Как перестать мысленно вести бесконечный диалог...?

[АринаА]

4 часа назад, Irons сказал:

Здравствуйте, осознанно или не осознанно.. но это дискомфорт и это ещё мягко сказано. Я столько раз пыталась это закончить, что на данный момент я ставлю перед собой маленькие пошаговые задачи, не требую от себя чего то глобального. Просто пытаюсь научиться не думать.. не хотеть говорить с ним о том как мне больно.. не пробовать донести что то до него.. Я давно знаю что все слова бесполезны

Прекратить диалог - это означает прекратить отношения. Вы не готовы прекратить отношения и дискомфорт - ваша плата за это

[Irons]

57 минут назад, АринаА сказал:

Прекратить диалог - это означает прекратить отношения. Вы не готовы прекратить отношения и дискомфорт - ваша плата за это

Печально, но похоже что так

[Kattibry]

понимаю, что залазить в темы месячной давности не очень умно. но тема внутреннего диалога после споров и обид - это очень мне близко. 

у меня есть знакомый...  близкий родственник. и у него есть способность выводить меня из себя за 5 минут, а то и за пару слов. Конечно, это называется "избыточная реакция", и источник обиды - во мне. 

а причина - в том, что я слишком многого от него жду. знаю, что он никогда мне не скажет того, чего хочу, но всё равно жду этого. забываю каждый раз, лезу, а потом получаю "по морде" - "от всей души". 

правда в том, что я просто знаю силу того, чего от него хочу. если бы хоть раз этот человек "повернулся ко мне лицом", а не задом, то это принесло бы мне большую радость.

 

но он не хочет. цитирую последний с ним разговор, после которого я в очередной (тысячный?) раз решила, что с меня хватит:

- Всякий раз, когда ты что-то говоришь, ты унижаешь меня! - уже плача говорю я.

- Если тебе так кажется, это твои проблемы! 

 

Сколько я ни прокручиваю это в голове, я даже мысленно немею после этой фразы. Как это - только мои проблемы? Только я хотела наладить отношения? Вроде бы это ТЫ говорил, что хочешь этого? 

 

Но видимо, ни я, ни он в итоге не были готовы что-то для этого делать. 

 

К чему я это... да, к тому, что вы ждёте от другого человека слишком многого, а он не может и не хочет идти на уступки. Потому ли, что привык к тому, что вы терпите или просто у него нет на это сил - кто знает? 
После этой истории я весь вечер ходила как в голову ушибленная, и всё думала, прокручивала этот диалог. В итоге пришла к выводу оставить все надежды. Перед этим, правда, было ещё несколько разговоров, после которых я часами прокручивала нашу беседу и всё пыталась понять, какого чёрта... 

Что я хочу сказать - а надо ли действительно прекращать этот диалог? Если вы его прокручиваете, значит, пытаетесь прийти к какому-то решению и выводу. Если всё-таки не приходите - значит, в этот диалог нужно добавить новую информацию. И за этой информацией вы сюда и пришли. Но, возможно, нужно идти к тому человеку. Мне этого не понадобилось, мне хватило услышать фразу "это твои проблемы". А ещё я поняла, что очень люблю своего родственника, хотя, казалось, наоборот, ненавижу. Но если это и не одностороннее - я задумалась: а на х... черта мне такая любовь? 

 

В итоге я притворяюсь, что у меня нет того родственника и стараюсь с ним не пересекаться, даже не созваниваться (с глаз долой - из сердца вон). Но если речь о романтических отношениях или дружбе, боюсь, это не поможет. Придётся разбираться, а потом мучиться, и довольно долго, ловя "откат".
 

 

 

[Irons]

14 минут назад, Kattibry сказал:

понимаю, что залазить в темы месячной давности не очень умно. но тема внутреннего диалога после споров и обид - это очень мне близко. 

у меня есть знакомый...  близкий родственник. и у него есть способность выводить меня из себя за 5 минут, а то и за пару слов. Конечно, это называется "избыточная реакция", и источник обиды - во мне. 

а причина - в том, что я слишком многого от него жду. знаю, что он никогда мне не скажет того, чего хочу, но всё равно жду этого. забываю каждый раз, лезу, а потом получаю "по морде" - "от всей души". 

правда в том, что я просто знаю силу того, чего от него хочу. если бы хоть раз этот человек "повернулся ко мне лицом", а не задом, то это принесло бы мне большую радость.

 

но он не хочет. цитирую последний с ним разговор, после которого я в очередной (тысячный?) раз решила, что с меня хватит:

- Всякий раз, когда ты что-то говоришь, ты унижаешь меня! - уже плача говорю я.

- Если тебе так кажется, это твои проблемы! 

 

Сколько я ни прокручиваю это в голове, я даже мысленно немею после этой фразы. Как это - только мои проблемы? Только я хотела наладить отношения? Вроде бы это ТЫ говорил, что хочешь этого? 

 

Но видимо, ни я, ни он в итоге не были готовы что-то для этого делать. 

 

К чему я это... да, к тому, что вы ждёте от другого человека слишком многого, а он не может и не хочет идти на уступки. Потому ли, что привык к тому, что вы терпите или просто у него нет на это сил - кто знает? 
После этой истории я весь вечер ходила как в голову ушибленная, и всё думала, прокручивала этот диалог. В итоге пришла к выводу оставить все надежды. Перед этим, правда, было ещё несколько разговоров, после которых я часами прокручивала нашу беседу и всё пыталась понять, какого чёрта... 

Что я хочу сказать - а надо ли действительно прекращать этот диалог? Если вы его прокручиваете, значит, пытаетесь прийти к какому-то решению и выводу. Если всё-таки не приходите - значит, в этот диалог нужно добавить новую информацию. И за этой информацией вы сюда и пришли. Но, возможно, нужно идти к тому человеку. Мне этого не понадобилось, мне хватило услышать фразу "это твои проблемы". А ещё я поняла, что очень люблю своего родственника, хотя, казалось, наоборот, ненавижу. Но если это и не одностороннее - я задумалась: а на х... черта мне такая любовь? 

 

В итоге я притворяюсь, что у меня нет того родственника и стараюсь с ним не пересекаться, даже не созваниваться (с глаз долой - из сердца вон). Но если речь о романтических отношениях или дружбе, боюсь, это не поможет. Придётся разбираться, а потом мучиться, и довольно долго, ловя "откат".
 

 

 

Спасибо большое за вашу историю! У меня немного другая ситуация, речь действительно о романтических отношениях, если это можно так назвать.. пока выхода не нахожу. Откат за откатом.. и по кругу

[poetessa]

Выход там же, где и вход.

Нет человека- нет проблем.

А вообще, если вам нравится страдать, то никто не сможет вам этого запретить

[Kattibry]

32 минуты назад, Irons сказал:

Спасибо большое за вашу историю! У меня немного другая ситуация, речь действительно о романтических отношениях, если это можно так назвать.. пока выхода не нахожу. Откат за откатом.. и по кругу

не представляю, как бы меня бомбило, если бы это были романтические отношения. единственное, что могу сказать - если вы чувствуете, что этот человек вам очень дорог, и что общение с ним всё ещё может приносить вам радость в большей степени, чем боль, будьте с ним честны и попытайтесь поговорить серьёзно. 
 

но: люди не меняются после одного разговора. если он тоже захочет сохранить с вами связь, то даже тогда вам придётся долго и упорно работать - обоим - над тем, чтобы изменить общение. 

 

люди очень легко выплёскивают эмоции, а затем ведут себя так, будто ничего не было. если для вас прошедшее всё ещё больно, а ваш собеседник не понимает, почему это вы всё ещё волнуетесь из-за одного разговора - это тупик. конечно, можно попробовать "изменить себя" и подстроиться. но будет ли новая версия вас счастлива с этой связью?

в общем, если чувствуете, что эта связь всё ещё может приносить радость, советую поговорить - очень серьёзно, стараясь не впадать в истерику и слёзы (боюсь, тогда вас не воспримут всерьёз). да, это сложно...  и только потом, если ничего не выйдет - сжигать мосты.  

[Irons]

3 часа назад, Kattibry сказал:

не представляю, как бы меня бомбило, если бы это были романтические отношения. единственное, что могу сказать - если вы чувствуете, что этот человек вам очень дорог, и что общение с ним всё ещё может приносить вам радость в большей степени, чем боль, будьте с ним честны и попытайтесь поговорить серьёзно. 
 

но: люди не меняются после одного разговора. если он тоже захочет сохранить с вами связь, то даже тогда вам придётся долго и упорно работать - обоим - над тем, чтобы изменить общение. 

 

люди очень легко выплёскивают эмоции, а затем ведут себя так, будто ничего не было. если для вас прошедшее всё ещё больно, а ваш собеседник не понимает, почему это вы всё ещё волнуетесь из-за одного разговора - это тупик. конечно, можно попробовать "изменить себя" и подстроиться. но будет ли новая версия вас счастлива с этой связью?

в общем, если чувствуете, что эта связь всё ещё может приносить радость, советую поговорить - очень серьёзно, стараясь не впадать в истерику и слёзы (боюсь, тогда вас не воспримут всерьёз). да, это сложно...  и только потом, если ничего не выйдет - сжигать мосты.  

Да этот человек все ещё очень мне дорог, но иногда кажется что это тупик. У меня не получается с ним поговорить, он это воспринимает как давление, моментально закрывается и разговор закончен, после этого может не общаться со мной по несколько недель , а то и месяц! Его любимая фраза в таком случае: зачем ты сейчас мне это говоришь? 

Понятное дело что дело в непростом характере , но может быть сюда ещё добавляет его профессия.. не знаю. Он военный, подполковник, привык командовать и гнуть свою палку . Тяжело в общем.

[Kattibry]

9 минут назад, Irons сказал:

Да этот человек все ещё очень мне дорог, но иногда кажется что это тупик. У меня не получается с ним поговорить, он это воспринимает как давление, моментально закрывается и разговор закончен, после этого может не общаться со мной по несколько недель , а то и месяц! Его любимая фраза в таком случае: зачем ты сейчас мне это говоришь? 

Понятное дело что дело в непростом характере , но может быть сюда ещё добавляет его профессия.. не знаю. Он военный, подполковник, привык командовать и гнуть свою палку . Тяжело в общем.

а зачем? в смысле, зачем вы с ним говорите? действительно, чего вы хотите от него?

если вы не смогли ответить на этот вопрос - то оказывается, вы просто выплёскивали на него свою боль, говоря: сделай с этим что-нибудь! но он же не знает, что делать... а раз военный, то ещё и вряд ли воспринимает указания "не начальства". 

зато если дать ему цель, адекватную, равно полезную и вам, и ему, возможно, он что-то придумает. а пока, судя по всему, он не знает, что может для вас сделать - кроме как перестать общаться. 

но

- зачем ты мне это говоришь?

- я хочу быть с тобой, и чтобы мне было не больно ... 

тоже не звучит, потому что здесь только ваша цель, только вы. а что ему это даст? в чём его интерес? в общем, такие дела... если интереса с его стороны нет... но он ведь всё ещё почему-то общается.. 

[Irons]

6 минут назад, Kattibry сказал:

а зачем? в смысле, зачем вы с ним говорите? действительно, чего вы хотите от него?

если вы не смогли ответить на этот вопрос - то оказывается, вы просто выплёскивали на него свою боль, говоря: сделай с этим что-нибудь! но он же не знает, что делать... а раз военный, то ещё и вряд ли воспринимает указания "не начальства". 

зато если дать ему цель, адекватную, равно полезную и вам, и ему, возможно, он что-то придумает. а пока, судя по всему, он не знает, что может для вас сделать - кроме как перестать общаться. 

но

- зачем ты мне это говоришь?

- я хочу быть с тобой, и чтобы мне было не больно ... 

тоже не звучит, потому что здесь только ваша цель, только вы. а что ему это даст? в чём его интерес? в общем, такие дела... если интереса с его стороны нет... но он ведь всё ещё почему-то общается.. 

Почему то общается.. почему то 2,5 года уже. И он конечно не всегда такой жесткий) в промежутках я просто балдею от него. 

[Kattibry]

12 минут назад, Irons сказал:

Почему то общается.. почему то 2,5 года уже. И он конечно не всегда такой жесткий) в промежутках я просто балдею от него. 

ну. значит, какой-то интерес есть. узнайте, что это, чтобы ему тоже было к чему стремиться. но давить и правда не стоит.

[Irons]

14 минут назад, Kattibry сказал:

ну. значит, какой-то интерес есть. узнайте, что это, чтобы ему тоже было к чему стремиться. но давить и правда не стоит.

Спасибо вам большое, ваши советы очень дельные , я обязательно учту все что вы мне сказали

[Jural]

Два человека притягиваются и сцепляются между собой умственными механизмами - как?

 

Очень просто: один из них делает то во взаимоотношениях, чего боится и не хочет второй человек, и в свою очередь второй делает по отношению к первому то, чего первый боится и не хочет получать.

 

Оба человека мучаются и мучают друг друга, не осознавая, что источник мучений находится в каждом из них, а если понимают - что источник мучений находится в каждом из них, то каждый из них не знает, не ведает и не распознает этот источник, западая по ошибке на причины, которые якобы ведут человека к мучениям.

 

Почему два человека, которые мучают друг друга, не могут разбежаться в стороны друг от друга? - потому что их механизмы работают по адскому алгоритму - стремления к удовольствию с одновременным убеганием от того, что несет им неудовольствие.

 

В случае расцепления механизмов - когда эти два человека все же расходятся, то их мучения - каждого из них - продолжаются с новым - другим - человеком, с которым притянулись умственными механизмами, либо - если остаются одни из-за страха повторения мучений с новым другим человеком - то такой одинокий человек воссоздает в самом себе искусственно  механизм другого человека, с которым расстался, продолжая проявлять свой механизм - что опять также ведет к мучениям, несмотря на то, что расстался с человеком, который мучил.

 

Подобное происходит сплошь и рядом, и будет происходить с каждым конкретным человеком до тех, пока он не выявит источник своих страданий и не покончит с ним.