. 

"За нас мозгами уже психиатры поскрипели.

Кстати, а вот интересно, что они думают про людей, утверждающих, что они совершают астральные путешествия и видят душу?…"

Для вас психиаторы - те же боги? Нет, я не спорю, среди них тоже попадаются нормальные

 

Микробы - это не разумная жизнь?

 

За нас мозгами уже психиатры поскрипели.

Кстати, а вот интересно, что они думают про людей, утверждающих, что они совершают астральные путешествия и видят душу?…

И причем тут Марс?... Я имела в виду разумную жизнь. 

Для вас психиаторы - боги?

Нет, и среди них попадаются нормальные.

 

Микробы для вас - не разумная жизнь?

Или вам живого инопланетянина сразу подавай?

[Милена777]

Дети не знают своей культуры, а наша культура связана с православием.

Посещение предмета «Основы православной культуры» являлось не только добровольным для детей, но требовалось еще и согласие родителей. Это не считая того, что он преподавался не во всех школах, а только в тех, где его выбрали.

Вопрос: Кто кому что навязывал? Откуда паника?

[Genkov]

Дети не знают своей культуры, а наша культура связана с православием.

Посещение предмета «Основы православной культуры» являлось не только добровольным для детей, но требовалось еще и согласие родителей. Это не считая того, что он преподавался не во всех школах, а только в тех, где его выбрали.

Вопрос: Кто кому что навязывал? Откуда паника?

У меня, слава богу, дети отучились.

Но будут же и внуки!!!!

И я не хочу, чтобы им "вправляли мозги" религиозными догмами.

 

Вы говорите у нас безобразно преподаётся родная история? Согласен. Преподавайте полностью, и правильно. Только не надо отдельно вычленять, христианство, мусульманство и тд. По-контексту встречается - ради бога упоминайте!

История должна быть без купюр, однобокости, выпирания чего-либо.

 

Наша история не связана с православием.

Русь крестили НАСИЛЬНО. Как инструмент идеологического управления массами.

А насилие ничего хорошего не несёт.

Не отсюда ли все беды Руси?

[Тордион]

Детский неокрепший ум способен впитывать то, что ему подсунут. В том числе ложные представления.

Безусловно, детей следует ограждать от таких влияний. По-максимуму.

(Может быть даже путём лишения родительских прав).

Алкоголь, как отрава - не разрешён к продаже подросткам.

Почему вредоностная идеология менее вредна чем алкоголь?

Посмотрите на Украину. Война идеологий.

Мировоззрения - это вам не шуточки!

Вы прокололись на туфте.)

 

Я не стану Вас убеждать в том, что между религией и идеологией есть разница. Я так же не стану указывать Вам, что Вы покушаетесь на такую либеральную ценность как свобода совести, да и просто призываете к насилию, поскольку ну кто же отдаст безропотно своего ребенка таким любителям религиозных преследований?

Я просто замечу, что все это, такие как Вы, совсем недавно в нашей стране делали, но сейчас, действительно победили мы, делать Вам пока этого нельзя и заметьте! Мы то Вас родительских прав не лишаем... А ведь атеисты так любят упрекать верующих в воинственности!)))

[Genkov]

Вы прокололись на туфте.)

 

Я не стану Вас убеждать в том, что между религией и идеологией есть разница. Я так же не стану указывать Вам, что Вы покушаетесь на такую либеральную ценность как свобода совести, да и просто призываете к насилию, поскольку ну кто же отдаст безропотно своего ребенка таким любителям религиозных преследований?

Я просто замечу, что все это, такие как Вы, совсем недавно в нашей стране делали, но сейчас, действительно победили мы, делать Вам пока этого нельзя и заметьте! Мы то Вас родительских прав не лишаем... А ведь атеисты так любят упрекать верующих в воинственности!)))

Кроме кучи слов я здесь ничего не увидел.

Уж извините.

Свободу совести ни у вас, ни у кого бы то ни было я не отбираю. Каждый волен верить в то, что считает нужным и правильным.

Я только говорю, что нельзя неокрепшей детской психике преподавать какую-либо систему (религиозную, научную) не проверенную на истинность.

Идеологии управляют миром.

Посмотрите на воинствующий Восток. Священный джихад и всё прочее - это сломанные мозги, исковерканные судьбы.

И вы говорите религиозные учения не несут идеологии?

Или вы не видите этого в мусульманском нынешнем мире?

[Милена777]

Религией никто не вправляет – это Ваши фантазии.

А вот эзотерикой – да! Поэтому надо запретить межгалактические астральные путешествия! А то добром это не закончится))))

Сами в верите в непонятно какие чудеса и пытаетесь что-то доказать…

 

 

У меня, слава богу, дети отучились.

Но будут же и внуки!!!!

И я не хочу, чтобы им "вправляли мозги" религиозными догмами.

[Genkov]

Религией никто не вправляет – это Ваши фантазии.

А вот эзотерикой – да! Поэтому надо запретить межгалактические астральные путешествия! А то добром это не закончится))))

Сами в верите в непонятно какие чудеса и пытаетесь что-то доказать…

Договорились

Эзотерика - бэд!

Религия - гуд!

А шаманизм куда денем?

 

В вас сейчас гнев говорит. Эмоции мешают спокойным рассуждениям. Не замечали этого?

В обыденной жизни тоже.

 

Я же вас не отговариваю от вашей религиозности, она помогает вам - слава богу. Но не надо коверкать судьбы наших детей.

Подрастут, сами разберутся.

[Милена777]

Покажите мне этих детей с исковерканными судьбами.

 

Конечно у меня эмоции!

Вернулся человек из астрального путешествия и начал распространять странные идеи о лишении родителей родительских прав. И это в то время, когда и так много детей без родителей воспитываются.

А кто их будет усыновлять? Вы будете усыновлять?

Вы полагаете, дети должны разбираться сами, а родители не должны разбираться сами как им своих детей воспитывать?

[Genkov]

Покажите мне этих детей с исковерканными судьбами.

 

Конечно у меня эмоции!

Вернулся человек из астрального путешествия и начал распространять странные идеи о лишении родителей родительских прав. И это в то время, когда и так много детей без родителей воспитываются.

А кто их будет усыновлять? Вы будете усыновлять?

Вы полагаете, дети должны разбираться сами, а родители не должны разбираться сами как им своих детей воспитывать?

Милена, в вас по прежнему говорят эмоции.

Внимательней читайте мои сообщения.

Я лишь говорил, и говорю, что детям нельзя преподавать то, что не прошло проверку на истинность.

Тем более идеи. (Посмотрите на воюющий мусульманский мир, это война идей. Посмотрите на войну на Украине - это война идей)

Например, закон Ньютона прошёл проверку на истинность - преподаём. Вновь разрабатываемые научные идеи ещё не прошли доказательную базу - не преподаём.

Религиозные системы базируются на вере, а не на знании. Их истинность как минимум вызывает сомнение.

Вы хотите преподавать не апробированные идеи?

 

 

ps Я сегодня никуда не путешествовал, сходил в магазин за хлебом. Лежу на диване.

     и, кстати, посмотрел гимн России - там действительно строчка о Боге - это нарушение моих конституционных прав о свободе вероисповедования.

[Милена777]

Внимательней читайте свои сообщения.

Это кто писал:

«Безусловно, детей следует ограждать от таких влияний. По-максимуму.

(Может быть даже путём лишения родительских прав).» ?

Еще раз:

Никто не преподает детям ничего, чтобы плохо влияло на их психику. Преподают основы культуры для общего развития.

Вы еще никаких конкретных доказательств вреда не предоставили.

Но в семьях дети приобщаются к религии, да. Потому, что родители считают это правильным. И это не повод забирать у них детей, потому что конкретно Вы считаете, что это опасно.

[Genkov]

Внимательней читайте свои сообщения.

Это кто писал:

«Безусловно, детей следует ограждать от таких влияний. По-максимуму.

(Может быть даже путём лишения родительских прав).» ?

Еще раз:

Никто не преподает детям ничего, чтобы плохо влияло на их психику. Преподают основы культуры для общего развития.

Вы еще никаких конкретных доказательств вреда не предоставили.

Но в семьях дети приобщаются к религии, да. Потому, что родители считают это правильным. И это не повод забирать у них детей, потому что конкретно Вы считаете, что это опасно.

Мы так далеко не уйдём. Мы идём по-кругу.

Вы считаете преподавать религию в школах - правильно?

[Nouva]

Вы считаете преподавать религию в школах - правильно?

смотря какой силлабус .

чисто с историческо - культурной перспективы - необходимо.