Разное отношение к деньгам и к жизни

[Изольда]

вы что лошадь?

так зачем из жены тоже делать лошадь?

А как иначе у партнеров бывает? Вотя  о том же, ну хочешь ты пахать , работать, богатеть миллионами- богатей. Мне миллионы не нужны, мне достаточно среднего заработка, спокойной крепкой семьи с взаимопомощью и поддержкой. А не скачек

[Джо Блэк]

 а у меня раздолбанная табуретка и от сидения за компом болит спина, а верхней одежды раза в два меньше, то почему, еще раз, мне не следует купить себе подержанное кресло за 1000р,

 

да как вообще можно работать на табуретке или на кресле за 1000р. и платить долги по 100 000 в месяц?

это тоже самое, что иметь миллионы, но жрать каждый день одну гречку... нафиг так вообще жить?

[Fam]

Предложил выдавать, когда она была на работе, за то, что уволится, и будет "работать на меня": учить язык ежедневно, читать развивающую литературу по списку

Омг. Вы точно про жену сейчас говорите, а не про сотрудницу-подчиненную? Сплошной бизнес.

[Изольда]

так при разводе совместно нажитое имущество делится пополам.

или вы принципиально своей жене ничего бы не оставили в этом случае.. ну разве что копейки?

нет, о том и речь. Абсолютно прям слышу что если он покупает квартиру, то я потом просто из нее ухожу и всё, строго со своими вещами. Он мне ничего не обязан.

[Снежаннана]

..... на икееподобные финтифлюшки, не очень нужные дома, и с каждой такой покупкой меня грызёт или молча упрекает, что не финансирую,....

не женщина - мечта! 

[Изольда]

это чтобы законные обязательства делиться на вас не распространялись...  так уж и говорите прямо.

абсолютно. То есть у человека в голове "что моё- моё.". Ну ок, я и не претендую...

[Снежаннана]

...., либо, когда финансирую с дополнительными нотациями и лекциями о грамотном финансовом планировании -..

впрочем, и вы не отстаете 

[Tatochka_2017]

Жалко и досадно уверовать в то, что человек рассматривает семью как бизнес идею, как проект. Обидно не говорить о чувствах, или говорить, но "в рамках бюджета". Партнер, сожительница, пассия, эскорт, ассистент...для меня эти слова никак не списываются в понятие семьи.

Конечно СТРАШНО! Вы ведь на любовь надеетесь-чувства!! А у него-РАСЧЕТ!! (скорее всего, чувства он получил в прошлых отношениях и они ему просто по психотипу-не даны свыше, не положены и УЖЕ не нужны)...

Выбор-он всегда есть... Только нужно в глаза ему посмотреть и реально увидеть...а может и не все так плохо, а может и НЕ СТРАШНО это-чувствовать... 

[Тристан]

Она же пишет, что он спартанец.

Макарошки с сыром и кашку на завтрак и обед, суп или плов с 1/4 дозой мяса я себе варил лет семь назад, когда еще спал на втором ярусе двухярусной кровати в общаге, а зубы ходил чистить в другую комнату. Ставил эксперимент, сколько денег в месяц я могу тратить, не ущемляя своё здоровье, планируя питание по БЖУ, витаминам и частоте, занимаясь спортом/учёбой/работой. Получилось 3000р в месяц по ценам 2010 года, на всё, кроме жилья (общежитие бесплатное). Тяжело было, но я знал, зачем мне этот эксперимент (длился год), и рад, что смог это преодолеть. Родители пытались дать мне денег, но были далеко и не понимали, что у меня всё более чем хорошо, всё супер под контролем. Я исследовал, где дно, хотел знать, чего бояться в жизни нужно, а чего не стоит в финансовом плане, и знать, сколько мне нужно, если вдруг война и голод. Хотел знать, откуда начинается моё путешествие в богатство, от какой земли я оттолкнусь перед полётом вверх.

[Снежаннана]

...То есть у человека в голове "что моё- моё.". ..

каков мерзавец!  :D

[Fam]

нет, о том и речь. Абсолютно прям слышу что если он покупает квартиру, то я потом просто из нее ухожу и всё, строго со своими вещами. Он мне ничего не обязан.

Я на 200% уверена, что так и будет. Это не человек, а ходячая бизнес-модель. Там холодный расчет один. Не сможете отработать эту квартиру - освобождайте площадь.

[Тристан]

По мне так сначала нужно создать эти самые блага, пока силы, возраст, возможности позволяют, а уж потом можно и домохозяйкой заделаться. Отдохнуть на пенсии успеете, а сейчас пахать, зарабатывать блага, чтоб когда ни сил ни желания не будет, зато будет на что побездельничать))

То же мнение имею, но её недальновидность не позволяет ей согласиться. Отстой.

[Helvetica]

нет, о том и речь. Абсолютно прям слышу что если он покупает квартиру, то я потом просто из нее ухожу и всё, строго со своими вещами. Он мне ничего не обязан.

 

И зачем вам его квартира если у вас есть своя родительская?

Ну пусть купит он квартиру, будете жить, в случае чего уйдете на свою подаренную, все честно.

 

Конечно СТРАШНО! Вы ведь на любовь надеетесь-чувства!! А у него-РАСЧЕТ!! (скорее всего, чувства он получил в прошлых отношениях и они ему просто по психотипу-не даны свыше, не положены и УЖЕ не нужны)...

Выбор-он всегда есть... Только нужно в глаза ему посмотреть и реально увидеть...а может и не все так плохо, а может и НЕ СТРАШНО это-чувствовать...

 

Еще одно перекручивание, а ничего что она хочет всю жизнь прожить за его счет, это не расчет?

Ах да, расчет это когда муж хочет чтоб жена сама себе зарабатывала на иррациональные хотелки и элементарно работала чтоб не клянчить на прокладки и помады.

[Fam]

Макарошки с сыром и кашку на завтрак и обед, суп или плов с 1/4 дозой мяса я себе варил лет семь назад, когда еще спал на втором ярусе двухярусной кровати в общаге, а зубы ходил чистить в другую комнату. Ставил эксперимент, сколько денег в месяц я могу тратить, не ущемляя своё здоровье, планируя питание по БЖУ, витаминам и частоте, занимаясь спортом/учёбой/работой. Получилось 3000р в месяц по ценам 2010 года, на всё, кроме жилья (общежитие бесплатное). Тяжело было, но я знал, зачем мне этот эксперимент (длился год), и рад, что смог это преодолеть. Родители пытались дать мне денег, но были далеко и не понимали, что у меня всё более чем хорошо, всё супер под контролем. Я исследовал, где дно, хотел знать, чего бояться в жизни нужно, а чего не стоит в финансовом плане, и знать, сколько мне нужно, если вдруг война и голод. Хотел знать, откуда начинается моё путешествие в богатство, от какой земли я оттолкнусь перед полётом вверх.

Всё. Ухожу из темы. Это клиника. Тут уже помощь психолога очного нужна. Изольда, держитесь там!

[Снежаннана]

Вы даны друг другу, чтобы довести недостатки друг друга до абсурда. Чтобы предподнести друг другу урок.

Так часто бывает.

[Tatochka_2017]

Всё. Ухожу из темы. Это клиника. Тут уже помощь психолога очного нужна. Изольда, держитесь там!

 

100%!!! 

[Тристан]

 

 

 

 

Иногда я ему советую как раз найти такую, другую. То есть порой мне кажется, что ему нужна такая же карьеристка, с синдромом провинциалки, которая будет урывать от жизни всё, лезть во все щели, пытаться заработать при любом удобном случае и т.д. ТО есть та, которая всё юношество тоже спала на матрасе в общежитии, и сейчас намерена устроить себе комфорт и любой ценой ищет пути заработка. Но я не такая( А он меня разубеждает, говорит, что не нужна ему карьеристка

 

То, как ты описываешь карьеристку, со словами "синдром провинциалки" и т.д. - так у меня волосы на шее встают от идеи о такой, так что нет. "Пути заработка" - нет, не обязательно, а вот "пути самореализации" - да. Если они лежат через заработок или в нём заключаются - тогда будет одно и то же, но не обязательно.

 

А на тему "урывать от жизни всё" - конечно хочу. Ты вроде тоже хочешь.

 

Так или иначе, спасибо за совет, люблю-то я тебя в любом случае. Боюсь, что ты можешь стать кем-то совершенно не тем, кем являешься или какой имеешь потенциал, а еще больше боюсь - что хочешь таким человеком стать и к этому стремишься. 

[Изольда]

да как вообще можно работать на табуретке или на кресле за 1000р. и платить долги по 100 000 в месяц?

это тоже самое, что иметь миллионы, но жрать каждый день одну гречку... нафиг так вообще жить?

о том и речь. Теснота, пыль с улицы, два стула, мебель за мой счет в долг ему. Я не понимаю тоже как можно при этом 100к отдавать? Я бы сначала потихоньку обустроила более комфортную среду хотя бы. На еду не жалуюсь)

[Мила_49]

Как бы да, учитывая, что мы уже при деньгах, и будем при деньгах, какой глубокий смысл в "жене-уборщице"? Если женщина ищет партнёра (меня) для того, чтобы обменять "содержание её" на её услуги по уборке готовке, то простите, я пас. Мне нужен партнёр по жизни, человек, который разделит со мной горе и радость, невзгоды и победы, человек, который будет расти и развиваться вместе со мной. Сейчас я могу сам готовить и убираться, могу сам содержать себя в уюте и чистоте - в бытовом смысле я абсолютно самодостаточен, в финансовом тоже. Ценить человека как партнёра я готов не за его "женскую функцию" (простите, функцию уборщицы, повара и дизайнера?), а за взаимопереплетение наших личностей, за взаимное развитие и взаимопомощь на пути вверх. Я вижу семью как союз двух самодостаточных людей, которые решили превратить хорошее в прекрасное. Не как два человека, каждый из которых свои недостатки и неспособности прикрывает партнёром.

 

В смысле, не каждую семью. Много обычных семей, я хочу не так. Я хочу, в идеале, союз двух самодостаточных людей, каждый из которых представляет из себя некую замечательно функционирующую отдельную единицу, которые решили сойтись по своей свободной воле, чтобы сделать жизнь друг друга еще лучше. В основном за счёт эмоционального обмена, за счёт любви, которую они дарят друг другу, а всякие материальные удобные обмены и специализации - ну пусть происходят, если удобно.

 

Проблема здесь для меня в том, что жена зацикливается на вопросе с деньгами, на споре "принцесса и спартанец", а я говорю про другое: я боюсь, что недостаток дальновидности, о котором я писал выше, отличие в ценностях (комфорт и удобство сейчас vs стремления), спор краткосрочного и долгосрочного, приведёт нас к тому, что я просто создам для неё комфортные и удобные условия, в которых закрыты все её потребности и хотелки, более-менее всем обеспечена, и она будет жить в этом искусственном, созданном мною мире, видя красивый концерт из картонных фигурок, но не будет мне партнёром в реальной жизни. Она заполнит роль очень экзотического питомца, который старательно держит себя в красоте и удовлетворяет все свои желания в тех или иных развлечениях и хобби, но не идёт со мной за руку в моём мире, а живёт в своём. Этакая птица в золотой клетке у меня дома, которую я кормлю только лучшими кормами. Я боюсь, что мне крайне трудно будет увидеть в такой "принцессе" равного человека, трудно будет уважать её как равную, трудно будет её решения воспринимать всерьез. Это же просто птица в клетке. Дворянская особа из 17 века, которой надлежало уметь танцевать, играть на пианино и хорошие манеры в обществе демонстрировать, этакая женщина-мебель. Зная, что я иду к успеху, я хотел бы партнёра, который двигается со мной, который развивается и растёт, который готов, теоретически, столкнуться с жизнью в той же степени, что и я - и я сейчас говорю не про деньги. Хотя деньги - минимальная часть этой более глобальной проблемы. Трудно, на мой взгляд, живя со мной, не научиться зарабатывать хотя бы минимальные средства к существованию за счёт совершенно незапарной работы, занимающей часов 5-10 в неделю, или наоборот, найти дело, которое по душе, и на которое сколько угодно часов в неделю не жалко потратить, так как не воспринимается как рабский труд. Я вроде кладезь таких знаний и техник, а она как будто бы даже воспользоваться этим не хочет, для того чтобы покорить хотя бы самую первую вершину - "деньги". Небольшой, стабильный доход, которого бы ей на всё хватало, чтобы она ощущала себя более полноценным человеком и была готова к остальным шагам на пути развития, а не упиралась всё время в финансовые ограничения.

И как сия речь сочетается с тем, что вы сказали автору - "Дорогая, не работай, я твою зп компенсирую".

Короче, Тристан, вы всё вокруг да около, а следует просто сказать - "Я не то имел в виду/Ты не так поняла /Я ошибся, не рассчитал. Дорогая, иди работать!" и всё. А вы растекаетесь мыслью по древу, рыцари, принцессы.

 

А ники - то ники! Тристану и Изольде при жизни так и не посчастливилось быть вместе!

[Изольда]

Омг. Вы точно про жену сейчас говорите, а не про сотрудницу-подчиненную? Сплошной бизнес.

Это и обидно. Платить мне за какое-то отработанные часы. Ощущается крайность, и унижение.

[Fam]

впрочем, и вы не отстаете

Он типичный эпилептоид. Страшный человек для брака.

[Тристан]

Кстати, для вступления в брак вам не нужны никакие аргументы. Достаточно вашего желания.

Правда, все усложняется тем, что ваш МЧ этого не хочет.

И тогда картина вырисовывается не очень.

Выходит, сейчас вы устраиваетесь на работу, иными словами "впрягаетесь", как он того желает, и начинаете работать, чтоб закрыть его долги и прочее, не имея никаких прав при этом?

ненене, не закрыть мои долги, успокойтесь. Свои я сам закрою. Хотя бы чтобы закрыть свои долги ей бы впрячься, а еще бы создать собственный капитал, который приносил бы ей процентный доход и позволил бы реализовать свои желания и мечты. Почитайте выше мои комменты про штампик, должно стать яснее.