Разное отношение к деньгам и к жизни

[Тристан]

Думаю, хороший юрист и в этом случае смог бы помочь остаться вам при своём жилье. Я понимаю, что уже не актуально, но на будущее - если удастся доказать, что деньги родителей и они их вам подарили, а вы на них купили квартиру, то и квартиру делить бы не пришлось.

Тристан, ничего такого страшного нет в этом, что родители подарили квартиру! Это здорово, когда есть такая возможность. Я своим тоже подарю, если будет возможность. Пусть они свою молодость тратят на отпуска, на семью, на любимое дело, на работу, на друзей и самое, что я бы не пожелала своим детям - работать по 100 часов в неделю.

Хорошо, что я - не ваш ребёнок

Вот я, может, чего-то не понимаю, но круглосуточное впахивание разве стоит того? При таком режиме Вам никаких 450 тыс. не хватит потом с врачами расплачиваться. Вы поймите, что 8-часовой рабочий день придуман не просто так. А потому что больше людям не рекомендуется. И я выше уже писала, что добиться основных благ в жизни можно и без таких нечеловеческих усилий.

Я не грузчиком работаю, и подбирал деятельность лет 10 назад, чтобы не умирать от неё за несколько рабочих часов. Понимаю, не всем доступная привилегия. Вернее, всем, но не все решают воспользоваться своей свободой выбора.

[Iolanta]

А вот про штампик: только никто в топике так и не ответил мне на вопрос "зачем штампик".

 

Пожалуйста, все, кто прочитал этот комментарий, ответьте нам с Изольдой на вопрос "Зачем штампик?" Что он даёт кроме деления имущества пополам (что я закрываю раздельными счетами и параллельно растущими богатствами), и совместной фамилии? Ну и всяких бонусов при переезде за границу по семейной линии. Что?

1. Аспект юридический. Защищенность супруги в ситуации рождения детей. Законная жена получит не только алименты на ребенка, но и на себя. В старости тоже самое, алименты получит только законный супруг. Пенсию по утере кормильца тоже только законный супруг. Ухаживая за детьми и не имея заработка, жена имеет право на половину всего того, что заработано мужем, пока она в декрете сидела. Именно поэтому совместно нажитое имущество делится пополам. Наследственные права имеют тоже только законные супруги. То есть если Тристану завтра упадет кирпич на голову, то послезавтра в дом, где Изольда создавала уют, придет бывшая жена Тристана и пользуясь наследственными правами ребенка, выкинет Изольду из дома, заберет все, что в нем было, машину, банковские счета и т.д. таким образом, Изольда останется одна с голой попой на льдине.

2. Аспект социальный. Как сказал дедушка Ленин, невозможно жить в обществе и быть свободным от него. Все мы зависим от общественного мнения и социального статуса. Для женщины это статус в обществе, как и для мужчины.

3. Аспект психологический. Здесь я скажу словами моего умного мужа. Я хочу, чтобы ты была моей и все знали об этом. Ты будешь носить кольцо и мою фамилию, тем самым сообщая всем вокруг, что ты не свободна. Особенно другим мужчинам))) то есть фактически так мужчина мой сообщил мне, что он боится меня потерять. А Тристан не боится потерять свою Изольду. Она это чувствует и ей от этого плохо.

[zverka]

И, в принципе, я совершенно понимаю нежелание Тристана жениться.

Смысла нет. В браке он побывал, как и Изольда, дети у всех есть, общих заводить не планируют.

Ну и нафига ему в брак то лезть?

И так девушку уже два месяца содержит)))

В принципе, я совершенно согласна, что наиболее удобно в такой ситуации именно сожительство.

С разными кошельками.

Токо вот почему именно Изольда для такой жизни выбрана, которая категорически не партнер и не радует ее возможность быть им?))

1. Аспект юридический. Защищенность супруги в ситуации рождения детей. Законная жена получит не только алименты на ребенка, но и на себя. В старости тоже самое, алименты получит только законный супруг. Пенсию по утере кормильца тоже только законный супруг. Ухаживая за детьми и не имея заработка, жена имеет право на половину всего того, что заработано мужем, пока она в декрете сидела. Именно поэтому совместно нажитое имущество делится пополам. Наследственные права имеют тоже только законные супруги. То есть если Тристану завтра упадет кирпич на голову, то послезавтра в дом, где Изольда создавала уют, придет бывшая жена Тристана и пользуясь наследственными правами ребенка, выкинет Изольду из дома, заберет все, что в нем было, машину, банковские счета и т.д. таким образом, Изольда останется одна с голой попой на льдине.

2. Аспект социальный. Как сказал дедушка Ленин, невозможно жить в обществе и быть свободным от него. Все мы зависим от общественного мнения и социального статуса. Для женщины это статус в обществе, как и для мужчины.

3. Аспект психологический. Здесь я скажу словами моего умного мужа. Я хочу, чтобы ты была моей и все знали об этом. Ты будешь носить кольцо и мою фамилию, тем самым сообщая всем вокруг, что ты не свободна. Особенно другим мужчинам))) то есть фактически так мужчина мой сообщил мне, что он боится меня потерять. А Тристан не боится потерять свою Изольду. Она это чувствует и ей от этого плохо.

Бинго!)

[Инстасса]

Честно поискала цитаты Тристана о его позиции в отношении "партнера", а сообщение не отправилось. Повторно на такой подвиг нет времени. Если коротко, в сухом остатке человек хочет - и искренне не понимает - почему Изольда не хочет воспользоваться богатством его теоретических знаний, багажа и опыта, если ей даже книги по списку подобраны и бежать вприпрыжку в светлое будущее.

Это и есть золотая клетка. Только другая.

 

Тристан, в чем суть вашего проекта, в котором вы уверены на 200%? И почему вы оплачиваете кредит на ремонт в квартире Изольды, если эту квартиру никак не собираетесь использовать? Это нелогично.

 

И что-то я пропустила ответ на вопрос, который уже задавался несколькими людьми - а общих детей вы планируете?))

[poetessa]

Слабенькая и ведомая наша Изольда, из тех, кто впадает в зависимость от мужчин, растворяется в них, ноги моет-воду пьет. Именно такая тристану и нужна. Другая засунула бы ему в одно место его калькулятор при попытке наступить ей на горло. До женщины-партнера не дотягивает сам Тристан.

Инстасса, Тристан игнорирует все вопросы, которые ему не угодны) отвечает на них только с третьего напоминания общими словами и фразой "почитайте выше".

[Chilli]

Полностью поддерживаю мнение Лоланты!

Очень адекватное мнение, на мой взгляд

[Iolanta]

Полностью поддерживаю мнение Лоланты!

Очень адекватное мнение, на мой взгляд

Иоланта я)). Спасибо.

[КОЛОБОК]

Иоланта я)). Спасибо.

По-русски Ваш никнейм выглядел бы яснее. И раскладку людям не было бы нужды переключать.)

[Снежаннана]

Самореклама засчитана, Лыж))

причем здесь самореклама?!

Я своего сына так же воспитываю. Что деньги надо считать, да. Что работать нормально, а сидеть на чьтей-то шее - нет.

Что съезжать надо от родителей, прежде чем семью создавать. 

И да, я бы сильно удивилюсь, если у меня появится невестка, которая будет без грудных детей сидеть дома и обижаться, что ее работать заставляют. Сказать ниче не скажу, но спрашивать "ах, почему ты на ней не женишься?" точно не буду.

Сама логика "она не работает, потому что она не жена ему" мне кажется диким троллингом. Просто блядь диким. 

Какой проблемы?

Дама хочет жить за счет мужчины, не отказывая себе в маленьких удовольствиях.

Мужчина хочет тратить свой собственный ресурс на даму, самостоятельно определяя размеры потраченного.

При чем здесь психология? Налицо неравномерность встречных требований.

Вывод - либо торгуйтесь и достигайте соглашения, либо расходитесь.

Остальное - бла-бла в пользу бедных.

меня вообще убивают посты автора. где она по сути торгуется о бабках, которые хочет трясти с парня, но все упорно называют это любовью, женственностью и сочувствуют бедняжке, которая до того дошла, что уже "одной ногой на НН". 

[КОЛОБОК]

...

меня вообще убивают посты автора. где она по сути торгуется о бабках, которые хочет трясти с парня, но все упорно называют это любовью, женственностью и сочувствуют бедняжке, которая до того дошла, что уже "одной ногой на НН". 

Почему они Вас убивают (эти посты)? Она ведь не Вам на шею присаживается. Мужчины часто содержат красивых женщин ради возможности иметь с ними интим и это вовсе не исключает наличие любви в такой разновидности отношений, хотя разумеется, ожидать любви женщины в этой паре непосредственно к самому мущине, нежели к его кошельку сооблазнительно.)

[Мила_49]

Так, что тут у нас получается?

Тристан работает и зарабатывает лишь 8 месяцев в году, ведь его работа сезонная, как он сказал, с сентября по май. Значит, 200000умножаем на 8 и делим на 12. Получаем 130 000 с хвостиком. Далее отнимаем 35 000 квартира, 25 000 алименты, 25 000 кредит Изольды, 35 000 на еду и транспорт по Москве на двоих. Остается 10 000 рублей. Которые надо всунуть в долг размером в 2 000 000.

Как женщине самодостаточной, очень хорошо зарабатывающей, и умеющей считать деньги, мне абсолютно понятно, почему Тристану до изжоги требуется, чтобы Изольда работала. А вот чего мне не понятно, так это из каких конкретно вводных данных он собирается иметь к 45 годам пассивный доход размером в 1 или два миллиона в месяц. Чисто математически, а также экономически, не забываем про инфляцию, это невозможно. От слова совсем.

Зато у Тристана есть куча требований к Изольде: штамп не проси, увлечения, взгляды на жизнь, желания и потребности у нее должны быть такими, которые бы устраивали Тристана, если они отличаются от его взглядов, то Изольда их ОБЯЗАНА поменять, а то он ей в будущем полквартиры не подарит!

Такими темпами Тристан к 45 годам рискует получить не миллионный капитал, а обширный инфаркт. А бедная Изольда рискует остаться с голой задницей, т.к. она не наследница Тристанова, она даже те гроши, которые он накопил, не сможет ему в могилку положить, ибо к счету доступа у нее не будет.

Все унаследует его ребенок от первого брака, а ребенок поделится только со своей мамой, но никак не с Изольдой.

Никогда с Тристаном рядом не будет такой женщины, как я. Я умею не только хорошо зарабатывать, но и ясно видеть, хорошо считать и разбираться в людях. Я знаю точно, что если бы ко мне, после рабочего дня подошел бы Тристан, у которого ни кола, ни двора, и только долг в 2 ляма, и начал бы мне втирать что то про саморазвитие, я бы ему быстро объяснила, где входная дверь.

Самодостаточную, успешную женщину способен потянуть ТОЛЬКО сильный и очень уверенный в себе мужчина.

Вот поэтому рядом с Тристаном всегда будет Изольда. Слабая домашняя мягкая девочка, из которой Тристан постоянно будет что-то выпиливать лобзики, и всегда будет чем-то недоволен. А как иначе в паре абьюзер-жертва? Именно поэтому несмотря на кажущуюся несовместимость и несправедливость, они очень друг другу подходят и только смерть разлучит их.

Всё чётко! Плюсуюсь.

[zverka]

причем здесь самореклама?!

Я своего сына так же воспитываю. Что деньги надо считать, да. Что работать нормально, а сидеть на чьтей-то шее - нет.

Что съезжать надо от родителей, прежде чем семью создавать. 

И да, я бы сильно удивилюсь, если у меня появится невестка, которая будет без грудных детей сидеть дома и обижаться, что ее работать заставляют. Сказать ниче не скажу, но спрашивать "ах, почему ты на ней не женишься?" точно не буду.

Сама логика "она не работает, потому что она не жена ему" мне кажется диким троллингом. Просто блядь диким. 

меня вообще убивают посты автора. где она по сути торгуется о бабках, которые хочет трясти с парня, но все упорно называют это любовью, женственностью и сочувствуют бедняжке, которая до того дошла, что уже "одной ногой на НН". 

Не вижу повода для особого кипячения.

Ну не хочет девушка на работу идти, бывает.

Зато она терпит зануду, который ее унижает и пытается переделать)

И даже на замуже не очень настаивает и принимает игру по его правилам))

Тратит на него свое время.

Ну не хочет она о будущем думать, когда таки наступит необходимость работать, а опыта нету и возможности не будет - ее личное дело)

За все бывает плата.

[Мила_49]

Справедливости ради, предлагал и то и то. Но под саморазвитием понимается четкое кол-во часов в день (8 например), где я занимаюсь по составленному списку. Чтение, аудио, спортзал, чтение, видео-урок, язык, и т.д. Вот такой типа "рабочий день". Ну и 50к в месяц.

 

 

Почему не согласились на этот вариант? Список не впечатлил?

Слышать о том, что что-то такое бывает? Изучить вопрос и попробовать, нравится ей вообще такое или не очень? Вроде бы да, должна бы, это же здраво и принесёт ей радость и счастье, о чем я и забочусь.

А вы у неё спросили? Что ей принесёт радость и счастье? Вы о себе заботитесь. Это вам принесёт, возможно, радость и счастье, но её счастье в другом, насколько я успела заметить.

[zverka]

Да, правда (про двух невзрослых идиотов). А вот про штампик: только никто в топике так и не ответил мне на вопрос "зачем штампик".

 

Пожалуйста, все, кто прочитал этот комментарий, ответьте нам с Изольдой на вопрос "Зачем штампик?" Что он даёт кроме деления имущества пополам (что я закрываю раздельными счетами и параллельно растущими богатствами), и совместной фамилии? Ну и всяких бонусов при переезде за границу по семейной линии. Что?

Это надо не вам с Изольдой отвечать, а давать два совершенно разных ответа)))

Вам, Тристан, совершенно очевидно и объективно - штамп не нужен.

А вот Изольде штамп нужен.

И никакого "нам" тут быть не может. Интересы разные. И они вступают в конфликт друг с другом.

 

Честно сказать, я бы на вашем месте тоже в загс второй раз не спешила бы)))

Ну нафиг и так хорошо)

[КОЛОБОК]

...

 

Честно сказать, я бы на вашем месте тоже в загс второй раз не спешила бы)))

Ну нафиг и так хорошо)

Тебе, Ань, вообще трудно ставить себя на место Тристана, по той простой причине, что ты женщина. Штамп ведь дело простое. Не трудно поставить. Не трудно убрать. Любовь, чувства между этими людьми - материя гораздо более сложная, но вот о ней то и свидетельствует этот штампик. Любимой не то что штамп, звезду с неба достают, а тут торг по мелочи!)))

[zverka]

Тебе, Ань, вообще трудно ставить себя на место Тристана, по той простой причине, что ты женщина. Штамп ведь дело простое. Не трудно поставить. Не трудно убрать. Любовь, чувства между этими людьми - материя гораздо более сложная, но вот о ней то и свидетельствует этот штампик. Любимой не то что штамп, звезду с неба достают, а тут торг по мелочи!)))

Какой народ, такие и бояре.

Так что ж теперь на зеркало пенять. (с) Трофим

 

Это тебе, Илюш, штамп - дело простое)

А наш Тристан сильно беспокоится, как бы половину его добра, которое он в будущем планирует заработать, не оттяпала Изольда)))

Ну тут дело то такое..

Люди слабы, бывает и оттяпывают)

[КОЛОБОК]

 

Какой народ, такие и бояре.

Так что ж теперь на зеркало пенять. (с) Трофим

 

Это тебе, Илюш, штамп - дело простое)

А наш Тристан сильно беспокоится, как бы половину его добра, которое он в будущем планирует заработать, не оттяпала Изольда)))

Ну тут дело то такое..

Люди слабы, бывает и оттяпывают)

 

Что то мне подсказывает, что этот тандем не дождется будущего добра и их хлопоты дело пустое.)

[Rebecca]

ну вот я бы очень удивилась, если бы кто-то открыл пасть на половину моей квартиры.

Представим: я живу с мужчиной, тоже вкладываюсь материально, меньше, чем он, но вкладываюсь, эмоционально, рожаю нашего ребенка, то есть вкладываю ресурсы своего здоровья и в итоге: он с квартирой, я  - без. Странно. Поэтому я считаю, что имею полное право на часть квартиры. В конце концов я защищаю и интересы нашего ребенка.

[zverka]

Представим: я живу с мужчиной, тоже вкладываюсь материально, меньше, чем он, но вкладываюсь, эмоционально, рожаю нашего ребенка, то есть вкладываю ресурсы своего здоровья и в итоге: он с квартирой, я  - без. Странно. Поэтому я считаю, что имею полное право на часть квартиры. В конце концов я защищаю и интересы нашего ребенка.

Это если живешь, рожаешь, воспитываешь общего ребенка.

По обоюдному согласию)

А вообще мы имеем ровно те права, которых смогли добиться, ИМХО. ))

Кто то легко жену с ребенком на улицу выставит, предварительно оформив квартиру на маму, а кто то сам уйдет с одеялом и парой носков.

А кто то живет долго и счастливо до гробовой доски)

[Земляникина]

Только начала читать тему, наверное там много чего еще есть на 25 страницах, но не высказаться прямо сейчас не могу)))

О какой любви-семье-будущем идет речь, если уже сейчас диалоги в стиле - я найму обслугу и зачем ты мне тогда будешь нужна? Высокие отношения(с)

Ну про высокий доход и проживание в съемной однушке доставило, да. Плюс все эти подсчеты - еда ЕЕ ребенку на алименты бывшего мужа. 

Так и представляются все эти подсчеты, чтоб не с тех денег йогурт ребенку не купили, фуфуфуфу.

Что-то там еще было про разделение обязанностей по дому и общим детям. Т.е. я тебя с ребенком взял, так уж и быть, но ты корми его и одевай на алименты, если надо посидеть-подвезти-попу подтереть (условно) - меня не тронь, это твой отдельный ребенок, я не при делах.

Брр, как можно было вообще семью создать при таких вводных.

 

ЗЫ: теперь пойду дочитаю

[Lylly]

Какой народ, такие и бояре.

Так что ж теперь на зеркало пенять. (с) Трофим

 

Это тебе, Илюш, штамп - дело простое)

А наш Тристан сильно беспокоится, как бы половину его добра, которое он в будущем планирует заработать, не оттяпала Изольда)))

Ну тут дело то такое..

Люди слабы, бывает и оттяпывают)

Вот жизнь пошла. Виртуально её проживают, гипотетические деньги. .....Свежо и удивительно.))

 

Только начала читать тему, наверное там много чего еще есть на 25 страницах, но не высказаться прямо сейчас не могу)))

О какой любви-семье-будущем идет речь, если уже сейчас диалоги в стиле - я найму обслугу и зачем ты мне тогда будешь нужна? Высокие отношения(с)

Ну про высокий доход и проживание в съемной однушке доставило, да. Плюс все эти подсчеты - еда ЕЕ ребенку на алименты бывшего мужа. 

Так и представляются все эти подсчеты, чтоб не с тех денег йогурт ребенку не купили, фуфуфуфу.

Что-то там еще было про разделение обязанностей по дому и общим детям. Т.е. я тебя с ребенком взял, так уж и быть, но ты корми его и одевай на алименты, если надо посидеть-подвезти-попу подтереть (условно) - меня не тронь, это твой отдельный ребенок, я не при делах.

Брр, как можно было вообще семью создать при таких вводных.

 

ЗЫ: теперь пойду дочитаю

Какие хозяева, такие и тапки. Они достойны друг друга, если ещё вместе и никто ничего не пытается изменить.

[КОЛОБОК]

...

 

Какие хозяева, такие и тапки. Они достойны друг друга, если ещё вместе и никто ничего не пытается изменить.

Они устроили эту тему, суть которой в их противоречиях. Это выглядит как попытка что то изменить. Что то понять. Убедить друг друга нашими "руками"))

 

Они такие идеальные.

Она красавица.

Он крут.

Как это обидно когда рушатся идеалы. Но в вирте все зыбко.

Её красота скоро увянет. И он это знает. И со скептичным цинизмом готовится уйти к более молодой. Не сейчас, но и не так уж не скоро...

Его крутость во многом плод его бахвальства и она это знает и посему пытается  перевести активы в более крепкую валюту...