Атеизм возникает из-за скудости ума

[ДиКош]

2 часа назад, SpiderDuck сказал:

Для того чтобы теория была научна, она должна быть хотя бы теоретически опровержима

Спай, ну ты - то (со мной можно на ты) умный мужик! Теория никому не обязана быть "опровержимой", ибо Научная Теория - верифицируемая! В обе стороны! 

[the_Rationalist]

4 часа назад, Дмитрий_Кош сказал:

А умному человеку объективистских взглядов очевидно:
1. Утверждение "бремя доказательства лежит на утверждающим" строго тождественно обратному: "бремя опровержения лежит на несогласном".
2. Философия никогда не была и не будет Наукой, поэтому ее заявления вообще не следует принимать во внимание, как хоть сколько-нибудь серьезный аргумент.
3. Вопрос "есть бог или нет" с точки зрения Науки можно разрешить двояко:
3.1. Признать вопрос неопределенностью по Гёделю и ждать когда Наука обретет достаточное Знание, чтобы устранить существующую неодолимую неопределенность,
3.2. Обратить внимание, что ни одно из репродуцируемых явлений окружающего Мира не может быть необъясненным научным Знанием, то есть известными (или еще не отрытыми) Законами Природы. Далее достать бритву Оккама и признать божественное начало лишней избыточной сущностью. И дать ей по башке чайником Рассела )))

4. Есть еще один вариант, которого придерживаются некоторое (к примеру я) число ученых ))))

А если бы вы посмотрели, чем занимается наука (изучение окружающего нас материального мира и накопление знаний о нём) , то увидели бы что она в принципе не может ничего сказать о Боге, поскольку Он выходит за пределы области её рассмотрения - Бог не является частью окружающего нас мира, Он вне его.

[ДиКош]

5 минут назад, the_Rationalist сказал:

Вы хотите потягаться с уровнем знаний 3-х тысячелетней давности? 

С пол-пинка леХким кивком мизинца моей ленивой левой ноги , к барьеру - сударь и не забудьте положить в сумочку сухие штанишки 

8 минут назад, the_Rationalist сказал:

А если бы вы посмотрели, чем занимается наука (изучение окружающего нас материального мира и накопление знаний о нём) , то увидели бы что она в принципе не может ничего сказать о Боге, поскольку Он выходит за пределы области её рассмотрения - Бог не является частью окружающего нас мира, Он вне его.

Спешу огорчить, Наука в ненужных сущностных не нуждается, она только тем и занимается, что их успешно по-мере своего развития изгоняет. Ибо Наука делает Мир простым и понятным, а запутывание его - оставьте Мракобесам. 

[the_Rationalist]

3 часа назад, Дмитрий_Кош сказал:

 Вы сами поняли ахинею, которую написали (или у кого-то списали)? Или как вы намерены "опровергнуть" факт существования ну пусть гравитационного взаимодействия? Выпрыгнуть в окно и взлететь к небесам?  "и там парить пугая звезды"?

Сразу писать формулы реакций термоядерных превращений от первичного протия до синтеза остальных атомных номеров? Включая все природные изотопы, из которых состоит живая (и неживая) материя? А Вы готовы это понимать? 

А вы не различаете факты и гипотезы с теориями? Зачем вообще опровергать факты?

Писать можете, только что вы надеетесь этим доказать? Уже это непонятно.

[ДиКош]

Только что, the_Rationalist сказал:

А вы не различаете факты и гипотезы с теориями? Зачем вообще опровергать факты?

Писать можете, только что вы надеетесь этим доказать? Уже это непонятно.

Как раз ученый четко различает факты и гипотезы. Впрочем, если Вы упорно настаиваете на объективности своего бреда, изложенного выше - приведите факты, но именно факты - божественного Начала Этого Мира, которые неопровержимы Научным Знанием.

[the_Rationalist]

43 минуты назад, Дмитрий_Кош сказал:

С пол-пинка леХким кивком мизинца моей ленивой левой ноги , к барьеру - сударь и не забудьте положить в сумочку сухие штанишки 

Спешу огорчить, Наука в ненужных сущностных не нуждается, она только тем и занимается, что их успешно по-мере своего развития изгоняет. Ибо Наука делает Мир простым и понятным, а запутывание его - оставьте Мракобесам. 

Занимаю места и готов веселиться, начинайте!

Наука вся состоит из того, что выдумано человеком и пока это помогает человеку понять мир наука будет нужна и будет продолжать плодить всё более и более правильные теории. Но только Бог-то здесь при чём? Наукой изучать Бога бессмысленно, т.к. Бог не является объектом окружающего нас материального мира.

[ДиКош]

1 минуту назад, the_Rationalist сказал:

Занимаю места и готов веселиться, начинайте!

Наука вся состоит из того, что выдумано человеком

Тогда смело в окно, с самого высоко этажа, дабы убедиться, что гравитации нет, она выдумана человеком! Да, и  прошу меня заранее известить, где и когда - я отдельно и особо повеселюсь над очередным умником!

[the_Rationalist]

6 минут назад, Дмитрий_Кош сказал:

Как раз ученый четко различает факты и гипотезы. Впрочем, если Вы упорно настаиваете на объективности своего бреда, изложенного выше - приведите факты, но именно факты - божественного Начала Этого Мира, которые неопровержимы Научным Знанием.

Насчёт опровержения фактов - это ваша цитата, так что проверьте себя, что вы там различаете или не различаете.
Мой бред - это только мой бред, а объективно существование Бога ни доказать, ни опровергнуть напрямую нельзя, что и демонстрирует основной вопрос философии, независимо от вашего личного отношения к этой супернауке.

Только что, Дмитрий_Кош сказал:

Тогда смело в окно, с самого высоко этажа, дабы убедиться, что гравитации нет, она выдумана человеком! Да, и  прошу меня заранее известить, где и когда - я отдельно и особо повеселюсь над очередным умником!

Так вы хотите доказать существование гравитации? Я совершенно с вами согласен, гравитация есть. Ваш следующий ход?

[ДиКош]

2 минуты назад, the_Rationalist сказал:

Насчёт опровержения фактов - это ваша цитата, так что проверьте себя, что вы там различаете или не различаете.
Мой бред - это только мой бред, а объективно существование Бога ни доказать, ни опровергнуть напрямую нельзя, что и демонстрирует основной вопрос философии, независимо от вашего личного отношения к этой супернауке.

См. выше мой пост "про доказательства". А себя проверять мне нет нужды, ибо прочный научный фундамент. 

Прим. А филозифия - пустой тындеж - или валите на бочку НАУЧНЫЕ доказательства обратного!

[Кот Баян]

Рационалист,  это провал. 

 

 

[the_Rationalist]

5 минут назад, Дмитрий_Кош сказал:

См. выше мой пост "про доказательства". А себя проверять мне нет нужды, ибо прочный научный фундамент. 

Прим. А филозифия - пустой тындеж - или валите на бочку НАУЧНЫЕ доказательства обратного!

Какой же у вас прочный научный фундамент, если вы не различаете гипотезы и факты, предлагая мне опровергать факты. Это же нонсенс для любого студента.

Философия - это супернаука, т.е. собрание "экскрементов" других "настоящих" наук. Поэтому основной вопрос философии может быть отражён на любую естественную науку и результат будет точно таким же. Вот, скажем, берём некий физический предмет - вы можете сказать точно, произведён он кем-то или возник сам по себе без чьего-либо участия?

3 минуты назад, Кот Баян сказал:

Рационалист,  это провал. 

Я тебе сочувствую.

[ДиКош]

16 минут назад, the_Rationalist сказал:

Так вы хотите доказать существование гравитации? Я совершенно с вами согласен, гравитация есть. Ваш следующий ход?

 Я? Доказывать Вам? Вы меня на самом деле с себе подобным муд..ом ровняете? (извините за выражение), да у меня и в мыслях такого бреда никогда и возникнуть не может! Это - Вы требуете опровержения на каждом углу, вот прыгайте из окна и опровергайте, чирикая на лету, пока гостеприимный асфальт не примет Вас в свои "научные объятия"!  

 

4 минуты назад, the_Rationalist сказал:

Философия - это супернаука,

Подгоните хоть один верфицируемый Закон этой супер-дрюпер. 

[ДиКош]

23 минуты назад, Кот Баян сказал:

Рационалист,  это провал. 

Кот, это далеко еще не провал, пока только холодный душ отрезвления от угара навязанной дури....

[the_Rationalist]

19 минут назад, Дмитрий_Кош сказал:

 Я? Доказывать Вам? Вы меня на самом деле с себе подобным муд..ом ровняете? (извините за выражение), да у меня и в мыслях такого бреда никогда и возникнуть не может! Это - Вы требуете опровержения на каждом углу, вот прыгайте из окна и опровергайте, чирикая на лету, пока гостеприимный асфальт не примет Вас в свои "научные объятия"!  

 

Подгоните хоть один верфицируемый Закон этой супер-дрюпер. 

Я вас не ровняю, вы сами себя сравняли с муд-ом. Я требую от вас доказательств ваших утверждений, ляпнули - извольте доказать, а я тут в партере повеселюсь. Вы сомневаетесь в гравитации? Прыгайте. А я в ней не сомневаюсь и за гипотезу её не принимаю, я её считаю очевидным фактом. А вы?

[Кот Баян]

Дмитрий,  Рационалист, согласно его представлениям, утверждает: а объективно существование Бога ни доказать, ни опровергнуть напрямую нельзя, что и 

Напрашивается вопрос: а с какого он тогда о каком то Боге и вере вообще ведет беседы, и сам является адептом христианства (православия)??? 

Это я к тому, что душ ему не помеха)))

[ДиКош]

Только что, the_Rationalist сказал:

Я вас не ровняю, вы сами себя сравняли с муд-ом. Я требую от вас доказательств ваших утверждений, ляпнули - извольте доказать, а я тут в партере повеселюсь. Вы сомневаетесь в гравитации? Прыгайте. А я в ней не сомневаюсь и за гипотезу её не принимаю, я её считаю очевидным фактом. А вы?

Счастливого полета!
И шо там с "законами" ваше философии? ну хоть один! Ну??? Ну уважьте ядерного физика, ну очень он до дрожи в коленках хочет узнать о такой супер-дрюпер научке! 

2 минуты назад, Кот Баян сказал:

Дмитрий,  Рационалист, согласно его представлениям, утверждает: а объективно существование Бога ни доказать, ни опровергнуть напрямую нельзя, что и 

Напрашивается вопрос: а с какого он тогда о каком то Боге и вере вообще ведет беседы, и сам является адептом христианства (православия)??? 

Это я к тому, что душ ему не помеха)))

Кот, Вы - правы, доказательство уместно только в той системе знания, которую некий чел сам для себя декларировал (я об этом исчерпывающе написал выше). А таким людям ничто уже не помеха, ибо они неизлечимо больны "крэдо абсурдум ессэ".

[SpiderDuck]

27 минут назад, the_Rationalist сказал:

Философия - это супернаука, т.е. собрание "экскрементов" других "настоящих" наук.

Наука как минимум объясняет некоторое явление
А по хорошему ещё и предсказывает другие, схожие, явления
Например, астрономия объясняет движение небесных тел и способна предсказать время солнечных и лунных затмений
А что объясняет философия?)

1 час назад, Дмитрий_Кош сказал:

Теория никому не обязана быть "опровержимой", ибо Научная Теория - верифицируемая!

В начале прошлого века так и думали
Выдумали какой-то эфир по которому якобы радиоволны передаются
А немного раньше луавазье выдумал теплород
Итог всем известен

[ДиКош]

3 минуты назад, SpiderDuck сказал:

В начале прошлого века так и думали
Выдумали какой-то эфир по которому якобы радиоволны передаются
А немного раньше луавазье выдумал теплород
Итог всем известен

А вот "эфир" лучше бы и не трогать, ибо Майкельсон не зафиксировал его во второй гармонике взаимодействия, а потом Саньяк, а потом "супер-ротация" атмосфер Венеры, Земли, Марса....и этот вопрос до сих пор "заноза в заднице" современной Науки, хотя официально "его нет"....

[Кот Баян]

Дмитрий, сейчас ожидаем уход о дискуссии. Он уже в принципе начался: Вы сомневаетесь в гравитации? Прыгайте. А я в ней не сомневаюсь и за гипотезу её не принимаю, я её считаю очевидным фактом. А вы? 

К чему это было написано останется тайной))) 

[the_Rationalist]

13 минут назад, Дмитрий_Кош сказал:

Счастливого полета!
И шо там с "законами" ваше философии? ну хоть один! Ну??? Ну уважьте ядерного физика, ну очень он до дрожи в коленках хочет узнать о такой супер-дрюпер научке! 

Кот, Вы - правы, доказательство уместно только в той системе знания, которую некий чел сам для себя декларировал (я об этом исчерпывающе написал выше). А таким людям ничто уже не помеха, ибо они неизлечимо больны "крэдо абсурдум ессэ".

С философией - к философам, я всего лишь физик.

[Alfa Jocker]

ядерный физик и эфир.

какие милые моему сердцу слова.

а теперь за философию )

Философия (от греч. phileo – люблю, sophia – мудрость) – любовь к мудрости.

Философия – это наука о всеобщем, она – свободная и универсальная область человеческого знания, постоянный поиск нового.

Философию можно определить как учение об общих принципах познания, бытия и отношений человека и мира.

Цель философии – увлечь человека высшими идеалами, вывести его из сферы обыденности, придать его жизни истинный смысл, открыть путь к самым совершенным ценностям.

Философия как система делится: на теорию познания; метафизику (онтологию, философскую антропологию, космологию, теологию, философию существования); логику (математику, логистику); этику; философию права; эстетику и философию искусства; натурфилософию; философию истории и культуры; социальную и экономическую философию; религиозную философию; психологию.

Философия включает в себя:

– учение об общих принципах бытия мироздания (онтология или метафизика);

– о сущности и развитии человеческого общества (социальная философия и философия истории);

– учение о человеке и его бытии в мире (философская антропология);

– теорию познания;

– проблемы теории познания и творчества;

– этику;

– эстетику;

– теорию культуры;

– свою собственную историю, т. е. историю философии. История философии являет собой существенную составляющую предмета философии: она есть часть содержания самой философии.

Предмет философии – все сущее во всей полноте своего смысла и содержания. Философия нацелена не на то, чтобы определить внешние взаимодействия и точные границы между частями и частицами мира, а на то, чтобы понять их внутреннюю связь и единство.

Основные усилия осознавшей себя философской мысли направляются к тому, чтобы найти высшее начало и смысл бытия.

Фундаментальные проблемы (или разделы) философской науки, ее предметное самоопределение – это уникальность и смысл бытия человека в мире, отношение человека к Богу, идеи познания, проблемы нравственности и эстетики, проблемы сознания, идея души, ее смерть и бессмертие, социальная философия и философия истории, а также история самой философии.

Функции философии:

– мировоззренческая функция (связана с понятийным объяснением мира);

– методологическая функция (заключается в том, что философия выступает как общее учение о методе и как совокупность наиболее общих методов познания и освоения действительности человеком);

– прогностическая функция (формулирует гипотезы об общих тенденциях развития материи и сознания, человека и мира);

– критическая функция (распространяется не только на другие дисциплины, но и на саму философию, принцип «подвергай все сомнению» свидетельствует о важности критического подхода к существующему знанию и социокультурным ценностям);

– аксиологическая функция (от греч. axios – ценный; любая философская система содержит в себе момент оценки исследуемого объекта с точки зрения самих различных ценностей: нравственных, социальных, эстетических и т. п.);

– социальная функция (опираясь на нее, философия призвана выполнять двуединую задачу – объяснять социальное бытие и способствовать его материальному и духовному изменению).

[the_Rationalist]

7 минут назад, SpiderDuck сказал:

Наука как минимум объясняет некоторое явление
А по хорошему ещё и предсказывает другие, схожие, явления
Например, астрономия объясняет движение небесных тел и способна предсказать время солнечных и лунных затмений
А что объясняет философия?)

Наука не объясняет, наука добывает и накапливает знания, философия занимается тем же, только методом обобщения результатов других наук. Только и всего.