Гражданский брак.

[КотВмешке]

.

.

 

 

 

С добрым утром, страна.

Самоидентификации рулят.

 

Желание отмежеваться от "неверных".

Да!

Я еще и тормозить умею!

 

Котик, а логика проста.

Ценности, установки и мировоззрение у всех разные.

Я ведь тебя не прошу аргументировать свою точку зрения относительно того, что для тебя семья без детей - это не семья. У тебя установки такие. А аргументы под это можно подогнать. Но основа такой точки зрения не аргументы, а установки и ценности, заложенные либо в детстве, либо к которым человек пришел с течением жизни и получив определенный опыт.

Я уже писала, что мое мнение, что можно жить в ГБ и по факту быть семьей, а можно и в ОБ быть семьей чисто юридически.

Однако для себя я не хочу ГБ. Не потому что мне нужны гарантии в виде ОБ. Просто я расцениваю регистрацию брака как выход на иной соц. статус (соц. статус - замужем, женат). Несмотря на то, что я считаю, что по факту ГБ может являться семьей, однако соц. статус остается прежним. И для меня принципиально, что бы мой статус был официально изменен в момент создания семьи (или спустя короткое время после фактического ее создания). А жить семьей без регистрации брака я не вижу смысла. Проще тогда просто встречаться: бытовухи нет, любимый мужчина рядом есть, эсть забота, внимание, поддержка, помощь, секас. Не жизнь, а малина. Но такие отношения хороши до рождения детей. А вот рожать детей, на мой взгляд, лучше в браке. Вне брака я рожать не хочу. Это еще одна причина, почему проживание в ГБ это не для меня (ну разве что короткое время перед регистрацией). Нет детей - по кайфу встречаться, не впрягаясь в бытовуху, решили завести детей - мона в ЗАГС. Вот такой мой взгляд на ентот вопрос.

Так для тебя совместное проживание это такая плата за штамп в паспорте?!

Любопытно как оно бывает...

[Sehmet]

Ик. Ну законы здесь такие: хочешь-не хочешь а защищен материально. И сразу вывод - а если бы неет, то побежала бы в загс как миленькая. Я то тут при чем?

Потому что когда мы с кем то начинаем жить, и не просто жить , а рожаем в этих отношениях детей , как мне кажется в человеке уверенны на сто процентов и все наши поступки и действия продиктованы чувствами, а не разумом который говорит типа"Я его конечно люблю, но мало ли что"))))).

При том, что несмотря на всю вашу любовь, вы бы штамп поставили по причине некой неуверенности в человеке. (это же ваши слова выше были не помню дословно но типа всякое может случится)

А когда есть эта сто процентная уверенность в другом , которая продиктована в совокупности теми чувствами которые мы испытываем к партнеру вопрос А мало ли что не будет стоять на первом месте. Повторяюсь, это моя субъективная точка зрения.

В первом ГБ я прожила пять лет. Это в России еще. И то же самое - решили расписаться, даже в Загс сходили. Выяснили что нужно оплатить рублей сто в сберкассе. На этом дружно успокоились.

Мне непонятно одно. Если как я поняла для вас штамп не важен, зачем вы в первый раз в загс ходили, во второй поднимали этот вопрос? Не потому ли, что таким образом по каким то причинам сами для себя получили некое доказательство серьезности намерений по отношению к вам?

Если я ошиблась, зачем тогда вообще были предприняты попытки в первом случае. а во втором поднимался этот вопрос?

Один очень важный пункт упущен - дети. А так все верно: любовь, дети, хозяйство = семья.

А почему не сожительство например? В нем есть тоже самое о чем пишите вы кроме одного, что позволяет говорить семья, штампа

 

Это на твой взгляд.

А на их взгляд, может потому, что не считают себя семьей.

А может еще из сотни других причин.

 

Кстати, я чаще всего своего мужа представляю как "любимый".

Меня спрашивают кто это .

Стандартный ответ - любимый.

 

Ну так это и понятно.

Сама же писала что пала под натиском его ответственности, и твой фильтр для тебя еще в силе, а его установки(ну или как то так ты писала это только его))))

 

 

Это определения не из штампа.

А из сути.

Ну если ты говоришь Из сути, тогда это сожительство.

И не для меня, а по факту.)))

[КотВмешке]

При том, что несмотря на всю вашу любовь, вы бы штамп поставили по причине некой неуверенности в человеке. (это же ваши слова выше были не помню дословно но типа всякое может случится)

А когда есть эта сто процентная уверенность в другом , которая продиктована в совокупности теми чувствами которые мы испытываем к партнеру вопрос А мало ли что не будет стоять на первом месте. Повторяюсь, это моя субъективная точка зрения.

 

Мне непонятно одно. Если как я поняла для вас штамп не важен, зачем вы в первый раз в загс ходили, во второй поднимали этот вопрос? Не потому ли, что таким образом по каким то причинам сами для себя получили некое доказательство серьезности намерений по отношению к вам?

Если я ошиблась, зачем тогда вообще были предприняты попытки в первом случае. а во втором поднимался этот вопрос?

 

А почему не сожительство например? В нем есть тоже самое о чем пишите вы кроме одного, что позволяет говорить семья, штампа

Ну да. Как я могу быть уверенна что завтра не попаду под машину например? Тут уж судьба, я ее не знаю.

 

Интересно вы интерпретируете. В Загс ходили из обезьянего инстинкта. Вроде все туда идут, может и нам надо?

 

Потому что по сути, по факту - семья. Со всей ответственностью (внутренней) по отношению друг к другу.

В слове "сожительство" этого нет.

Сожительство - что-то без особых обязательств.

[Red forever]

Ну если ты говоришь Из сути, тогда это сожительство.

И не для меня, а по факту.)))

 

Суть - это семья.

Кстати, именно ее еще называют фактической семьей в нашем законодательстве.

По-факту.

[Sehmet]

Интересно вы интерпретируете. В Загс ходили из обезьянего инстинкта. Вроде все туда идут, может и нам надо?

Так я у вас спрашиваю.

если для вас штамп не важен, то с какой целью два раза поднимался это вопрос? и в первом даже был организован поход в загс.

Потому что по сути, по факту - семья. Со всей ответственностью (внутренней) по отношению друг к другу.

В слове "сожительство" этого нет.

Сожительство - что-то

По вашему люди которые сожительствуют это как перевалочный пункт? Живут двое под одной крышей и двое думают что это временно, или как?

[Бегущая по волнам]

Санта-Барбара отдыхает.

[Red forever]

По вашему люди которые сожительствуют это как перевалочный пункт? Живут двое под одной крышей и двое думают что это временно, или как?

 

Как можно знать, что думают другие люди?

[Sehmet]

Суть - это семья.

Кстати, именно ее еще называют фактической семьей в нашем законодательстве.

По-факту.

А ссылку можно?

Где сожительство или ГБ четко прописано как семья по факту именно в законодательстве?

Если ты пишешь, значит ты где то это прочитала(это я к тому,что бы не отправила меня гуглить законодательство))))

 

Как можно знать, что думают другие люди?

Я не знаю

Иначе бы вопросы в конце не стояли

Если тебе конечно знак вопроса о чем то в конце предложения говорит(хотя должен так как часто мне про подлежащее и сказуемое пишешь)

[КотВмешке]

Так я у вас спрашиваю.

если для вас штамп не важен, то с какой целью два раза поднимался это вопрос? и в первом даже был организован поход в загс.

 

По вашему люди которые сожительствуют это как перевалочный пункт? Живут двое под одной крышей и двое думают что это временно, или как?

Господи, объяснила же. Мы не являемся противниками ОБ. А поскольку большинство регистрируется - то решили не отставать от коллектива. НО это решение оказалось настолько неприоритетным, что до Загса так и не дошли. Дела закрутили. И тогда, и сейчас.

Да приди к нам тетенька на дом и скажи - тут и тут расписаться и вы зарегистрированны - распишемся. Пусть будет. Но самим - неохота.

 

Я не знаю что там люди думают, но само слово "сожитель" для меня звучит как сосед. Не подходит к положению дел.

[Red forever]

А ссылку можно?

Где сожительство или ГБ четко прописано как семья по факту именно в законодательстве?

Если ты пишешь, значит ты где то это прочитала(это я к тому,что бы не отправила меня гуглить законодательство))))

 

Факти́ческий брак, или незарегистрированный брак, или неформальный брак, или сожительство (юрид.), или фактические брачные отношения (юрид.) — отношения между партнёрами по совместному проживанию (сожительству), не оформленные в установленном законом порядке как брак. В Законодательстве РФ отсутствует понятие «фактический брак» (ч. 2 ст. 1 Семейного кодекса РФ «признается брак, заключенный только в органах записи актов гражданского состояния»). Однако, отсутствие термина и качественной характеристики этого термина в нормативных актах, не исключает использования терминов сожительство и фактические брачные отношения в актах судебных органов России, что позволяет утверждать о допустимости использования этой юридемы.

_http://ru.wikipedia.org/wiki/%D4%E0%EA%F2%E8%F7%E5%F1%EA%E8%E9_%E1%F0%E0%EA

 

 

 

 

 

Я не знаю

Иначе бы вопросы в конце не стояли

Если тебе конечно знак вопроса о чем то в конце предложения говорит(хотя должен так как часто мне про подлежащее и сказуемое пишешь)

 

 

Говорит.

Но мне больше говорит сама постановка вопроса.

 

Ты спрашиваешь, не конкретного человека, что он думает.

А ты спрашиваешь конкретного человека, что думают другие люди.

????

[КотВмешке]

А ссылку можно?

Где сожительство или ГБ четко прописано как семья по факту именно в законодательстве?

Если ты пишешь, значит ты где то это прочитала(это я к тому,что бы не отправила меня гуглить законодательство))))

Кстати, о законодательстве.

Тут ГБ признается государством как семья.

Штампа нет а семья есть. На юридическом уровне. Хе... Так что все таки делает из людей семью?

[Sehmet]

Факти́ческий брак, или незарегистрированный брак, или неформальный брак, или сожительство (юрид.), или фактические брачные отношения (юрид.) — отношения между партнёрами по совместному проживанию (сожительству), не оформленные в установленном законом порядке как брак. В Законодательстве РФ отсутствует понятие «фактический брак» (ч. 2 ст. 1 Семейного кодекса РФ «признается брак, заключенный только в органах записи актов гражданского состояния»). Однако, отсутствие термина и качественной характеристики этого термина в нормативных актах, не исключает использования терминов сожительство и фактические брачные отношения в актах судебных органов России, что позволяет утверждать о допустимости использования этой юридемы.

_http://ru.wikipedia.org/wiki/%D4%E0%EA%F2%E8%F7%E5%F1%EA%E8%E9_%E1%F0%E0%EA

Ну во первых ты ссылалась на законодательство, а в том определении которые ты приводишь четко написано, отсутствует.

А во вторых даже здесь написано что это сожительство.))

 

 

Кстати, о законодательстве.

Тут ГБ признается государством как семья.

Штампа нет а семья есть. На юридическом уровне. Хе... Так что все таки делает из людей семью?

Ну так если я не ошибаюсь в теме уже этот вопрос поднимался и ГБ считается таковым, если есть какой то документ, или я ошибаюсь?))

[Бегущая по волнам]

Кстати, о законодательстве.

Тут ГБ признается государством как семья.

Штампа нет а семья есть. На юридическом уровне. Хе... Так что все таки делает из людей семью?

_http://www.realisti.ru/main/family

 

для меня так

[Sehmet]

А ты спрашиваешь конкретного человека, что думают другие люди.

????

Ой, даже так.

Но тогда поясню.

У конкретного человека есть своя точка зрения.

Я на примере абстрактной ситуации пытаюсь все таки понять, по его мнению может ли быть такая ситуация в которой абстрактные люди думают так или иначе.

Это размышления на тему, а не чтение конкретных мыслей , реальных людей)))))

[Глокая Куздра]

Ой, даже так.

Но тогда поясню.

У конкретного человека есть своя точка зрения.

Я на примере абстрактной ситуации пытаюсь все таки понять, по его мнению может ли быть такая ситуация в которой абстрактные люди думают так или иначе.

Это размышления на тему, а не чтение конкретных мыслей , реальных людей)))))

Sehmet, у Вас точно сёдни День Рождения?

[КотВмешке]

Ну так если я не ошибаюсь в теме уже этот вопрос поднимался и ГБ считается таковым, если есть какой то документ, или я ошибаюсь?))

Ошибаетесь. Документ нужен при решении имущественных вопросов. То есть если мне понадобится - я получу письменное подтверждение что жила и живу в ГБ. Постфактум.

[Red forever]

Ну во первых ты ссылалась на законодательство, а в том определении которые ты приводишь четко написано, отсутствует.

А во вторых даже здесь написано что это сожительство.))

А ты читай не поперек.

 

Во многих актах судебных органов России применяется этот термин.

Фактические брачные отношения.

[Sehmet]

Я не знаю что там люди думают, но само слово "сожитель" для меня звучит как сосед. Не подходит к положению дел.

Теперь ваша точка зрения понятна))

[Red forever]

Ой, даже так.

Но тогда поясню.

У конкретного человека есть своя точка зрения.

Я на примере абстрактной ситуации пытаюсь все таки понять, по его мнению может ли быть такая ситуация в которой абстрактные люди думают так или иначе.

 

Чего-чего?

Не.

Это выше моих сил.

[Sehmet]

Sehmet, у Вас точно сёдни День Рождения?

да.

[asteraki]

Так для тебя совместное проживание это такая плата за штамп в паспорте?!

Любопытно как оно бывает...

Ты неверно интерпретируешь мной сказанное.

Дело абсолютно не плате.

Какая может быть плата за проживание с любимым мужчиной?

Я не хочу совместное проживание на данный момент. Мне по кайфу встречаться. Заботиться друг о друге, поддерживать друг друга, общаться, получать удовольствие от общения и секса, отдыхать вместе и т.д. И для всего этого не обязательно жить вместе.

А вот детей я хочу рожать только в браке. Поэтому перед рождением детей нужно таки зарегить отношения. Это мои ценности и установки. И я имею право именно на такие ценности и установки.

И еще для меня важно, что бы моя семья имела офиц. статус. Я не хочу жить в сожительстве, даже если это сожительство будет счастливой семьей. Я хочу жить счастливой семьей (потом, чуть позже , пока мне по кайфу встречаться) и при этом иметь соц. статус замужней дамы, а не сожительницы/гр. жены.

[Глокая Куздра]

да.

Поздравляю с юбилеем.