Рушится второй брак

[Энель]

49 минут назад, StellaB сказал:

Неа, не так. Тема с поездкой -ярчайшая иллюстрация того, о чем пишет Бодрая Корова. Иначе было бы примерно так, как я описывала в теме, как в таком случае оба бывших супруга должны были себя повести.

Что не так? 

 

Ребенок есть? Есть. Его из жизни исключить можно? Нет. Такое обещание просить можно? Нет. Жену бывшую от любит? Нет. Я всё правильно написала.

 

Проблема в границах и китайских церемониях. Ну не умеет он. Но я так скажу, тут бы и к ассу придрались. Скажите, вы думаете именно эта новая жена, по вашему не стала бы придираться? Она изначально не приняла условия. Ну не устраивает её реальность, что есть бж и ребёнок. Вот скажите честно, думаете будь он дипломат от Бога, вы думаете не было бы так же?

33 минуты назад, Бодрая Корова сказал:

Мне, как БЖ и матери ребенка прекрасно известно про обязательства (кстати, НЖ я никогда не была, и ниже обьясню почему). И я, и отец моего сына - вот такие же родители, как автор. Мы развелись, когда сына было 3. Составили график посещений (обязаны по закону), сын был день с отцом, день со мной. Все обязательства были прописаны и утверждены судом. Мы страшно переживали, что для ребенка развод будет большим стрессом, поэтому носились с ним как с писаной торбой. Постоянно звонили друг другу по всяким мелочам, вроде, "А малыш сказал!" Мой БМ мог позвонить мне с утра, что у него закончилось молоко для ребенка, и я неслась в магазин за молоком, а потом везде его БМ. Он же, в свою очередь, мог ехать ко мне вечером с любимым одеялом ребенка, которое тот у папы забыл, а теперь отказывается без него спать. Если малыш кашлял ночью, отец немедленно мне звонил, и я неслась к ним сломя голову. К меня были ключи от квартиры БМ, у него - мои. Мои подруги и знакомые смотрели на этот цирк огромными, как блюдца, глазами. Однако, и меня, и БМ все устраивало.

НО! Ни я, ни отец ребенка не пытались создавать вторые семьи. Потому что оба прекрасно понимали, что ни один адекватный человек этот кордебалет не выдержит. И с моей стороны будет просто не честно втягивать другого мужчину в отношения, в которых он будет обделен вниманием. У меня много знакомых, кто сумел выстроить отношения так, что довольны все. Я бы так не смогла, и я это прекрасно понимала. Мой БМ рассуждал точно так же. Мы встречались с людьми, но до серьезных отношений не доводили. И да, я предупреждала заранее, что для меня сын на первом месте, и даже когда мужчины мне говорили, что мы сможем выстроить отношения, я отказывалась.

И еще, я прекрасно знала, что никто моего ребенка любить не обязан, и любить его так, как его отец, не будет. Это для нас он самый-самый, а для других - обычный балованный деть. Это миф, что женщина / мужчина обязательно полюбит ребенка, если любит его отца /мать, и что он(а) ну просто обязан(а) полюбить. Нельзя полюбить по желанию. Если же кто-то считает, что они могут просто потому, что захотели, грош цена такой любви.

Так что, я понимаю автора в отношении дочери. Но в отношении его НЖ он поступил и продолжает поступать очень дурно. Да, всем в жизни приходится выбирать. Если он не смог организовать отношения с НЖ и дочерью так, что довольны все, пусть отпускает жену и не морочит ей голову. Она, хотя бы, была с ним честно с самого начала, когда говорила, что его ребенок ее не касается.

А я хвастаться не буду.

 

Вот вы не понимаете, а я понимаю. И думаю нормально он с нж поступает. И нет, я думаю это нечестно игнорировать дитя и просить об этом. Надо было в брак не вступать с детным.

[Belladonna__]

47 минут назад, Бодрая Корова сказал:

Так что, я понимаю автора в отношении дочери. Но в отношении его НЖ он поступил и продолжает поступать очень дурно.

он поступил не дурно.

а глупо.

когда вместо того, что бы как только отношения вырулили на серьезные, честно обрисовать своей новой женщине сколько времени он проводит с ребенком, насколько активно участвует в его жизни, проводить время втроем, плюс желательно еще пожить перед браком, вместо этого он всячески ограждал нж от ребенка, словно ребенок - это где-то там далеко и нж действительно не касается. он должен был понимать, что ну не будет так: живя новой семьей, имея желание активно участвовать в жизни ребенка, при этом оградить новую женщину от всего, что связано с ребенком.

хотя и нж тоже не девочка 18-летняя, вполне должна была понимать, что выбор детного мужчины имеет свои нюансы. она ведь знала, что он не из тех, кто отказался от ребенка,  пусть даже полностью была не в курсах о степени его участия в жизни ребенка. опять же ей никто не мешал пожить гб, присмотреться. но нет... куда спешила то? судя по всему Таиша была права, что замуж оченно охота было. а иначе зачем спустя полгода встреч, не успев узнать многие вещи /важные вещи/, бежать в брак.

[StellaB]

8 минут назад, Lucky_ сказал:

 

Не так - это сцена с поездкой. Иллюстрация выполнения каприза БЖ, а это был именно он. Что касаемо нетипичности ситуации, я уже писала, что не верю автору, т.к. из его же ответов уже убедилась, что многое он просто не замечает, самый первый наш с ним диалог о его рассказах НЖ о БЖ тому иллюстрация. Ну и повторяться не буду, моя позиция в теме описана: ребенок - да, БЖ - нет. Я со всех сторон была и знаю, что это вполне реально и посильно. Но не автору. 

[Энель]

2 минуты назад, StellaB сказал:

Не так - это сцена с поездкой. Иллюстрация выполнения каприза БЖ, а это был именно он. Что касаемо нетипичности ситуации, я уже писала, что не верю автору, т.к. из его же ответов уже убедилась, что многое он просто не замечает, самый первый наш с ним диалог о его рассказах НЖ о БЖ тому иллюстрация. Ну и повторяться не буду, моя позиция в теме описана: ребенок - да, БЖ - нет. Я со всех сторон была и знаю, что это вполне реально и посильно. Но не автору. 

А мой вопрос?

[Belladonna__]

53 минуты назад, Бодрая Корова сказал:

Если бы автор с самого начала договорился с женой, когда и в каком формате от будет общаться с дочерью, и придерживался бы этого договора, очень вероятно, что проблемы сейчас бы не было. Автор же считал, что все решится само собой. И я уже писала раньше про графики. Половина родителей  Северной Америки живет по этим  графикам проведения времени с детьми, и никто от этого не умер. Наоборот, порядок и стабильность. Но автор так не хочет. Хотя, просто порассуждать, как же работающие родители общаются с детьми? Или военнослужащие? Не по графику ли? Или они тоже все бросают и бегут увидеться с ребенком в любое время дня и ночи?

 

дело не в наличии самого графика.

а в том, что нж хочет, что бы автор принял утвержденный ею график. и заявила в ультимативной форме.

это вообще-то обсуждать нужно. а не так: разрешаю общаться с дочерью раз в неделю и раз в две недели брать ее на выходные.

 

26 минут назад, StellaB сказал:

Не так - это сцена с поездкой. Иллюстрация выполнения каприза БЖ, а это был именно он. Что касаемо нетипичности ситуации, я уже писала, что не верю автору, т.к. из его же ответов уже убедилась, что многое он просто не замечает, самый первый наш с ним диалог о его рассказах НЖ о БЖ тому иллюстрация. Ну и повторяться не буду, моя позиция в теме описана: ребенок - да, БЖ - нет. Я со всех сторон была и знаю, что это вполне реально и посильно. Но не автору. 

автор то может и лукавит, преподнося инфу в выгодном ему свете.

но и нж его тоже не аленький цветочек.))

вышла замуж за детного мужчину спустя полгода встреч. не выяснив насколько плотно дочь присутствует в его жизни, как происходит общение с бж и прочее.

плюс этот ультиматум тоже показателен.

даже если бы автор был бы согласен с таким графиком и с ее требованиями, но это не так делается: разрешаю вот так, не согласен, иди нах.

он не ее раб. что бы ему разрешать с барского плеча.

нужно было обсудить, если она действительно заинтересована в сохранении отношений, но считает, что автор косячит в пане бывшей и ущемляет интересы нж.

[Бодрая Корова]

50 минут назад, Lucky_ сказал:

Что не так? 

 

Ребенок есть? Есть. Его из жизни исключить можно? Нет. Такое обещание просить можно? Нет. Жену бывшую от любит? Нет. Я всё правильно написала.

 

Проблема в границах и китайских церемониях. Ну не умеет он. Но я так скажу, тут бы и к ассу придрались. Скажите, вы думаете именно эта новая жена, по вашему не стала бы придираться? Она изначально не приняла условия. Ну не устраивает её реальность, что есть бж и ребёнок. Вот скажите честно, думаете будь он дипломат от Бога, вы думаете не было бы так же?

А я хвастаться не буду.

 

Вот вы не понимаете, а я понимаю. И думаю нормально он с нж поступает. И нет, я думаю это нечестно игнорировать дитя и просить об этом. Надо было в брак не вступать с детным.

И автору надо было не вступать в брак с бездетной. Тут сколько раз писали,  что не каждый человек примет чужого ребенка. НЖ заявила, что ребенок ее не касается, автор угукнул, она и решила, что ребенка в ее жизни не будет. Может, и нельзя такое обещать, но автор, не в открытую, подал НЖ  такую идею. Молчание  - знак согласия. 

 

И нет, не нормально он поступает. Нормально - сейчас же поговорить с женой, извиниться, что с самого начала не открыл положение вещей, а задурил ей голову, и объяснить, что ребенок для него значит очень много, и он будет продолжать принимать участие в жизни дочери. Но если ее, НЖ, такое положение вещей не устраивает, он не будет ее удерживать , он понимает, что ее такая жизнь никогда не устроит. И развестись по человечески. А не приходить с разборками к родителям жены, устраивать сцены, требовать чего - то, и пытаться прогнуть НЖ.

[StellaB]

24 минуты назад, Belladonna__ сказал:

автор то может и лукавит, преподнося инфу в выгодном ему свете.

но и нж его тоже не аленький цветочек.))

вышла замуж за детного мужчину спустя полгода встреч. не выяснив насколько плотно дочь присутствует в его жизни, как происходит общение с бж и прочее.

плюс этот ультиматум тоже показателен.

даже если бы автор был бы согласен с таким графиком и с ее требованиями, но это не так делается: разрешаю вот так, не согласен, иди нах.

он не ее раб. что бы ему разрешать с барского плеча.

нужно было обсудить, если она действительно заинтересована в сохранении отношений, но считает, что автор косячит в пане бывшей и ущемляет интересы нж.

Поэтому и пишу, что договориться они вряд ли сумеют и лучше развестись, пока еще больше не накосячили. 

8 минут назад, Бодрая Корова сказал:

И автору надо было не вступать в брак с бездетной. Тут сколько раз писали,  что не каждый человек примет чужого ребенка. НЖ заявила, что ребенок ее не касается, автор угукнул, она и решила, что ребенка в ее жизни не будет. Может, и нельзя такое обещать, но автор, не в открытую, подал НЖ  такую идею. Молчание  - знак согласия. 

 

И нет, не нормально он поступает. Нормально - сейчас же поговорить с женой, извиниться, что с самого начала не открыл положение вещей, а задурил ей голову, и объяснить, что ребенок для него значит очень много, и он будет продолжать принимать участие в жизни дочери. Но если ее, НЖ, такое положение вещей не устраивает, он не будет ее удерживать , он понимает, что ее такая жизнь никогда не устроит. И развестись по человечески. А не приходить с разборками к родителям жены, устраивать сцены, требовать чего - то, и пытаться прогнуть НЖ.

Именно. И еще раз напишу, что мне, детной разведенке, вступающей в брак с бездетным, мама говорила: чей ребёнок - с того и больший спрос. Автору открытым текстом сказали в самом начале, что не хотят иметь дела с его ребенком, но он проигнорировал. Тем временем, ребенок - его, и ответственность большая на нём, а не на любых левых тётях и дядях. Поэтому клеймить тут НЖ как-то не совсем комильфо, он тоже в курсах был, что и как. 

50 минут назад, Lucky_ сказал:

А мой вопрос?

Какой именно?

[Laska]

20 часов назад, Andrey1968 сказал:

А твое внутреннее состояние как, ну в то время когда она у родителей(скучаешь, че т не хватает, или дышится легче)?

Мне же огонь не страшен,

Пускай со мной умрет

Моя святая тайна,

Мой вересковый мед...

Стивенсон красавчег. Что в прозе, что в поэзии.

Там еще Маршак очарования добавил))))))

А вот оригинал)

 

"True was the word I told you:

Only my son I feared;

For I doubt the sapling courage

That goes without the beard.

But now in vain is the torture,

Fire shall never avail:

Here dies in my bosom

The secret of Heather Ale.

 

Robert Louis Stevenson, 1890

 

А вот это кусок перевода К И Чуковского (1935г)

:

-Я боялся только сына,

Потому что, знаешь сам,

Трудно чувствовать доверье

К безбородым храбрецам.

А теперь готовьте пытки.

Ничего не выдам я,

И навек умрет со мною

Тайна сладкого питья.

[StellaB]

Согласись, что самый полёт - это Маршак.

1 час назад, Belladonna__ сказал:

да взбрык бж, когда она начала фыркать, что ей нужно в конкретный день к родителям и ждать она не намерена, это не годится так. конечно нужно пресекать такое. равно как и договариваться с бывшим тестем, это не проблема автора.

но он написал, что раньше такого не было. может конечно он лукавит. и раньше он прогибался под бж... тогда его косяк. 

если же не лукавит, разовый прогиб можно списать на недоразумение.))

Я честно говоря, здесь вообще не очень понимаю даже недоразумение. Поясню: у автора сейчас крах текущей семьи, он сюда с этим запросом и пришёл. Причина кроется в плоскости его общения с БЖ и ребенком (возможно в какой-то части, но мое мнение - именно БЖ). Ему нужно очень взвешенно сейчас относиться к своим действиям. А он забивает, по сути, гол в свои ворота. Не думаю, что это случайность, поскольку автор дальше поясняет, что ему такой формат общения с БЖ удобнее по причине того, что во-первых, не хочет скандалов БЖ (кто-то уже в теме замечал, что он зависит от одобрения женщин), а во-вторых, боится, что БЖ перестанет давать ему общаться с ребенком (что тоже вряд ли, судя по беспомощности и несамостоятельности БЖ). 

[Laska]

20 часов назад, КошкаБ сказал:

 

Вот так вот. Думаю типичная история с типичным финалом.....

Именно так. Потому, что если во второй семье появился ребенок - то нужно быть или очень обеспеченным или очень жадным человеком, чтобы финансирование ребенка от первого брака не изменилось. И ездить пару - тройку раз  в неделю везти старшего в кружки после школы - точно не выйдет. Это уже останется БЖ. Или сама - или нанимай няньку.

5 часов назад, Lucky_ сказал:

Это просто- принять в свою жизнь кусок этого прошлого. Ребёнка принять. Это единственный вариант. Нельзя предложить нажать на делит. Ты или любишь и принимаешь человека с особенностями характера, физики и прошлого, или не настолько и идёшь дальше.

Это, ИМХО, очень не просто.

Страсть имеет свойство в условиях постоянного раздражения очень быстро дохнуть. Год - любовь ушла, а БЖ, дите и муж, который половину времени посвящает чужому тебе ребенку от чужой женщины - остается. И увы, иногда, это становится понятным только после какого то времени совместной жизни..

3 часа назад, Lucky_ сказал:

Вы уверены потому, что не прошли этот уровень. Гейм овер был болезненный. Вы написали фразу- "я не представляю как жить семьёй, если...". Это маркер непройденной ситуации. Участвуя в таких темах, вы скорее всего пытаетесь снова прожить и убедиться, что правильно поступили(я не утверждаю, это было бы некорректно). Это защита своего решения и вообще защита. Если вы убедите дяденьку, что он неправ и он согласится, посыпет пеплом голову, то это по предположению даст вам пятиминутное облегчение. Потом будут другие. Они не могут закрыть проблему, всё же это не бывшая дама сердца.

 

Хм, ладно, У Яна диагноз, а у меня что, ежели я с ним согласна?)

2 часа назад, Belladonna__ сказал:

 

 

 

а где такое у автора, что он ожидал, что жена будет со щенячьей радостью растить ребенка и дружить с бывшей женой?

напротив автор принял от жены, что его ребенок ее не касается.

 

 

 

Угу. Токо он не принял, что ребенок не касается НЖ, а сказал))

А это две большие разницы, когда слова с делами не совпадают. Он озвучил одно, а на деле - начал вываливать на голову НЖ подробности своей бывшей семейной жизни, подробности о любимой доче, мотаться пару - тройку раз в неделю возить детку в кружки, лететь по первому зову везти в деревню и вытаскивать НЖ на совместные погулялки с дочей.

По моему - это несколько не то, что декларировалось..

[StellaB]

28 минут назад, Laska сказал:

 

Хм, ладно, У Яна диагноз, а у меня что, ежели я с ним согласна?)

Этот диагноз в этой теме у всех участников, судя по её живости и живости дебатов. Я уже писала раз много: у каждого - свой опыт в этой сфере, и каждый опирается на него. 

Кстати, что пишет Ян, мне рассказывал отец, когда после смерти мамы был в поиске. Что тетеньки забивают на все договорённости, если их взрослые (у них уже взрослые, потому что тетеньки возраста 55+) дети чего-то хотят. И сейчас жалуется на его текущую даму. тут я его в чём-то торможу, потому что у неё дочь и внук живут в другой стране, видит она их редко, раз-два в год, не больше. Поэтому я её понимаю, что на пару недель общение с моим отцом она отодвигает, когда они приезжают. Правда, сейчас стали и вместе общаться, но так тому время приличное прошло. Все ко всем привыкли. 

[Laska]

1 час назад, Бодрая Корова сказал:

И автору надо было не вступать в брак с бездетной. Тут сколько раз писали,  что не каждый человек примет чужого ребенка. НЖ заявила, что ребенок ее не касается, автор угукнул, она и решила, что ребенка в ее жизни не будет. Может, и нельзя такое обещать, но автор, не в открытую, подал НЖ  такую идею. Молчание  - знак согласия. 

 

И нет, не нормально он поступает. Нормально - сейчас же поговорить с женой, извиниться, что с самого начала не открыл положение вещей, а задурил ей голову, и объяснить, что ребенок для него значит очень много, и он будет продолжать принимать участие в жизни дочери. Но если ее, НЖ, такое положение вещей не устраивает, он не будет ее удерживать , он понимает, что ее такая жизнь никогда не устроит. И развестись по человечески. А не приходить с разборками к родителям жены, устраивать сцены, требовать чего - то, и пытаться прогнуть НЖ.

Вот полностью согласна.

Не считаю ультиматум, выставленный НЖ чем то ужасным. Он для нее вполне нормален)

А автору - самому решать - устраивает его такое или нет. И если это не подходит - честно и открыто сказать об этом НЖ. Нет, извини дорогая, я был не прав, что сразу не поставил тебя в известность о полном объеме и форме моих отношений с дочерью, но твой вариант меня не устраивает, давай разводиться.

И все!

52 минуты назад, StellaB сказал:

Согласись, что самый полёт - это Маршак.

 

Бесспорно)

1 час назад, Belladonna__ сказал:

 

дело не в наличии самого графика.

а в том, что нж хочет, что бы автор принял утвержденный ею график. и заявила в ультимативной форме.

это вообще-то обсуждать нужно. а не так: разрешаю общаться с дочерью раз в неделю и раз в две недели брать ее на выходные.

 

 

Белл, а почему бы не допустить, что ультиматум НЖ вполне реален и она говорит именно то, что есть на самом деле. На таких условиях, как она выставила - она сможет жить с автором. Если автора не устраивает - развод. Я не вижу ничего страшного в ультиматумах. Их же всегда можно и НЕ принять. Развод - это тоже вполне себе выход из ситуации, когда компромиссы не возможны.

Цитата

 ребенком я должен общаться по графику. Раз в неделю. Она не против брать дочку к нам через выходные. Передавать ребенка через моих родителей. С бывшей я должен провести воспитательную беседу, что она не имеет права ни звонить ни писать мне. Только в случае ЧС. Объяснить ей что она нет никто. На все занятия после школы и в деревни бывшая должна возить ребенка сама. А я должен заниматься своей настоящей семьей, а не бывшей. Что если я не знаю чем мне заняться после работы и в выходные с утра, она с удовольствием найдет мне эти занятия.

Кстати, я лично ничего ТАКОГО в требованиях НЖ не вижу))

И она даже не против дочери автора дома. Она прости регламентировать общение. Сделать график. И это правильно, потому, что она должна бы знать, когда может на мужа рассчитывать вечером после работы, а когда он к доче едет.

С этим у автора проблемы, насколько я понимаю. Время его свободное распределяет БЖ))))))))

Когда ему дочу на кружки везти, а когда БЖ с телевизором - в деревню))

И судя по тексту, автор чуть не каждый день после работы с дочей куда то едет на занятия) А по выходным с утра тоже делами БЖ занимается)))

И какой женщине понравится, что муж пропадает в бывшей семье?)

[StellaB]

Только что, Laska сказал:

 

Бесспорно)

 

"Перевод как женщина: если он красив, то неверен, если верен, то некрасив". Сафир Мориц-Готлиб.

[Belladonna__]

59 минут назад, Laska сказал:

Белл, а почему бы не допустить, что ультиматум НЖ вполне реален и она говорит именно то, что есть на самом деле. На таких условиях, как она выставила - она сможет жить с автором. Если автора не устраивает - развод. Я не вижу ничего страшного в ультиматумах. Их же всегда можно и НЕ принять. Развод - это тоже вполне себе выход из ситуации, когда компромиссы не возможны.

Кстати, я лично ничего ТАКОГО в требованиях НЖ не вижу))

И она даже не против дочери автора дома. Она прости регламентировать общение. Сделать график. И это правильно, потому, что она должна бы знать, когда может на мужа рассчитывать вечером после работы, а когда он к доче едет.

С этим у автора проблемы, насколько я понимаю. Время его свободное распределяет БЖ))))))))

Когда ему дочу на кружки везти, а когда БЖ с телевизором - в деревню))

И судя по тексту, автор чуть не каждый день после работы с дочей куда то едет на занятия) А по выходным с утра тоже делами БЖ занимается)))

И какой женщине понравится, что муж пропадает в бывшей семье?)

в самом графике нет ничего такого. ну за исключением того, что автор может хотеть общаться с дочерью чаще, чем раз в неделю. 

но не  этом дело.

это ненормально, устанавливать график общения мужа с дочерью в одностороннем порядке.

это полное неуважение мужа. 

бывают ситуации, когда ультиматум не показатель неуважения.

это не тот случай.

такие вещи обсуждаются. а не в форме разрешения выдвигаются.

и да. им таки лучше развестись. не будет толку с этой семьи. все слишком геморойно.

хотя не знаю, как был преподнесен этот график.

в стиле: только так и никак иначе.

или: меня устроит вот так, но можно обсудить, если ты с чем-то не согласен. можно подкорректировать. но так как есть сейчас мне точно не подходит.

 

59 минут назад, Laska сказал:

Она прости регламентировать общение. Сделать график.

она не просит сделать график. она его уже сделала.

не обсудив с ним.

[КошкаБ]

21 час назад, Andrey_D сказал:

По графику с родным ребенком общаться я не собираюсь.

Ну вот собственно, уважаемая публика, "Наш ответ Чемберлену"!

Если это будет озвучено сбежавшей жене, здесь уже только от нее зависит - принять или разводиться.

[Veta]

21 час назад, Andrey_D сказал:

Что такие условия ставят на берегу, а не когда год замужем. Что я тоже рассчитывал на любовь и поддержку от жены, а не что меня будут гнобить за общение с дочерью. Готов поговорить по человечески без ультиматумов. Я ее люблю, бывшая для меня и так нет никто. Нас связывает только ребенок. Если ей это непонятно и этого мало пусть разводится. По графику с родным ребенком общаться я не собираюсь.

Я уже думаю что одному лучше. Похоже семья нужна мне одному. Когда тебе ставят ультиматумы это не семья. И я не убогий и не больной, чтобы при жене сидеть одному всеми днями. Чтобы она как от бомжа от меня сбежала к маме.

Вам нравятся эти эмоции. Если бы это было не так, вы бы давно развелись.

А не шли на поводу у женщины, которая вас не любит.

Почему я так думаю?
Потому что любящая женщина примет ребёнка любимого мужчины.

Скрепя сердце, но примет. 
Ваша жена эгоистка и любит только себя.

Вашу любовь она принимает и ведёт себя как капризный ребёнок, а не как взрослая женщина, готовая к семье.

[Laska]

17 минут назад, Belladonna__ сказал:

в самом графике нет ничего такого. ну за исключением того, что автор может хотеть общаться с дочерью чаще, чем раз в неделю. 

но не  этом дело.

это ненормально, устанавливать график общения мужа с дочерью в одностороннем порядке.

это полное неуважение мужа. 

бывают ситуации, когда ультиматум не показатель неуважения.

это не тот случай.

такие вещи обсуждаются. а не в форме разрешения выдвигаются.

и да. им таки лучше развестись. не будет толку с этой семьи. все слишком геморойно.

она не просит сделать график. она его уже сделала.

не обсудив с ним.

Не, Бэлл, на самом деле, я НЖ вполне понимаю. Когда долго - долго пытаешься донести свою точку зрения, но натыкаешься на полное неприятие и даже обман.. Тут только ультиматум и спасет.

С чего последняя ссора началась? Автор повез втихушу БЖ на вокзал (когда, кстати, БЖ стрельнуло в попу, а не по заранее согласованному графику) И когда НЖ позвонила - все вскрылось. 

В такой ситуации, ИМХО, и червяк взовьется и начнет ставить ультиматумы. Ибо неуважение я тут вижу обоюдное.

И да, в ситуации, когда компромисс нкого не устраивает - лучше разбежаться, пока не поздно.

[Andrey1968]

5 часов назад, Бодрая Корова сказал:

Я прошу прощения,  мне проблематично цитировать с телефона. В  постах про поездку в деревню, телевизор, и договор с бывшим тестем, а так же при звонки  по пол часа во время медового месяца очень красочно описываются приориты автора. Он, конечно, может сказать что угодно, но вот именно конкретные действия показывают, как именно обстоят дела.

Это исключительно ваши фантазии и ваше видение этих событий. Автор красочно расписал только одно- ему пох на БЖ. Остальное ваши додумки. Отвезти ребенка в деревню это нормально, потому что это его ребенок. Договорился с тестем? Ну и что? Если у него с ним нормальные отношения сохранились. Они то в его жизни были подольше, чем НЖ. Ребенок позвонил папе на море. Вполне себе. Че, этот звонок прервал половой акт с НЖ и она не кончила? Или солнышко перестало светить, тучка набежала?

4 часа назад, StellaB сказал:

Ага, по вокзальной сцене прямо видно, как он разбирается.

и что же видно по "вокзальной сцене"? Взбалмошная новая услышала в трубке голос бышей и с ней случился припадок? Ну так ей лечится нужно. Тупая амбициозная овца.

[Belladonna__]

20 минут назад, Laska сказал:

Не, Бэлл, на самом деле, я НЖ вполне понимаю. Когда долго - долго пытаешься донести свою точку зрения, но натыкаешься на полное неприятие и даже обман.. Тут только ультиматум и спасет.

это если автор лукавит и преподносит ситуацию искаженно.

а если нет, так не заметно что-то, что она до этого пыталась предложить ему график, донести свою точку зрению. если что истерика на ровном месте /с чего тема началась/ не имеет отношения к попытке донести свою точку зрения.)

 

20 минут назад, Laska сказал:

С чего последняя ссора началась? Автор повез втихушу БЖ на вокзал (когда, кстати, БЖ стрельнуло в попу, а не по заранее согласованному графику) И когда НЖ позвонила - все вскрылось. 

что вскрылось?

это он тут подробно изложил, как оно было.

а жена только услышала голос бж. и даже не попыталась выяснить, что и как. сразу психанула.

 

"БЖ стрельнуло в попу, а не по заранее согласованному графику"

 

так до этого и не обсуждалась тема графика.

[Andrey1968]

4 часа назад, StellaB сказал:

И это... даже если ты не разделяешь мнения оппонента, его слова не обязательно ересь. А то, что ты процитировал, полностью подтверждено словами самого автора в теме 

Я могу разделять мнение, могу его не разделять, как и большинство спорщиков, но не нужно выдавать то, чего автор не писал и не говорил за неприложную истину, тогда это не будет ересью. Просто некоторым так хочется либо показать, либо добиться от автора признания, что именно семья с БЖ и дочерью для него в приоритете. Но, увы, он это не говорит и не пишет. Печалька. А так хотелось.

 

[StellaB]

1 минуту назад, Andrey1968 сказал:

Я могу разделять мнение, могу его не разделять, как и большинство спорщиков, но не нужно выдавать то, чего автор не писал и не говорил за неприложную истину, тогда это не будет ересью. Просто некоторым так хочется либо показать, либо добиться от автора признания, что именно семья с БЖ и дочерью для него в приоритете. Но, увы, он это не говорит и не пишет. Печалька. А так хотелось.

 

Ну для тебя это "выдавание", потому что у тебя другая позиция, для Бодрой Коровы (и для меня, и еще много, для кого) - не выдавание. Но заметь, никто из нас так грубо с оппонентами не общается. Эта грубость тоже наводит на некоторые размышления. Признания автора нашей части аудитории не нужны, ибо мы судим по поступкам автора, а они говорят вполне красноречиво. 

[Andrey1968]

2 часа назад, Laska сказал:

Там еще Маршак очарования добавил))))))

А вот оригинал)

 

"True was the word I told you:

Only my son I feared;

For I doubt the sapling courage

That goes without the beard.

But now in vain is the torture,

Fire shall never avail:

Here dies in my bosom

The secret of Heather Ale.

 

Robert Louis Stevenson, 1890

 

А вот это кусок перевода К И Чуковского (1935г)

:

-Я боялся только сына,

Потому что, знаешь сам,

Трудно чувствовать доверье

К безбородым храбрецам.

А теперь готовьте пытки.

Ничего не выдам я,

И навек умрет со мною

Тайна сладкого питья.