Холодная женщина

[муркиза]

О, четвертую вспомнила.! Та больше 30 лет с мужем живет- дочка взрослая. У них вместо секса-" братская рука".Т.е.. она своей рукой его мастурбирует, в себя не пускает.. Но он - всю жизнь- гуляет налево и направо. , да еще и выпить любитель. А внешне она- хороша! выглядит молодо, кокетничает всегда с мужиками, глазки строит. 

[Lemir]

Когда же я завёл намеки в последнюю нашу встречу о том, чтобы остаться друзьями, она вспылила, расплакалась и сказала, "но я же УЖЕ намечтала о нашем будущем, а ты рушишь мои мечты". Я спешно извинился.

а мне бросился в глаза эгоизм вашей девушки. Смотрите, как ловко она обвиняет вас в том, что вы рушите её мечты и планы. Ну а почему вы их должны поддерживать? Она как бы расстроилась из-за своих несбывающихся планах, а не из-за  того, что поняла, что вам в отношениях плохо.

 Ведь холодная женщина или нет - это вопрос второй. Любая женщина понимает, что сексуальные отношения - это естественное продолжение любовных отношений.  А она просто игнорирует это. То ли ей безразличны ваши потребности ( что караул как плохо в семейной жизни), то ли она  все-таки имеет какую-то травмирующую ситуацию в прошлом и не может перешагнуть через неё, то есть перешагивает с трудом, боясь потерять вас (тогда к психологу)

[spixdo]

Любая женщина понимает, что сексуальные отношения - это естественное продолжение любовных отношений.

----------

Хотя на самом деле все наоборот. Любовь приходит и уходит, а ку..шать хочется всегда.

[Lemir]

Любая женщина понимает, что сексуальные отношения - это естественное продолжение любовных отношений.

----------

Хотя на самом деле все наоборот. Любовь приходит и уходит, а ку..шать хочется всегда.

однако,  девушку мало волнует, хочется ли кушать какому-то мужчине или нет, пока у неё не возникнут чувства к нему.

[spixdo]

Эх... вы говорите о девушках, которые забыли о том,когда у них был секс последний раз. Им - да, им надо разрешить себе вспомнить о том, что им тоже хочется кушать, и разрешение это они называют "чувствами". В обычной жизни свое желание кушать они забили глубоко под моральные правила, запугав себя , что есть опасно, еда такая ядовитая, что многие травились до смерти.

У нормальных женщин не так. Как и мужчинам, им достаточно желания... покушать вместе с этим человеком. А уж потом, когда начинают кушать, от искреннего аппетита, у них появляются чувства, любовь и все остальное.

[Cornix]

 

Не осилил! Многа букаффф. По ходу писл болтолог-романтик

 

Вы бы постыдились вот так фарцевать и пальцы веером раскатывать перед незнакомым человеком.

[Деловая колбаса]

Автор, вы с этой девушкой еще встречаетесь?

[Алия30]

Чем закончилось???

[hess]

Чем закончилось???

Вероятно бурным сексом.

[hfhfhdhd]

Автор, а вам не приходило в голову, что она может банально бояться? Я, например, в такой же ситуации, только я помладше. И я тоже не спешу, по той простой причине, что понятия не имею, как парень будет себя в постели вести. Вдруг мне станет нестерпимо больно, а он дальше будет продолжать, ещё и по печени дав, чтоб не рыпалась? Вдруг тупо кинет после всего произошедшего, ляпнув что-то в духе "ну и бревно, столько сил на тебя потратил!"

Это больно и обидно, а самое главное - в новых отношениях тоже не забыться, ибо все опять же упирается в секс.

Спросите напрямую ее, в чем дело. Причина есть всегда.

[Лерра]

Наш герой-картофель встретил однажды в саду-мире прекрасную героиню-яблоко. И всем яблоко его очаровало: своим умом, вкусом и видом, и самое главное чистатой и возвышенностью над всем мирским и плотским. Но вот беда, не может смириться наш влюбленный картофель с тем, как размножаются яблоки. Поэтому картофель пришел на этот форум и заручившись поддержкой других картофелин он пришел к яблоку и сказал: "вот видишь, ты не яблоко, яблок в этом саду не существует, ты просто больная закомплексованная картошка! Вот смотри - со мной согласны все остальные картошки этого сада! Но не волнуйся - я люблю тебя и поэтому я покажу тебе какой именной картошкой для меня ты должна стать! Ты же любишь меня, значит станешь!" И поплакало яблоко, но ведь и правда и мама её, и журналы, и телевизор и чуть ли не из каждой грядки несется " в этом саду яблок нет! Нет здесь и огурцов, помидоров и клубники, только картошка!". Правда в современных книгах по садовотству (сексология) говорится что есть в саду разные фрукты, овощи и зелень... и даже сорняки)) но, ведь милый не может этот признать, да и другие картошки тоже - их больше, потому они и решают. И сказала яблоко "хорошо милый, я стану для тебя такой картошкой, как ты захочешь! Я буду конечно из-за этого страдать неврозами и яблочными болячками, когда их заставляют быть картошкам (по гинекологии), но зато ты будешь доволен!" И жили они долго и счастливо: счастливый и довольный клубень и счастливая и довольная яблоко/картофелина (а может и не счастливо, но ведь счастье клубня важнее, поэтому всем пофиг). Вот и сказочки конец.

[Кармадон]

Я, например, в такой же ситуации, только я помладше. И я тоже не спешу, по той простой причине, что понятия не имею, как парень будет себя в постели вести. Вдруг мне станет нестерпимо больно, а он дальше будет продолжать, ещё и по печени дав, чтоб не рыпалась? Вдруг тупо кинет после всего произошедшего, ляпнув что-то в духе "ну и бревно, столько сил на тебя потратил!"

А что может вам гарантировать, что он не сделает того, чего вы опасаетесь? Никто и никогда не даст вам такой гарантии. Так что дело не в парне, а в вас. В том, что у вас нет желания любить мужчину. Ну так и будьте честны сама с собой... 

[hfhfhdhd]

А что может вам гарантировать, что он не сделает того, чего вы опасаетесь? Никто и никогда не даст вам такой гарантии. Так что дело не в парне, а в вас. В том, что у вас нет желания любить мужчину. Ну так и будьте честны сама с собой... 

Я нигде и не ищу никаких гарантий. Лично мне всегда банально нужно время, чтобы присмотреться к человеку, увидеть, как он себя в мелочах ведет, как к женщинам относится. Если парень начинает меня лапать на первом же свидании - мне с ним явно не по пути, такой не будет ждать, пока я расслаблюсь и не будет думать о том, чтобы снизить мой дискомфорт. Если он в принципе нервный и нетерпеливый, скандал может раздуть из ничего - тоже вряд ли подойдет на роль первого партнера. 

Про нежелание любить мужчину я, если честно, не поняла. При всей моей любви человек не изменится, ну так зачем мне портить себе и ему процесс? 

[Лерра]

Я нигде и не ищу никаких гарантий. Лично мне всегда банально нужно время, чтобы присмотреться к человеку, увидеть, как он себя в мелочах ведет, как к женщинам относится. Если парень начинает меня лапать на первом же свидании - мне с ним явно не по пути, такой не будет ждать, пока я расслаблюсь и не будет думать о том, чтобы снизить мой дискомфорт. Если он в принципе нервный и нетерпеливый, скандал может раздуть из ничего - тоже вряд ли подойдет на роль первого партнера.

Про нежелание любить мужчину я, если честно, не поняла. При всей моей любви человек не изменится, ну так зачем мне портить себе и ему процесс?

Зря вы с этим фруктом в дискуссию вступили: ща он начнет вам заливать, шо вы просто не правильная женщина и шо любовь женщины к мужчине меняет этого мужчину.

[Кармадон]

 Лично мне всегда банально нужно время, чтобы присмотреться к человеку, увидеть, как он себя в мелочах ведет, как к женщинам относится. Если парень начинает меня лапать на первом же свидании - мне с ним явно не по пути, такой не будет ждать, пока я расслаблюсь и не будет думать о том, чтобы снизить мой дискомфорт. 

То есть речь идет об отношении мужчины к вам. И лишь как следствие - вашем отношении к нему. У вас нет своего собственного отношения к мужчине. Если секс для вас - путь к возможному дискомфорту, а не ожидаемому наслаждению... то сексом вам, конечно, заниматься ни к чему. И долгое время на вас мужчине тратить точно не стоит...

[hfhfhdhd]

 

 

Если секс для вас - путь к возможному дискомфорту

Не секс в общем, а лишение девственности. Если Вы не знали  - для девушек это больно. 

 

 

 

 

То есть речь идет об отношении мужчины к вам. И лишь как следствие - вашем отношении к нему

Ну да. А в чем проблема-то? 

Многие люди относятся к человеку в зависимости от того, как он себя ведет. 

В моей ситуации это вдвойне важно: если я вижу, что парень мягкий, романтичный, мечтательный, то я скорее с ним решу в постель лечь, чем с грубым и напористым.

 

 

 

 

то сексом вам, конечно, заниматься ни к чему. 

О, ну раз уж Вы так сказали, то да

[Кармадон]

Не секс в общем, а лишение девственности. Если Вы не знали  - для девушек это больно. 

 

Ну да. А в чем проблема-то? 

Многие люди относятся к человеку в зависимости от того, как он себя ведет. 

Боль процесса дефлорации может быть как усилена психическим настроем, так и подавлена им. Вашим настроем, вашим влечение к мужчине или же отсутствием такового.  Не вашим согласием на секс, а вашим желанием или отсутствием такового. 

 

Проблема в том, что влечение к мужчине и способность любить его - у  женщины или есть, или нет. Если есть, то поведением мужчины эта способность может быть усилена или ослаблена, но если нет, то НИЧЕГО не поможет. Никакие танцы с бубном ни мужчины, ни женщины.  Насильно мил не будешь. 

[hfhfhdhd]

 

 

Боль процесса дефлорации может быть как усилена психическим настроем, так и подавлена им. Вашим настроем, вашим влечение к мужчине или же отсутствием такового.  Не вашим согласием на секс, а вашим желанием или отсутствием такового. 

Полностью согласна. А настрой не берется из ниоткуда, его формирует воспитание, обстановка, слова и действия партнера, предыдущий опыт (удачный или нет). 

[Кармадон]

Полностью согласна. А настрой не берется из ниоткуда, его формирует воспитание, обстановка, слова и действия партнера, предыдущий опыт (удачный или нет). 

Настрой, сформированный воспитанием и прочим - это настрой личности человека. Он может быть верным, но вероятность этого у женщин гораздо меньше, чем у мужчин, на которых не давит материнский инстинкт. Вы имеете право выбрать себе мужчину для любых целей по любым критериям, однако ваше внутреннее, а не воспитанное влечение, вашу настоящую, а не надуманную любовь к нему - вы "обмануть" не сможете. Или мужчина, - именно мужчина, а не человек, - мил, и тогда любовь к нему возможна, или не мил, и тогда вы никак не сможете его полюбить.

 

Холодных женщин очень немного, в основном холод женщин имеет причиной именно то, что они связывают свою судьбу с мужчиной, который им не мил. Суть проблемы именно в этом. Главное в отношениях - не обманывать саму себя. Повторяю, можно поддерживать любые отношения с любыми целями, но критически важно не обманывать саму себя относительно любви к мужчине. Или сексуальное влечение и желание мужчины идет глубоко изнутри и не подвластно никаким доводам ума, - и тогда мужчина может быть потенциально любимым, или любви к нему нет и никогда не возникнет.

 

Хотя конечно, отношения можно создать только ради дефлорации....  

[Cornix]

Добрый день. Простите, что так долго не писал - пытался решить проблему своими силами.

Т.к. выше интересовались, чем всё кончилось, то если собеседникам это ещё интересно - ничем.

В августе 2015го я встретил молодую девушку, горячую и страстную, мы сильно влюбились друг в друга, однако опять же были разделены городами. Не желая повторять этот опыт, я не стал развивать отношения с этой девушкой, мы остались друзьями.

Поясню, почему в своем городе мне тяжело найти, а то вдруг кто-то начнет троллить, что я лох, который только через интернет и ищет.

Я живу в Москве - да, большой город с кучей возможностей и прочее бла-бла, я коренной, т.е. тут родился и прожил всю жизнь. Думаю, москвичи согласятся, что в больших городах не испорченных людей, бескорыстных и чистых душой найти тяжело. Я не завышаю потребности, нет, мне не нужен ангел (напротив, люблю, когда в девушке есть какой-то запал, возможно даже небольшая агрессия), просто так-то тусоваться мне времени нет особо, кроме того, я неформал и мои вкусы в музыке, в искусстве специфичны, "ванильки" всякие мне не подходят. В общем, т.к. я сейчас связан очень сильно работой, в которую вложил всю душу, просто нет времени искать в городе, куда-то ходить прям целенаправленно искать. К тому же, у меня и данные не самые лучшие - я симпатичный внешне, это многие отмечали, но у меня низкий рост, "кукольное" лицо, в общем наследие корейских корней сказывается. Потому и получается лучше в интернете, где сначала люди узнают душевные качества, характер и вкусы, а потом смотрят на лицо.

Надеюсь, я этим заочно на вопрос ответил по поводу городов.

Теперь по поводу самой истории - "холодная женщина" была в курсе моего романа, я ей всё рассказал и попытался с ней порвать - сначала мягко, потом жестко. Мы не общались какое-то время, потом она согласилась вроде как остаться друзьями. Я остался один и в принципе меня это не особо парило - как я сказал, на волне кризиса настали непростые времена, я вложился в работу. Сам не знаю, как так вышло, но в декабре мы с ней (с предметом обсуждения) снова сошлись. То ли я тогда в каком-то особо подавленном состоянии был, то ли еще что, точно не помню. Да, она пока не переехала в Москву, в этом году собирается.

Мы с ней попытались договориться, что когда она переедет сюда, жить она будет отдельно и корм добывать себе тоже (чтобы исключить вероятность того, что я у нее или она у меня будем паразитировать), мы будем встречаться как нормальные люди, просто общаться, куда-то ходить, потому что мы мало виделись в реале и всё же знаем друг друга исключительно виртуально. Если будет какое-то влечение - то хорошо, можно попробовать. Не будет - останемся очень близкими друзьями. Как-то так вот договорились. Человек просто реально очень хороший и терять из жизни я его не хочу, хотя и отношусь к ней уже скорее как к сестре - горячо любимой и уважаемой, но пока что сексуальное желание во мне подохло к "живым" людям, ввиду графика работы предпочитаю посмотреть порно перед сном и мне этого достаточно. Она начала только что-то  - вот, мол, она хочет присутствовать в моей сексуальной жизни, тыры пыры, хочет со мной секса, но я честно говоря уже как-то мимо ушей это пропускаю. Ну то есть - да, мне приятно это слышать, но уже так часто она это говорила, а когда приезжала - сплошной откат. В августе прошлого года, как раз перед нашим разрывом, она приехала сюда, я снял квартиру, подготовил романтику, но ничего не вышло и в итоге я тупо один пил на кухне, пока она спала. Это и послужило причиной разрыва.

Разумеется, мы обиды все простили друг другу, вопрос обсудили многократно. Я ей сказал честно - если я здесь, в своем городе, встречу кого-то, кого сильно полюблю, кто полюбит меня, то извини, я и так долго ждал. Она вроде как согласилась. В общем, всё пока смутно. Я очень хочу посмотреть, что выйдет в обычном общении, когда она переедет в Москву жить, уже узнал пару адресов психотерапевтов и сексопатологов разных, если она захочет таки до них дойти, даже хирургов, делающих дефлорацию, нашел (если таки "вживую" не выйдет ни с кем у нее, а бросать в беде ее как-то не с руки мне). В общем, я решил к ней отнестись тупо по-человечески, попытаться понять ее проблему и постараться ее решить, но уже без сексуального подтекста, уже по-дружески, а не с личной корыстью.

Такие дела. Форум безусловно повлиял когда-то на мои мысли, если кому-то будет интересно, могу тут написать, что у нас там будет происходить. Только очень прошу обходиться без троллинга. Да, ситуация у нас нестандартная, похожа на оксюморон и плохую комедию. Но в жизни такое случается, всё возможно.

 

Да, сразу скажу - для особых скептиков - что у меня было много возможностей завести роман с другими девушками, я определенной популярностью в своих кругах пользуюсь. Просто не хотел, потому что - да, привязался, полюбил конкретно вот эту непростую женщину. Понимаю, что упускаю своё время, что возможно ничего не выйдет с ней. Особенно на фоне того, что я уже ее не хочу давным-давно. Любовь есть, а влечения нету тупо. Т.е. я не какой-то там задрот, которому никто не даёт) Просто так сложилось.

 

Людям, которые мне писали, огромное спасибо ещё раз. Я буду рад возобновить диалог - может быть, я не прав, может быть, напротив, мой план неплохой. Я не дурак, но склонен ошибаться как все люди.

 

P.s. Как сказал мне мой лучший друг, у которого напротив бурный секс со второй половиной, но не складываются семейные отношения: "У тебя есть отношения, но нет секса. У меня нет отношений, но есть секс. И я даже не знаю, что хуже".

 

 

Автор, а вам не приходило в голову, что она может банально бояться?

 

Почитайте пожалуйста эту тему, я уже отвечал на этот вопрос. Мы много раз обсуждали это, она говорила, что стесняется - не меня, а себя (вдруг я тебе не понравлюсь). В августе прошлого года был конечно дикий прогресс, если два года назад я ее с трудом мог поцеловать, тут мне дали ласкать всё до пояса без одежды. И может быть, получилось бы, но на мои попытки ее раздеть как-то ниже, она начинала бурно сопротивляться. Ну и в итоге мы елозили как подростки час по постели, я тупо вспотел до седьмого пота и ушел на кухню.

Я потом много раз ее спрашивал - ну как так-то, я же один старался, ты же просто лежала, лежала бы и кайфовала. "Я боялась, что там тебе не понравлюсь". Я сказал - "Ты же не гермафродит, не транссексуал, у тебя нет травм там, нет шрамов, а даже если бы были, я бы тебя такой тоже любил" - "Ну всё равно я боюсь тебе не понравиться". И по ее словам, вот это "не понравиться" и послужило причиной ее поздней девственности. Самой боли она почти не боится. Тем более, я ей объяснил, что боль испытывают в постели далеко не все, не всегда бывает кровь и т.п. Со мной девушки лишались девственности и никому больно не было, крови тоже не было почти. Разумеется, организмы у всех разные, плюс возраст. Но и на это я сказал, что есть вариант хирургически решить проблему.

Т.е. тут тупо огромный жучище в мозгу (уже даже не таракан, а скарабей как минимум), комплекс. Мне его не удалось пока преодолеть, хотя она стала намного теплее, мы уже свободно обсуждаем всё, от рассматривания фоток голых мужчин и женщин (с комментированием, разумеется) до совместного просмотра порно (и разумеется тоже с комментированием и смехом). Спокойно обсуждаем ту же мастурбацию, хотя еще 2 года назад она бледнела от одного слова. Т.е. я смог продвинуться.

Но я уже оцениваю весь этот труд как труд ее индивидуального психотерапевта, который поочередно снимает блоки. Я уже сам не хочу особо того, что будет, когда я блоки сниму. Меня даже скорее греет мысль, что будет клёво, если после моих стараний она найдет себе мужика и моя работа будет выполнена.

 

Да, многие скажут - вот, мол, дебила кусок, возится с одной женщиной хрен знает сколько лет, воздерживается от секса как монах, а мог бы уже отхватить себя классную девушку и всё такое. Но я верю, что добрые намерения и желание помочь человеку в итоге важнее, чем мой перепихон с кем-то. Может быть, я с ней и не создам семью, но если я смогу ее спасти от одиночества, если я увижу, что она смогла создать семью благодаря этой такой моей жертве небольшой, я буду чувствовать, что хоть что-то в жизни сделал хорошее, что не зря живу. Называйте это как хотите.

[Кармадон]

Но я уже оцениваю весь этот труд как труд ее индивидуального психотерапевта, который поочередно снимает блоки. Я уже сам не хочу особо того, что будет, когда я блоки сниму. Меня даже скорее греет мысль, что будет клёво, если после моих стараний она найдет себе мужика и моя работа будет выполнена.

Вы взрослеете...  

[Я люблю тебя]

Автор, мне интересно).