Как стать нормальным отцом?

[ВераШведова]

Семилетнего унести?

Это как?

Можно унести двухлетнего.

Двухлетнего, конечно. К семи годам давно отработаны умения договариваться без истерик.

[Red_Рыжая]

Это Ньюфелд утвержает. Доктор наук

А у него все нормально с головой?))))

Двухлетнего, конечно. К семи годам давно отработаны умения договариваться без истерик.

Запрет на гнев?

[ВераШведова]

Я отлистала тему назад и прочитала Ваши комментарии.

Я не поддерживаю идею безусловной субординации

Ребёнок при таком раскладе будет давить свои эмоции, потому, что у него не будет права выразить ,например , гнев на родителей.

Ваша схема похожа на армию , а ребёнок в ней - на оловянного солдатика.

Вы же понимаете, к чему может привести сжатая пружина?

 

Это чья цитата, Арина?

Ужас какой.

    я писала по поводу конкретного мальчика, который иногда конкретно игнорирует отца (при уважительном отношении люди людей не игнорируют, то есть тут некое пренебрежение уже сформировалось) . В идеале, в семье никто никого не игнорирует, и к 3-5 годам ребенка есть уже сформированные уваажительные отношения - как в вашей семье, думаю, и есть - и как в нашей.

Запрет на гнев?

да нет, просто поводов гневаться особо нет, никто же не издевается.

[Red_Рыжая]

я писала по поводу конкретного мальчика, который иногда конкретно игнорирует отца (при уважительном отношении люди людей не игнорируют, то есть тут некое пренебрежение уже сфоримровалось) . В идеале, в семье никто никого не игнорирует, и к 3-5 годам ребенка есть уже сформированные уваажительные отношения - как в вашей семье, думаю, и есть - и как в нашей.

Игнор имеет свои причины.

Забирать тарелку с едой за то, что ребёнок просто молчит и отказывается реагировать на взрослого - это деструктивный путь, на мой взгляд.

Это приведёт только к ещё большему гневу или ещё большему игнору.

Фактически, такой метод - это способ СЛОМАТЬ сопротивление ребёнка.

Сломать, Вера, об колено, с помощью власти, которая дана взрослому.

Это жестоко и необдуманно.

Имхо.

[ВераШведова]

Игнор имеет свои причины.

Забирать тарелку с едой за то, что ребёнок просто молчит и отказывается реагировать на взрослого - это деструктивный путь, на мой взгляд.

Это приведёт только к ещё большему гневу или ещё большему игнору.

Фактически, такой метод - это способ СЛОМАТЬ сопротивление ребёнка.

Сломать, Вера, об колено, с помощью власти, которая дана взрослому.

Это жестоко и необдуманно.

Имхо.

так отдать тарелку надо спокойно ему обратно , если еще не наелся и попросит. не делать сцены из забирания тарелки. не истерить, не кричать.

 

Мне,конечно,  интересны ваши конкретные рекомендации по тому, чтро сделать, если мальчик отца слышит, но игнорирует и так уже привык, считает это в порядке вещей. 

[АринаА]

А у него все нормально с головой?))))

 

Наверно это нормально - сводить все к животным инстинктам. :) Просто нужно подождать, когда выработается нужный рефлекс (с) :)

[Red_Рыжая]

В моей семье, Вера, было много чего.

У меня вообще росла дикая оторва.

Давление она воспринимала , как призыв к началу военных действий.

И поверьте, энергетика у неё почище моей.

Она в гневе могла все снести на своём пути.

 

Так , что у нас в семье процветала буйным цветом демократия.

Авторитарное воспитание -не мой вариант.

Я имела пример такого воспитания перед глазами и поэтому пошла по другому пути.

Я с ней много разговаривала " за жизнь".

Рассказывала о себе, о своём опыте, о своих ошибках и победах..

Учила ее не подавлять гнев и слушаться родителей, а доверять им.

Доверие -это самое сложное, что нужно было получить в результате воспитания.

 

Она могла злиться так, что автор бы был в шоке.

Она могла запросто треснуть тарелкой об пол в бешенстве.

Я учила ее выражать свой гнев другими способами.

Сейчас и у неё в семье и в моей семье, поступают так.

Когда кто-то злится, он может с порога зайти и закричать))) громко так)))

" Я в бешенстве!!! Мне нужно полчаса , чтобы продышаться и я начну разговаривать с вами"))))

[АринаА]

я писала по поводу конкретного мальчика, который иногда конкретно игнорирует отца

 

Ребенок игнорирует отца, потому что отец не может наладить с ним контакт. Это ответственность отца, который злится на ребенка из интроецированной своей части, которая связана с его отцом. А на ребенка он кричит как его отец кричал на него. Ребенок не может сопротивляться взрослому мужчине. Конечно он будет уходить в себя. Это доступный ему способ. Или в телефон. 

[Red_Рыжая]

так отдать тарелку надо спокойно , если еще не наелся и попросит. не делать сцены из забирания тарелки.

 

Отбирают тарелку у кошки, когда она шкодит, Вера.

Это в чистом виде дрессировка.

Приём , используемый в цирке при дрессировке собачек.

Хорошо себя ведёт, прыгает правильно через обруч - получи сахарок.

Плохо себя ведёт, не прыгает через обруч - сахара нет))

[ВераШведова]

ааа... но у нас-то папа всегда был, и динамика была другая. у нас никто в семье никогда тарелку не треснул об пол, ни мои бабушки, ни родители, ни мы.

[АринаА]

так отдать тарелку надо спокойно , если еще не наелся и попросит. не делать сцены из забирания тарелки. 

 

Ну да. Надо унизить ребенка со спокойным видом. "Помни, кто тебя кормит. Если ты игнорируешь того, кто тебя кормит и не откликаешься с первого раза - тебя не будут кормить"

[ВераШведова]

унижать не надо.

[АринаА]

Да что вы говорите.. Вы вообще не отдаете себе отчет, что это унижение? "Можно я доем?..." Это не унижение?

[Red_Рыжая]

да нет, просто поводов гневаться особо нет, никто же не издевается.

Так не бывает, Вера.

Злость, раздражение и гнев могут возникать и в успешных семьях.

Это нормально.

Это же живые люди.

ааа... но у нас-то папа всегда был, и динамика была другая. у нас никто в семье никогда тарелку не треснул об пол, ни мои бабушки, ни родители, ни мы.

Да, у меня тоже есть пример перед глазами одной семьи , в которой авторитарная мать ни разу не повысила голос на ребёнка.

И ребёнок ни разу не повысил голос на мать.

Правда потом ребёнок во взрослой жизни получил глубочайшую задницу и разгребал ее фиг знает сколько лет.

Так, что отсутствие " динамики" не показатель .

[ВераШведова]

Так не бывает, Вера.

Злость, раздражение и гнев могут возникать и в успешных семьях.

Это нормально.

Это же живые люди.

а на что? я понимаю, могут, но на что? про что протест?

[Red_Рыжая]

унижать не надо.

Отбирать еду - это унижение.

Это сведение ребёнка до уровня нашкодившей болонки, которая не заслужила сегодня обед.

а на что? я понимаю, могут, но на что? про что протест?

Да на что угодно.

Родители же не святые.

Могут и ошибаться, могут ляпнуть что-нибудь не то.

Ребёнок может придти уже взвинченным из школы или с улицы, и тут под горячую руку что-то не так понять...

Раздражение, злость и гнев , которые возникают периодически ( не постоянно) - это вполне нормальная реакция.

[ВераШведова]

Отбирать еду - это унижение.

Это сведение ребёнка до уровня нашкодившей болонки, которая не заслужила сегодня обед.

да нет... мальчик сигнорил - тарелку отодвинули... тут он папу и  заметил... папа может улыбнуться - я тут. "а чего тарелку отбираешь? - так я тебя звал, ты не замечал. А теперь вот заметил, хорошо. Будешь есть ? - да, еще хочу, дай доем. - ну ешь.

Вот и все. Дружеский шутливый диалог. Не стоит делать из этого конфликт.  

 

Драматизировать не надо, доводить до конфронтаций. Есть шутки, есть улыбки.

[Red_Рыжая]

да нет... мальчик сигнорил - тарелку отодвинули... тут он папу и  заметил... папа может улыбнуться - я тут. "а чего тарелку отбираешь? - так я тебя звал, ты не замечал. А теперо вот заметил, хорошо. Будешь есть ? - да, еще хочу, дай доем. - ну ешь.

Вот и все. Дружеский шутливый диалог. Не стоит делать из этого конфликт.

 

Знаете, а может просто подойти к нему поближе, присесть рядом, взять за плечо и сказать" Сын, ты чем-то встревожен? Я могу тебе помочь?"

[ВераШведова]

 Суккуб, я не отрицаю наличие авторитарных семей и задницы для детей в некоторых семьях. К нам не относится.

Знаете, а может просто подойти к нему поближе, присесть рядом, взять за плечо и сказать" Сын, ты чем-то встревожен? Я могу тебе помочь?"

Можно. А что, автор это не пробовал думаете? И думаете, игнор реально от тревоги, а не от обычного пренебрежения? 

[Red_Рыжая]

Суккуб, я не отрицаю наличие авторитарных семей и задницы для детей в некоторых семьях. К нам не отностится.

Я не о Вашей семье, Вера.

Я просто о том, что отсутствие повышения голоса в семье, если брать это за единственный критерий - это не показатель.

Я очень болезненно отношусь к идее авторитарного воспитания.

Честно Вам признаюсь.

Вот именно такого, как Вы рассказываете, где дают понять " Кто в доме хозяин".

Я за разумную демократию.

Ребёнок игнорит отца, потому, что не хочет с ним говорить.

Арина права.

Ответственность за коммуникацию между родителем и ребёнком - на родителе.

Можно. А что, автор это не пробовал думаете? И думаете, игнор реально от тревоги, а не от обычного пренебрежения?

 

Какое пренебрежение, я Вас умоляю))

Скорее обида и ощущение того, что его не понимают.

Уходят в раковину когда?

Когда снаружи очень неуютно , дискомфортно и опасно.

[ВераШведова]

Я тоже за демократию - с президентом. И президент - не ребенок.

 

Конечно, на родителе ответственность за отношения. Согласна полностью.

 

Иногда ребенок не отвечает по обиде - тогда одно дело. А есть дети, которые не обращают внимания на родителей, воспринимаяч их голос как ненужный шум - типа, я занят, с какой стати я вам отвечать должен. Вот это надо менять.  Я так поняла, у автора именно так сын делает - папа элементарно не достоин его внимания. Игнор другого человека вообще неприемлем среди культурных людей - любого. Обида - другое.

[Red_Рыжая]

Я тоже за демократию - с президентом. И президент - не ребенок.

 

Конечно, на родителе ответственность за отношения. Согласна полностью.

 

Иногда ребенок не отвечает по обиде - тогда одно дело. А есть дети, которые не обращают внимания на родителей, воспринимаяч их голос как ненужный шум - типа, я занят, с какой стати я вам отвечать должен. Вот это надо менять.  Я так поняла, у автора именно так сын делает - папа элементарно не достоин его внимания. Игнор другого человека вообще неприемлем среди культурных людей - любого. Обида - другое.

А с чего отец стал недостоин внимания?

Что он такого совершил или наоборот, не сделал, что должен был сделать , если полностью потерял у ребёнка уважение?

Как считаете, Вера, отъем котлеты проблему уважения решит?

Неа.

Это заставит ребёнка ещё больше проникнуться ненавистью и презрением к нему.

 

Я считаю, что нужно разбираться в причинах, а не ликвидировать следствие.

Я бы вызвала ребёнка на прямой и честный разговор.

Предложила бы ему один на один честно и открыто сказать , в чем причина.

И пообещала бы не прерывать его пока он не выскажется полностью.

А потом бы взяла бы паузу и подумала.

 

 

Как ненужный шум ребёнок воспринимает обычно родителей-пустобрёхов.

У которых слова ничего не стоят.

Непоследовательных и тех, кто не отвечает за свои слова.

Или тех, кто постоянно орет, как радиоточка))