Ты мне должен!

[ТАИС]

Если вы обращаетесь к врачу, он вроде как "должен" вам помочь, и вы "ожидаете", что он вам поможет. На том основании, что он врач.

Если я общаюсь с мужчиной, я "ожидаю", что он сильнее меня, и "ожидаю", что он тоже осознает свои преимущества надо мной. На том основании, что он мужчина.

 

И я прекрасно понимаю, что врач абсолютно вроде как и не должен мне помогать (а может и выставить), и мои ожидания - это мои "проекции, иллюзии, родительский сценарий, родовая травма, эдипов комплекс - ненужное зачеркнуть ).

И мужчина не обязан быть сильным, и с чего я ожидаю, что он, мужчина, должен быть сильнее чем я, женщина? С каких таких дел?

 

С чего бы мужчине быть сильнее женщины? Кому он что должен?

 

А вот отсюда.

 

Это откуда?

Воин эт ваще из области фантастики или истории.

Все это можно написать и про женщину за исключением Он менее эмоционален и более логичен.

и то одно исключение тоже знаю. Наша Краснощекая.

Степени свободы ваще не понимаю...

 

То что вы написали это и есть ваша идеализация мужчины и вы от него ждете именно такого поведения. Ну не вы скажем, а женщины.

 

И вот отсюда. У женщин и мужчин абсолютно разные представления о сути мужчины и его положении в семье.

[Анонимный Доброжелатель]

Это откуда?

Воин эт ваще из области фантастики или истории.

Все это можно написать и про женщину за исключением Он менее эмоционален и более логичен.

и то одно исключение тоже знаю. Наша Краснощекая.

Степени свободы ваще не понимаю...

 

То что вы написали это и есть ваша идеализация мужчины и вы от него ждете именно такого поведения. Ну не вы скажем, а женщины.

Как это можно написать про женщину, если я использую сравнительные характеристики - более и т.п.?

Т.е. мужчина от женщины никак и ничем не должен отличаться? Стрижется только в мужском зале...

Вы считаете, что у самки с детешышем не менее степеней свободы, чем у самца-охотника?

 

Откуда это ?

Это ИМХО?

Было б не ИМХО, стоял бы значок (с). :P

[ТАИС]

не кидать не будем

и втрой вопрос появиться "а на кой ляд женщина-то нужна?"

 

Вы можете себе представить беременного мужчину, я вот как-то нет.

Или переведем все человечество на вынашивание и взрашивание потомства в инкубаторах?

 

Как это можно написать про женщину, если я использую сравнительные характеристики - более и т.п.?

Т.е. мужчина от женщины никак и ничем не должен отличаться? Стрижется только в мужском зале...

Вы считаете, что у самки с детешышем не менее степеней свободы, чем у самца-охотника?

 

АД, к сожалению именно так мужчины и считают.

[Таньчик]

Как это можно написать про женщину, если я использую сравнительные характеристики - более и т.п.?

Т.е. мужчина от женщины никак и ничем не должен отличаться? Стрижется только в мужском зале...

Вы считаете, что у самки с детешышем не менее степеней свободы, чем у самца-охотника?

я не считаю себя самкой, а его охотником, и он не "ДОЛЖЕН" отличаться, он "может" отличаться.

А свободы может быть одинаково.

Где вы берете сравнительные характиристики?

Из опыта других людей, так вот и получаете ту же схему, только она заведомо провальна (за редким исключением, когда действительно есть ярко выраженный сильный и слабый и их это устраивает)

 

Каковы тогда характеристики женщин?

И что делать если люди не подходят под эти характеристики?

[Пернатый]

Часто сталкиваюсь с таким явлением в отношениях, как "пожизненный долг считаться".

Например, два человека создали семью. Жена в конкретной или ненавязчивой форме потталкивает мужа к реализации в социуме.

Можно сказать заставляет получать образование, помогает морально и психологически устроиться на хорошую работу, советует как поступать в тей или иных случаях.

Все было бы хорошо, если бы в подобных случаях было бы место уважению к самостоятельности мужчины.

Бывший "подросток" через некоторое время "включился" и стал набирать обороты, а жена осталась на том уровне "мамы", которая уже и не собирается меняться и признавать взрослость мужчины. Вместо уважения и подтягивания себя старается ввергнуть в зависимость мужа при помощи напоминания о "долгах".

В конце концов мужчина (муж) начинает "бунтовать" и уже не просить, а требовать уважения с себе другому.

 

Бывают и печальные исходы этой борьбы, всмысле разрыв брака или взаимное неуважение.

 

Меня интересуют препятствия, которые жены не могут преодолеть или боятся переступить их, не дающие им переключить внимание на себя и развиваться как женщина, достойная своего мужчины.

 

Тока не надо этого: "люби меня такую, какая я есть!"....

 

Напоминать о таких долгах- глупость!

 

А все остальные вопросы должен разрешать БК, который должен доминировать над Семейным Кодексом.

[Анонимный Доброжелатель]

он не "ДОЛЖЕН" отличаться, он "может" отличаться.

Так и происходит феминизация мужчин.

Почему это мужчина должен отличаться от женщины?

Может отличаться, а может и не отличаться.

[Таньчик]

Вы можете себе представить беременного мужчину, я вот как-то нет.

Или переведем все человечество на вынашивание и взрашивание потомства в инкубаторах?

 

если подходить к вопросу с этой стороны, то выглядит это так:

Мужчина женщине нужен для того, чтобы она могла зачать ребенка, потом он ДОЛЖЕН ее содержать, пока ребенок мал, потом "ДОЛЖЕН" все равно содержать, хоть она и вышла на работу, но т.к. он сильный и добытчик, он "ДОЛЖЕН" зарабатывать больше денег и кормить. А потом когда ребетонок подрастает и если женщина имеет нормальную работу, то возникает вопрос "на фига козе баян" стирай, готовь, убирай да еще и давай и мужчина становиться просто не нужен.

И это чистой потребительское отношение. Манипуляция.

 

Отсюда вытекает вопрос "на хрена такая женщина - мужчине".?

У него эталон явно выглядит другим.

ИМХО,

[VadimT]

Видите ли, мне уже известны все подводные камни бесед в стиле популярной либеральной психологии.

 

Мне - не известны, я не имею никакого отношения к популярной либеральной психологии..)) Вам виднее, как меня классифицировать и пересчитать..

 

Но в реальной жизни есть вещи, для которых сложно подобрать какие-то иные слова. Если подскажете подходящее слово, буду благодарна.

 

А фиг его знает. Наверное подходит слово "игра", где есть слабые игроки и сильные. Слабые набивают шишки, учатся и становятся сильнее. Слабые ропщут против правил игры, поставленных природой в виде мужского и женского начала. Ни те, ни другие никогда не сдадут своих позиций, и война эта бесконечна - к счастью!!)) На кону - любовь, внутренний комфорт и твоя половинка, которая бродит где-то..)) А иначе - мы все жЫвотные, нах.

 

Идеология самки богомола порождает естесственное противодействие, и тот, кто уроки прошёл - становится нечувствителен к манипуляциям, тем не менее сохранив умение отдавать, ничего не требуя взамен.

Как только произвёл подсчёт, подвёл балланс - проиграл, поскольку в итоге оплатишь счёт из своего кармана. Да-да, будешь гордиться тем, что мочишься под себя, но в гордом одиночестве..)))

 

Как сказал один поэтище - "от любви у мужчин лысеет бумажник и темя"..

Чувство юмора иногда - больше чем вся психологическая наука..))

[Анонимный Доброжелатель]

А свободы может быть одинаково.

Женщина с маленьким ребенком имеет больше свобод, чем ее мужчина?

Пусть и примитивных - хотя бы в свободе перемещения?

[ТАИС]

я не считаю себя самкой, а его охотником, и он не "ДОЛЖЕН" отличаться, он "может" отличаться.

А свободы может быть одинаково.

Где вы берете сравнительные характиристики?

Из опыта других людей, так вот и получаете ту же схему, только она заведомо провальна (за редким исключением, когда действительно есть ярко выраженный сильный и слабый и их это устраивает)

 

Каковы тогда характеристики женщин?

И что делать если люди не подходят под эти характеристики?

 

Природой изначально было устроено именно так, и мужчина знал, что если он не сможет прокормить и защитить, то его потомство погибнет. Идиотская цивилизация и еще более идиотский фиминизм привел к тому, что все перевернулось с ног на голову. Потому и возникают темы женоподобных мужчин и мужеподобных женщин, пускай не внешне, но по своему поведению.

[Таньчик]

Так и происходит феминизация мужчин.

Почему это мужчина должен отличаться от женщины?

Может отличаться, а может и не отличаться.

так же как и женщина может отличаться, а может и нет. Что здесь противоестественного?

Не виже при ниличии слова "может" феминизации.

Результат один и тот же.

Должен-но не хочет и не делает. (и часто не делает именно потому что кто-то ему доказывает что он "ДОЛЖЕН")

Может и не может.

Где разница в действиях?

 

Женщина с маленьким ребенком имеет больше свобод, чем ее мужчина?

Пусть и примитивных - хотя бы в свободе перемещения?

лично у меня такой проблемы не стояло

[ТАИС]

если подходить к вопросу с этой стороны, то выглядит это так:

Мужчина женщине нужен для того, чтобы она могла зачать ребенка, потом он ДОЛЖЕН ее содержать, пока ребенок мал, потом "ДОЛЖЕН" все равно содержать, хоть она и вышла на работу, но т.к. он сильный и добытчик, он "ДОЛЖЕН" зарабатывать больше денег и кормить. А потом когда ребетонок подрастает и если женщина имеет нормальную работу, то возникает вопрос "на фига козе баян" стирай, готовь, убирай да еще и давай и мужчина становиться просто не нужен.

И это чистой потребительское отношение. Манипуляция.

 

Отсюда вытекает вопрос "на хрена такая женщина - мужчине".?

У него эталон явно выглядит другим.

ИМХО,

 

 

А это вернулись к вопросу авторитета мужчины в семье. Просто мужчина, своим "не должен" позволил родится в женской голове мысли, что она может обойтись и без него.

[Таньчик]

Природой изначально было устроено именно так, и мужчина знал, что если он не сможет прокормить и защитить, то его потомство погибнет. Идиотская цивилизация и еще более идиотский фиминизм привел к тому, что все перевернулось с ног на голову. Потому и возникают темы женоподобных мужчин и мужеподобных женщин, пускай не внешне, но по своему поведению.

жизнь меняется, природа тоже. Женщина наминутку, сама захотела быть "мужчиной", быть независимой, зачем же в этом винить теперь мужчин.

Мне например по-барабану, сегодня я зарабатываю, завтра он, у нас общая цель, сделать себе жизнь комфортной и обеспечить будущее детей. Мы целое, а не слабый, сильный и дети.

[Анонимный Доброжелатель]

если подходить к вопросу с этой стороны, то выглядит это так:

Мужчина женщине нужен для того, чтобы она могла зачать ребенка, потом он ДОЛЖЕН ее содержать, пока ребенок мал, потом "ДОЛЖЕН" все равно содержать, хоть она и вышла на работу, но т.к. он сильный и добытчик, он "ДОЛЖЕН" зарабатывать больше денег и кормить. А потом когда ребетонок подрастает и если женщина имеет нормальную работу, то возникает вопрос "на фига козе баян" стирай, готовь, убирай да еще и давай и мужчина становиться просто не нужен.

И это чистой потребительское отношение. Манипуляция.

 

Отсюда вытекает вопрос "на хрена такая женщина - мужчине".?

У него эталон явно выглядит другим.

ИМХО,

А вариант взаимодоплнений типа Инь/Ян?

Все новаторские движения в обществе должны быть стабилизированы консервАторскими.

Отдельно - либо дестабилизация, либо стагнация.

В возрастном срезе общества молодое поколение обеспечивает новаторство, а более зрелое - стабилизацию.

Вы можете представить себе стабильное общество, членам которого исключительно до 30? Или исключительно после 50?

А в гендерном срезе мужчины обеспечивают новаторство, а женщины - стабилизацию.

 

А семья - ячейка общества!

[VadimT]

Мы целое, а не слабый, сильный и дети.

 

Во!

Букетище цветов от меня.

[Таньчик]

А это вернулись к вопросу авторитета мужчины в семье. Просто мужчина, своим "не должен" позволил родится в женской голове мысли, что она может обойтись и без него.

а она и может обойтись без него, а он без нее. Это называется самодостаточность. И живет они тогда другими целями.

А не вечными долгами, с которыми и жить не хочеться и избавиться не возможно.

[Анонимный Доброжелатель]

так же как и женщина может отличаться, а может и нет. Что здесь противоестественного?

Не виже при ниличии слова "может" феминизации.

Результат один и тот же.

Должен-но не хочет и не делает. (и часто не делает именно потому что кто-то ему доказывает что он "ДОЛЖЕН")

Может и не может.

Где разница в действиях?

 

 

лично у меня такой проблемы не стояло

Как бы мне заменить слово должен? На что?

 

Собака должна отличаться от кошки.

Кому должна?

Может отличаться, а может и не отличаться.

 

Вы могли оставить грудного ребенка и поехать в командировку?

Вы могли пропустить вечернее кормление, т.к решили задержаться в гостях?

[Таньчик]

А вариант взаимодоплнений типа Инь/Ян?

Все новаторские движения в обществе должны быть стабилизированы консервАторскими.

Отдельно - либо дестабилизация, либо стагнация.

В возрастном срезе общества молодое поколение обеспечивает новаторство, а более зрелое - стабилизацию.

Вы можете представить себе стабильное общество, членам которого исключительно до 30? Или исключительно после 50?

А в гендерном срезе мужчины обеспечивают новаторство, а женщины - стабилизацию.

 

А семья - ячейка общества!

мне к вечеру сложно перейти на такие сложные слова по женски напишите

[ТАИС]

лично у меня такой проблемы не стояло

Вы сильная женщина, если с маленькими детьми на руках могли себе позволить проехать в час пик в метро, ходить на работу,(видимо лояльный работодатель позволяющий приводить детей в офис), или ... еще можно уйму примеров привести. Нам учится и учится у Вас.

[ТАИС]

жизнь меняется, природа тоже. Женщина наминутку, сама захотела быть "мужчиной", быть независимой, зачем же в этом винить теперь мужчин.

 

Женщина не захотела, а вынуждена была стать, а это две большие разницы.

[Таньчик]

Как бы мне заменить слово должен? На что?

 

Собака должна отличаться от кошки.

Кому должна?

Может отличаться, а может и не отличаться.

 

Вы могли оставить грудного ребенка и поехать в командировку?

Вы могли пропустить вечернее кормление, т.к решили задержаться в гостях?

легко, более того я это делала.

 

 

И опять собака не должна, она просто отличается.

Мужчина от женщины просто отличается. Мы все разные и нас нельзя подвести под общепринятые мерки. есть одна мерка-мы человеки.

 

 

Женщина не захотела, а вынуждена была стать, а это две большие разницы.

именно захотела, в том момент, когда мужчина перестал удовлетворять ее запросы и требования. А хочеться, как в "Золотой рыбке" больше и больше.

[Анонимный Доброжелатель]

именно захотела, в том момент, когда мужчина перестал удовлетворять ее запросы и требования. А хочеться, как в "Золотой рыбке" больше и больше.

Танчик,

это вы сейчас про кого пишете?

Кто захотел больше и больше? ВЫ?!