Муж - не муж, а просто родственник (

[Изма]

Как много людей пытаются внешне исправить ситуацию .... ради секса?

Секс -это составляющая отношений (а не сами отношения). да, самая интимная, яркая и характеризующая близость и доверие между супругами. Когда поломано что- то в отношениях, страдать будет это самое интимное...как отсутствие взаимоуважения, понимания и! принятия....Смешно, когда пытаются лечить следствие, а не причину заболевания. При этом требуют сладких плодов счастливой семейной жизни, делая внешние приспособления по выращиванию плодов, в то время как корневая система страдает. Есть конечно тостокожые кадры из разряда после очередного скандала- раздвигай ноги и так каждый божий день им надо и начхать на отношения. Видимо ваш муж не из таких- подавай секс после ужина как дессерт. Но разве это не плюс, харектеризующий его как человека думающего и чувствующего?бабушкины сказки) размер увеличивается только от грудного вскармливания, ну или искуственно)

 

Автор, ваш муж пришел к вам, лег в кровать и обнял. Вы услышаны! Но отношений, как и дружбы между вами не было никогда (потому вы и не ответили на мой вопрос про дружбу), как только закончился крышеснос и страсть угасла- вы остались с пеплом, потому- что никто не трудился над созиданием и взращиванием отношений, как вы к примеру взращиваете свои экзоцветки... чулки, помады, духи- это удовольствие для вас и развлечение, мужу угождать нужно иначе, визуалка быстро приедается любая, говорю вам как обладательница красивой натуры, просто человек должен быть еще личностью и интересным человеком, а не зависимым придатком мужа. Самодостаточность, любовь к жизни, доброта спасут мир. Вам дали много правильных советов по поводу вашего душевного состояния и саморазвития, и очень много неправильных по отношению к вашему мужу. Он тоже личность и тоже страдает, разве его действие не показало вам этого?!!!

Спасибо.

На самом деле я не ответила про дружбу, потому что не могу сформулировать для себя само понятие "дружбы". У меня не очень много подруг. Да и вообще сравнивать дружбу с ними и с мужем я не могу. Разные вещи. Поэтому я и не ответила. Я просто незнаю что ответить.

 

И про то что муж-личность , я тоже знаю ( и замечательно понимаю что ему не комфортно. И что его тоже такие отношения не устраивают. Я и рада бы изменить их, но так как у нас нет общения, нет диалога. И я просто не понимаю , что именно ему нужно , а он об этом не говорит... я и не могу ничего поменять.

 

Я замечательно понимаю, что я сама не "подарок судьбы". Что я сама имею столько же недостатков, что и мой муж (а может и побольше). Но я хочу изменить ситуацию.

И муж у меня не плохой. Но вот как то не получается у нас жить счастливо.

 

И я внимательно читаю все ответы. Примериваю их к нашей ситуации. Делаю выводы. И дейсьвительно хочу изменить всё. И понимаю что мне надо СЕБЯ изменить. Сейчас я понимаю это очень хорошо. Но это , как мне кажется, ещё сложнее чем пытаться изменить другого человека (((

[Глафира]

Ну, если жена месяцами не трахана, то превратиться во фрекен Бок - это лайт вариант.

Тут огнедышащий дракон может получиться.

Любой нормальный мужик знает, что вчерашний секс гарантирует самые разнообразные ништяки вплоть до поглаженных шнурков.

А тут сидит эдакий прынц фригидный, и всё то ему подай и слова не скажи.

Годами. И ее это устраивало.

[Polli]

Спасибо.

На самом деле я не ответила про дружбу, потому что не могу сформулировать для себя само понятие "дружбы". У меня не очень много подруг. Да и вообще сравнивать дружбу с ними и с мужем я не могу. Разные вещи. Поэтому я и не ответила. Я просто незнаю что ответить.

 

И про то что муж-личность , я тоже знаю ( и замечательно понимаю что ему не комфортно. И что его тоже такие отношения не устраивают. Я и рада бы изменить их, но так как у нас нет общения, нет диалога. И я просто не понимаю , что именно ему нужно , а он об этом не говорит... я и не могу ничего поменять.

 

Я замечательно понимаю, что я сама не "подарок судьбы". Что я сама имею столько же недостатков, что и мой муж (а может и побольше). Но я хочу изменить ситуацию.

И муж у меня не плохой. Но вот как то не получается у нас жить счастливо.

 

И я внимательно читаю все ответы. Примериваю их к нашей ситуации. Делаю выводы. И дейсьвительно хочу изменить всё. И понимаю что мне надо СЕБЯ изменить. Сейчас я понимаю это очень хорошо. Но это , как мне кажется, ещё сложнее чем пытаться изменить другого человека (((

Изма, не надо менять себя. Нужно менять своё отношение ко всему.

Это не сложно. Попробуйте. Что вы теряете?

[Изма]

Изма, не надо менять себя. Нужно менять своё отношение ко всему.

Это не сложно. Попробуйте. Что вы теряете?

Я сейчас это и пытаюсь осмыслить.

Изменить отношение ко всему-это ведь тоже поменять себя. Ведь я столько лет жила вот так. А сейчас хочу изменить это.

Ведь раньше у меня все реакции и эмоции былт просто "на автомате". А сейчас видимо придется сначала обдумывать каждый шаг?

[Polli]

Я сейчас это и пытаюсь осмыслить.

Изменить отношение ко всему-это ведь тоже поменять себя. Ведь я столько лет жила вот так. А сейчас хочу изменить это.

Ведь раньше у меня все реакции и эмоции былт просто "на автомате". А сейчас видимо придется сначала обдумывать каждый шаг?

Первое время - да. Нужно будет обдумывать, примерять, проверять свои ощущения. Но на самом деле это очень интересно. И со временем вы станете так же на автомате иначе относиться к любым ситуациям в Вашей жизни.

Этот кризис дан Вам не просто так. Он призван научить Вас чему-то. Подумайте над этим. ))))

[poetessa]

Вме должно быть в радость, по дружбе, уважению, а не принуждению и задабриванию.

Руфь, так бывает только по взаимной любви, а это большая редкость. Браки создаются (если не брать расчет и залет) в основном на симпатии и на страсти, которые принимаются за любовь, а потом благополучно вытесняются бытом. А дальше - имеем то, что имеем. И про баласт, который "не нужен мужику", он прежде всего не нужен женщине, мужики то как раз живут так, имя секс на стороне и обслугу и няню дома. Их устраивает

[ЗИМНЮША]

Годами. И ее это устраивало.

Я тоже обраила на это внимание, но бывают же у людей прозрения.

Низы не могут, верхи не хотят...

[Изма]

Я тоже обраила на это внимание, но бывают же у людей прозрения.

Низы не могут, верхи не хотят...

Меня и раньше это не устраивало. И я тоже проявляла недовольство этим. И как то пыталась всё наладить.

И я об этом говорила тут, и не раз.

Просто сейчас уже край наступил (

Может предела достигла, может гормоны играют, может бытовые проблемы встряхнули меня, может юбилей мужа на это подтолунул...

Я решила что так больше нельзя.

[Руфь]

Руфь, так бывает только по взаимной любви, а это большая редкость. Браки создаются (если не брать расчет и залет) в основном на симпатии и на страсти, которые принимаются за любовь, а потом благополучно вытесняются бытом. А дальше - имеем то, что имеем. И про баласт, который "не нужен мужику", он прежде всего не нужен женщине, мужики то как раз живут так, имя секс на стороне и обслугу и няню дома. Их устраивает

Здесь можно только ответить,что то, что на форуме именуется взаимной любовью рассеивается в первый- второй- четвертый совместно прожитый год, назовем это любовными чарами))) А потом....а потом- я отправлю всех к Санне, потому- что у меня силы здесь не хватит объяснять, что работать над отношениямии надо, и что никто никого не учил этому также верно, и что у мужчин (мужей) есть живая душа, приходит понимание только в 25-30 у большинства женщин, а "оргазмы женщин- это святое", муж должен выжимать из себя, когда его "сосуд пуст", отсюда и недовольство неразрешенное годами, и уход в себя с его стороны и агрессия за рулем, и ее придирки, моралечитания.

Автор, не лгите себе, вам не оргазмы нужны, потому- что для этого у вас есть все- и муж и вибратор, вам нужны нормальные взаимоотношения, и потому дело не в физической разрядке или хроническом недотрахе, как полагают многие, а в том, что по вашему нет к вам должного отношения. Вы кричите как экзотический цветок- полей, меня полей... а ваш муж уже давно превратился в кактус, я так и вижу его репей, которой сидит и терпит безводную пустыню, и в этой пустыне другой цветок орет ему: ну полей, ну полей меня. Чтобы выйти из этого безумия, кто-то должен наполнить свой сосуд самому, и дать пить другому, иначе никак. И- если измены стали его попыткой выпить пресловутый стакан воды на стороне, но они при нормализации всего и вас и атмосферы отсохнут и отпадут. Но если эта засохшая земля лишь следствие его осмысленного блудливого поведения (если измены носят постоянный характер)- то тут соглашусь с шокотерапией, разводотерапией.

[Здрава]

Ну, если жена месяцами не трахана, то превратиться во фрекен Бок - это лайт вариант.

Тут огнедышащий дракон может получиться.

Не траханна она только пять лет, а поведение такое у людей с детства, так что тут первое курица или яйцо вопрос даже не стоит.

[ЗИМНЮША]

Не траханна она только пять лет, а поведение такое у людей с детства, так что тут первое курица или яйцо вопрос даже не стоит.

Автор о детстве не рассказывала.

Придумываете вы.

Меня и раньше это не устраивало. И я тоже проявляла недовольство этим. И как то пыталась всё наладить.

И я об этом говорила тут, и не раз.

Просто сейчас уже край наступил (

Может предела достигла, может гормоны играют, может бытовые проблемы встряхнули меня, может юбилей мужа на это подтолунул...

Я решила что так больше нельзя.

Ну и правильно решили. Лучше поздно, чем никогда.

[Королева]

И я внимательно читаю все ответы. Примериваю их к нашей ситуации. Делаю выводы. И дейсьвительно хочу изменить всё. И понимаю что мне надо СЕБЯ изменить. Сейчас я понимаю это очень хорошо. Но это , как мне кажется, ещё сложнее чем пытаться изменить другого человека (((

Ну если не менять мужа, а менять СЕБЯ, то получается вам нужно каким то образом заставить себя любить то, что вы имеете. Другими словами нужно как то исхитрится и сделать так, чтобы вам нравилось жить с мужем как с родственником. И вот оно счастье. Только не совсем понимаю с чего вы, например, начнете действовать в этом направлении?

[Sunny27]

Саня, он не просто готов лишить детей матери. Он готов взять на себя родительские функции. Полностью.

Он живет детьми.

И вот тут надо сильно думать, как и что.

 

В одной моей знакомой семье, сын 10 летнего возраста остался с отцом, когда маму все задолбало и она наладила свою отдельную жизнь с любимым человеком.

И что, пи.ть не мешки ворочить )) мне его поведение видится как сплошная манипуляция, детьми, самоуважением автора, вообще семейными ценностями. И что такого ужасного в том, что мать задолбалась и оставила сына с отцом, тем более он сам захотел остаться. Она с ним теперь не общается? Сын в обиде или что? Или чтобы окружающие кукушкой не считали, она должна была бороться за ребёнка? Я тоже наблюдала такую семью, только там ещё и девочка в семье была, так мать с девочкой за дверь, а мальчика себе оставил, это уже шовинизмом попахивает, типа мальчикам Мама не особо нужна. Ну так вырос этот мальчик, с мамой отлично общается, правда, Мама ноги встала и дочку достойной вырастила, та хорошо зарабатывает, а вот мальчик инфантилен, перенял много повадок от отца, отношения к женщинам и в целом неудачник по жизни, зарабатывать не умеет и любит выпить. Но дело не в том, что якобы мать бросила, разлучение там насильно происходило, итог вот такой. А если мальчик сам с папой хочет остаться, ну может и правда с ним будет лучше, я бы тогда отступила и пофиг мне на мнение тёти Зины из соседнего подъезда ) тут надо исходить из интересов детей, а не мнения окружающих, мол если мать не кукушка то будет бороться, но тем не менее мужчин такими не считают, когда те становятся воскресными папами

Ну если не менять мужа, а менять СЕБЯ, то получается вам нужно каким то образом заставить себя любить то, что вы имеете. Другими словами нужно как то исхитрится и сделать так, чтобы вам нравилось жить с мужем как с родственником. И вот оно счастье. Только не совсем понимаю с чего вы, например, начнете действовать в этом направлении?

Родственники тоже разные бывают, есть те, кто живут дружно, а есть, кто терпит друг друга вынужденно, вот второй вариант вполн себе жизнеспособен )

[Руфь]

жесть какая

..и почему надо так душить партнера, по прошествии любви

любовь как и все на свете, имеет срок годности, это надо понять

вы хотели сказать "чувство влюбленности" или чувства, а любовь срока годности не имеет.

любить и поступать - это фактически одно и тоже, впротивовес любить- значить чувствовать,

 

Автор, какие схемы считают ваши дети, если вы найдете мужчину, давайте прикиним:

1. Нужно быть счастливым (подпитывать все свои потребности, тело, душу, самоублажаться) любой ценой? ключевое- любой.

2. "Хороший левак укрепляет брак"? старая народная тупость))

3. Все женщины б@@ди?

4. Лучший выход из любой проблемы в браке (а они будут у ваших детй)- это или игнорирование проблемы (как папа) или истерики и измена(как мама)?

выбирайте, что нравится.

[poetessa]

Руфь, я не знаю, какая любовь на форуме. Для меня любовь - это когда люди принимают друг друга безусловно, вне зависимости от обстоятельств, когда они приятны друг другу во всех отношениях при совместном ведении быта, когда проблемы решаются вместе, а не приводят к отдалению. И зря вы недооцениваете секс. Секс - это индикатор, способ выражения любви,если у кого-то из партнёров этой любви нет, то хоть упашись над отношениями - ничего не будет. Это как научить петь человека, не имеющего от природы музыкального слуха. Петь то он будет, но слушать это будет невозможно.

[Руфь]

По поводу конструктивного диалога: ну попробуйте уговорить ваши орхидеи цвести ярче, буйнее, опишите их положительный эффект на климат и интерьер, покажите им пользу их цветения... словами)

Ну честное слово, ненавидят мужчины эти "налаживания отношений" в стотысячный раз, и боятся, или и боятся и ненавидят..) Начните же уже просто жить, сначала исходя из того, что есть, не уговаривая себя и не терпя, а просто приниммая как данность все пока не изменетесь ВЫ. Вам ничего не хочется, потому-что вы впились в мужа как пиявка (духовно), и не отпускаете его, видя в нем свою подпитку.

Еще, очень часто люди меряют правильность своих поступков именно своими ощущениями... какое заблуждение... подумайте над этим.. Говорят, жизнь жестока и целесообразна, или что мы живем со своим зеркалом... Счастье- оно не в муже и не в оргазмах, просто "тому кто имеет ( счастье, к примеру) прибавится ( к примеру, муж и интим), а кто не имеет- у того и отнимется то, что есть". Представьте, что ваши мечты сбылись: муж однажды Оставил вас с детьми и ушел.. навегда, дал вам полный картбланш в налаживании своего женского счастья. Вы будете рады?

Руфь, я не знаю, какая любовь на форуме. Для меня любовь - это когда люди принимают друг друга безусловно, вне зависимости от обстоятельств, когда они приятны друг другу во всех отношениях при совместном ведении быта, когда проблемы решаются вместе, а не приводят к отдалению. И зря вы недооцениваете секс. Секс - это индикатор, способ выражения любви,если у кого-то из партнёров этой любви нет, то хоть упашись над отношениями - ничего не будет. Это как научить петь человека, не имеющего от природы музыкального слуха. Петь то он будет, но слушать это будет невозможно.

Поэтесса, видимо я еще не на той ступени развития, принимает безусловно людей только Бог, остальным приходится справляться с обидами, изменами, отвержением и непониманием, даже у самых любящих и самых страстных пар происходят разлады. А мужское отдаление и уход в себя- вообще не такое уж редкое явление, муж ушел в пещерку, ракушку, и вытащить бывает нереально, пока солнышко не засветит, и не для него единственного неповторимого, а просто так. Супруги они частично друзья, частично любовники, когда страсти затихают, если супруги действительно друзья, а не чужие люди, они всегда договорятся как сделать друг другу хорошо, а если кто и не в духе- никто не погонет метлой в шею после отказа. имхо конечно. Упершись ногами- ну очень испорчен коннект между людьми, а еще у каждого могут быть шоры, комплексы, страхи. И все смотрят через свою призму, очень много искажено.

Ну что вы какой секс индикатор отношений- это индикатор сильной и слабой половой конституции- во всяком случае здесь уже оскомина набита местными светилами.))))) правда?)

[Здрава]

Это как научить петь человека, не имеющего от природы музыкального слуха. Петь то он будет, но слушать это будет невозможно.

Слух можно развивать. Это факт. Тяжело, сложно, но можно.

[poetessa]

Слух можно развивать. Это факт. Тяжело, сложно, но можно.

Ага))) без слуха даже в школу музыкальную не принимают. По крайней мере раньше. А меня вот, например, в гимнастику ,в детстве не взяли, посмотрели и не взяли, сказали растяжки нет. Хотя если круглосуточно растягивать ноги, то наверно их можно было растянуть, только оправданы ли будут такие мучения?

[Здрава]

Ага))) без слуха даже в школу музыкальную не принимают.

А кто то с моста прыгает. Это показатель, что человек может летать?

 

Слух есть у любого различающего гимн России от гудка паровоза. Гораздо сложнее с чувством ритма, но и оно регулярными физическими упражнениями требующими ритмики развивается.

Хотя если круглосуточно растягивать ноги, то наверно их можно было растянуть, только оправданы ли будут такие мучения?

А на этот вопрос никто кроме тебя не ответит. Любые серьезные достижения это адский труд, и то, что у тебя позиция старта чуть хуже еще не показатель, что ты можешь достигнуть меньшего.

[poetessa]

А кто то с моста прыгает. Это показатель, что человек может летать?

 

Слух есть у любого различающего гимн России от гудка паровоза. Гораздо сложнее с чувством ритма, но и оно регулярными физическими упражнениями требующими ритмики развивается.

Не, ну если считаете нужным - развивайте, кто ж вам мешает. Я предпочитаю заниматься тем, что у меня получается и что мне нравится, а не титанический трудом добиваться малейшего сдвига вперед в той сфере, где мне сложно

[Руфь]

словесная эквилибристика

..да это все-равно, как называть любовь , влюбленность

раньше дама его просто так любила и ручками при встрече плескала, а теперь вот решила любить только если сексить будет, родичей зауважает и тему лаков изучит. Ну и он собака кажется это чувствует, мужчины хоть и животные, но чувствительные жеж. Самый кошмар когда есть что вспомнить и с чем сравнить, видимо переосмыслил бывшие отношения, такое тоже бывает

Ну конечно, пока длится влюбленность, границы эго стекают по ляшкам розовыми.... не знаю чем.. и человек воспринимает другого как свое Я, отдельно- но я это тыты это я))) и готов горы свернуть.. со временем розовый одурмелый туман разветривается, и границы эго восстановливаются.. для чего? чтоб не быть марионеткой другого человека и идти свой духовный путь, не зависая в этом состоянии эйфории.. Вот тут и начинается самое интересное: люди более духовные понимают ответственность любить и. строить отношения с человеком дальше, более душевные начинают смотреть от обратного: а Я?! а мне?! мну мня мой кусок колбасы забрал.... аааааа... не ответил взаимностью ...гад! лучшие годы потратила- где глаза мои былиииииииии

)))))))))))))))))

[Sunny27]

Любовь без взаимности прекрасна только на расстоянии ) и то недолго) внимание отвлекают реальные люди с реальными чувствами, а когда живёшь с человеком без взаимности то вообще одно мучение, если не стать взаимным по отношению к нему, таким же равнодушным и любящим кого то другого