Авторитет в семье

[MandMzzz]

1 минуту назад, Shivani сказал:

Тогда как человек добрый, он напоминает блудницу, которая добра со всеми.

 

а если разделить работу и личную жизнь: то есть блудница - это бизнес, а вне работы просто добрый человек? )

 

2 минуты назад, Shivani сказал:

скорее добро возведенное в абсолют..

 

смотря, что рассматривать как абсолют

[Глафира]

2 часа назад, Семен123 сказал:

Я предлагал. Но жена отказывается аргумент у неё такой - ты потом дочку отберешь, врачь напишет справку и отберешь.

Да, далеко вы зашли уже. Если такое недоверие..

[Shivani]

28 минут назад, MandMzzz сказал:

смотря, что рассматривать как абсолют

это неизменное.. то, что всегда

К примеру, в любой религии есть свод правил обязательных к исполнению... ну там не убий, не укради и пр. Как бы хорошие правила и человек их соблюдающий считается праведником. Но, к примеру, в христианстве нигде не говорится, что правила не абсолютны. То есть, бывают ситуации когда соблюдая эти правила ты становишься наоборот грешником. Это серьезное упущение христианства, где сами попы получается грешат и других учат.

В этом смысле мне больше нравится восточная философия, где вместо мертвых, незыблемых правил, существует живой термин дхарма. Это как бы относительные, плавающие правила.

 

[MandMzzz]

1 час назад, Shivani сказал:

Но, к примеру, в христианстве нигде не говорится, что правила не абсолютны. То есть, бывают ситуации когда соблюдая эти правила ты становишься наоборот грешником. Это серьезное упущение христианства, где сами попы получается грешат и других учат.

 

Вот здесь пожалуйста подробнее - мне было бы интересно.

И ещё вопрос: если вы не воцерковлены и не ходите в церковь - откуда вы все это знаете?

 

И ещё вопрос: в вашей нирване сохраняется личность человека или она обесценивается?

[Shivani]

18 минут назад, MandMzzz сказал:

Вот здесь пожалуйста подробнее - мне было бы интересно.

Что именно? Пример где нарушить заповедь не грех? К примеру убивать нельзя, а убить врага в войне можно. Но находились такие, которые отказывались воевать потому, что им вера запрещает убивать человека. Это и есть правило возведенное в абсолют т.е. фанатизм. Да и вообще любое убийство оправдано если оно идет на благо обществу. Но если в нашем обществе сказать об этом прямо и открыто, то представьте что будет? Придурков хватает... поэтому с этой стороны будет правильней промолчать. Кому надо, тот сам найдет и дойдет.. потому, что истинно верующий не замыкается на форме, а смотрит в содержание.

Или вспомним Робин Гуда. Он воровал. Но разве он делал что-то плохое? Нет. Он делал благо.

41 минуту назад, MandMzzz сказал:

И ещё вопрос: если вы не воцерковлены и не ходите в церковь - откуда вы все это знаете?

что "это" я знаю то? я знакомилась с этими религиями.. в частности в восточной философии об этом говорится более прямо. Просто корень всех религий один и правила одни, они отличаются в деталях, но суть одна. И потом жизнь и совесть подсказывает...

44 минуты назад, MandMzzz сказал:

И ещё вопрос: в вашей нирване сохраняется личность человека или она обесценивается?

я не в нирване... и не была..

В сам момент нирваны затапливает ананда (блаженство) личность как бы исчезает, растворяется. Потом блаженство естественно проходит и личность опять собирается (хотя бывают люди у которых она обратно не собралась) Если человек с тобой беседует, значит беседует личность. Разница в том, что теперь ты знаешь, что ты не она. Происходит смена самоидентификации при которой личность как бы теряет свою ведущую роль. Ну можно сказать, что обесценивается.

[MandMzzz]

10 часов назад, Shivani сказал:

К примеру убивать нельзя, а убить врага в войне можно. Но находились такие, которые отказывались воевать потому, что им вера запрещает убивать человека

 

Война - это геополитика. А мы вроде про религию говорили.

 

10 часов назад, Shivani сказал:

Да и вообще любое убийство оправдано если оно идет на благо обществу.

 

С точки зрения христианства это не так

 

10 часов назад, Shivani сказал:

Кому надо, тот сам найдет и дойдет.. потому, что истинно верующий не замыкается на форме, а смотрит в содержание.

 

Ну в Новом Завете Иисус так прямо и сказал, что за тоннами правил и предписаний книжники уже забыли самое главное: любить Бога и ближнего своего.

 

10 часов назад, Shivani сказал:

Или вспомним Робин Гуда. Он воровал. Но разве он делал что-то плохое? Нет. Он делал благо.

 

Я не думаю, что Робин Гуд был примерным христианином.

 

10 часов назад, Shivani сказал:

что "это" я знаю то? я знакомилась с этими религиями.. в частности в восточной философии об этом говорится более прямо. Просто корень всех религий один и правила одни, они отличаются в деталях, но суть одна. И потом жизнь и совесть подсказывает...

 

Мне интересны все религии, но я скажу только за христианство, так как немного знаю, о чем говорю.

Я ничего не буду говорить за восточные религии по знаниям из интернета.

 

10 часов назад, Shivani сказал:

Разница в том, что теперь ты знаешь, что ты не она. Происходит смена самоидентификации при которой личность как бы теряет свою ведущую роль. Ну можно сказать, что обесценивается.

 

Вот этот момент мне и не нравится в буддизме, что личность обесценивается.

В христианстве личность человека - это набор качеств (благодетелей или пороков), над которыми человек работает всю свою жизнь и после смерти предстает перед Богом именно как результат работы всей своей жизни. За свою индивидуальность и личные качества он и получает по заслугам.

Человеку предлагается выбор: страсти на стороне зла или добра. И я чем более страстный и старательный человек в стремлении совершенствовании своей личности - тем больше ему воздастся.

В христианстве не поощряется состояние киселя и безвольного нечто: жизнь дана Богом, чтобы прожить ее ярко и достойно.

Гореть в своем стремлении к Богу и любви и умереть в счастье и благодетели - вот что почётно.

[NeuRapunzel]

18 часов назад, Семен123 сказал:

Я предлагал. Но жена отказывается аргумент у неё такой - ты потом дочку отберешь, врачь напишет справку и отберешь.

а что вы своей жене сделали, что она вам не доверяет?

[Chilli]

1 час назад, NeuRapunzel сказал:

а что вы своей жене сделали, что она вам не доверяет?

Потому что он наверное так говорил уже в пылу ссор с женой

[Семен123]

3 часа назад, NeuRapunzel сказал:

а что вы своей жене сделали, что она вам не доверяет?

Да ни чего такого ни сделал. Может она просто видит моё отношения к дочке вот и боится.

Мне вот в голову не приходило, что это недоверие ко мне.

2 часа назад, Chilli сказал:

Потому что он наверное так говорил уже в пылу ссор с женой

Да как бы пылких ссор уже давно нет, да и раньше всегда сдерживался и не уходил от предмета ссоры, да и к угрозамя ни когда не прибегал.

[Felina]

42 минуты назад, Семен123 сказал:

Мне вот в голову не приходило, что это недоверие ко мне

Вы, конечно, извините, но Вам что-то много очевидных вещей в голову не приходят. Вы в семье как нейтральный наблюдатель - ссорятся, ну и ладно, голова болит. С женой отношения хуже чем у соседей - не заметил. Дочка папу любит как дед мороза, но Вам кажется что все класс. У жены уже нервы ни к черту, а Вы создаёте тему про авторитет. Вы вообще хоть что-то знаете о своей семье? Хоть как-то влияете на происходящее? Пока что Вы просто критик жены и "добрый дядя" дочке. О роли мужа и отца и речи нет. 

[111DDD111]

25.09.2020 в 13:14, Семен123 сказал:

 

Жена психанула, вещи собрала, потом успокоилась, потом опять психанула.

 

 

А до школьного времени так же было?

 

А то может - довели с дз  

 

 

Возможно жена в этот момент как раз мозговала - о чём думает пенёк, чтобы помочь дочке написать - а вы встряли и попали под горячую руку...

 

 

 

2 часа назад, Семен123 сказал:

Да ни чего такого ни сделал.

 

 

[Shivani]

8 часов назад, MandMzzz сказал:

В христианстве не поощряется состояние киселя и безвольного нечто: жизнь дана Богом, чтобы прожить ее ярко и достойно.

а при чем тут кисель? разве иисус был кисилем? а между тем он был пробужденным. Он был больше чем личность. Можно сказать это бог разговаривал через личность.

 

8 часов назад, MandMzzz сказал:

Вот этот момент мне и не нравится в буддизме, что личность обесценивается.

так на ее место встает бог если хотите..

8 часов назад, MandMzzz сказал:

За свою индивидуальность и личные качества он и получает по заслугам.

Человеку предлагается выбор: страсти на стороне зла или добра. И я чем более страстный и старательный человек в стремлении совершенствовании своей личности - тем больше ему воздастся.

там есть карма которую никто не отменял. В христианстве нету, странно, что вы о ней говорите...

[Вадим_78]

Что-то мне кажется что это жу может быть не спроста. Может стоит кейлогер на комп которым жена пользуется поставить и диктофоны включающиеся по голосу на шкафы положить.

[-=Игорь=-]

26.09.2020 в 13:26, Felina сказал:

У жены уже нервы ни к черту

негодная для семейных отношений женщина

26.09.2020 в 13:26, Felina сказал:

Вы вообще хоть что-то знаете о своей семье?

в любой семье женщина- хранительница очага. Если это не так, если женщина себя позиционирует по-другому, если это мужчик в юбке, если она орёт, истерит, оскорбляет, распускает руки, всегда будут возникать конфликтные ситуации. И искать женщине виноватых в этом случае имеет смысл только в зеркале.

26.09.2020 в 13:26, Felina сказал:

О роли мужа и отца и речи нет. 

Вы то что знаете о роли мужа и откуда? Из женских романов? Роль отца в наше время может исполняться только в одном случае- если эту роль разрешает выполнять жена. А если не разрешает, то всё может закончится вообще отлучением от детей, распилом имущества и алиментами. Другой альтернативы для мужчин просто нет.

[Данька]

24.09.2020 в 15:37, Bars сказал:

Автор, обычно авторитет либо есть, либо его нет. И этому сложно "научиться", потому как это характер. Если у мужика авторитета нет, то меняется женщина до тех пор, пока отношения не будут стабильны. И это всё делается ДО первого секса свадеб, семей, ипотек и прочего... Потому как когда все укоренится, перевернуть одеяло, будет уже невозможно.

плюсанул.

 

Авторитетный человек... По-моему, он, в первую очередь, -  самодостаточный. Есть коллектив, нет коллектива - авторитет прекрасно будет себя чувствовать. Авторитет любит себя, но не заставляет беспрекословно других жить так, как он хочет. Поэтому к нему и тянутся окружающие.

[Alfa Jocker]

1 час назад, -=Игорь=- сказал:

если это мужчик в юбке, если она орёт, истерит, оскорбляет, распускает руки

стpанное пpедставление о мужиках)

[-=Игорь=-]

21 минуту назад, Alfa Jocker сказал:

стpанное пpедставление о мужиках)

это перечисление возможных качеств, а не характеристика мужчин.

[Shivani]

1 час назад, -=Игорь=- сказал:

Вы то что знаете о роли мужа и откуда? Из женских романов? Роль отца в наше время может исполняться только в одном случае- если эту роль разрешает выполнять жена. А если не разрешает, то всё может закончится вообще отлучением от детей, распилом имущества и алиментами. Другой альтернативы для мужчин просто нет.

А мужчина не спрашивает разрешения быть мужчиной.. Для него нет другой альтернативы.

 

[-=Игорь=-]

11 минут назад, Shivani сказал:

А мужчина не спрашивает разрешения быть мужчиной.. Для него нет другой альтернативы.

 

Очень глубокомысленное изречение из разряда "женщина не спрашивает разрешения быть женщиной. Для неё нет другой альтернативы".

[Shivani]

2 минуты назад, -=Игорь=- сказал:

Очень глубокомысленное изречение из разряда "женщина не спрашивает разрешения быть женщиной. Для неё нет другой альтернативы".

А женщина занимает то положение, которое ей отвели (под женщиной имеется в виду роль, а не пол)

Как мы видим, проблема автора в смене позиций, ролей. Он не хочет занимать активную, мужскую позицию. Точнее он хочет быть на ней, но не хочет ничего делать для этого, в нем недостаточно мужских качеств, чтобы занять это место. Мужская принадлежность этого не дает. Он хочет на халяву. А на халяву можно получить только женскую роль.

 

 

[-=Игорь=-]

32 минуты назад, Shivani сказал:

А женщина занимает то положение, которое ей отвели (под женщиной имеется в виду роль, а не пол)

это какую такую роль отвели женщине, позволяющую ей истерить и оскорблять близкое окружение?

33 минуты назад, Shivani сказал:

Как мы видим, проблема автора в смене позиций, ролей. Он не хочет занимать активную, мужскую позицию.

Да вот как раз он бы и рад занять активную позицию, но его моментально затыкают, не дают вырваться из-под каблука. У них УЖЕ сложился такой порядок общения, и эту тенденцию вряд ли получится переломить. На мой взгляд можно в данном случае использовать ультиматум- или ты прекращаешь агрессивно себя вести, или мы расходимся. Только для начала нужно оценить риски, если развитие пойдёт по пути распада семьи.

41 минуту назад, Shivani сказал:

Мужская принадлежность этого не дает. Он хочет на халяву. А на халяву можно получить только женскую роль.

А что значит нахаляву? Лично на мой взгляд о халяве в семье может идти речь только в том случае, если нет вклада в семейный бюджет. Если вклад есть, то к мнению мужа порядочная жена обязана прислушиваться и учитывать его.

[Alfa Jocker]

можно сказать, я в таком ключе не общаюсь, если хочешь диалога, попpобуй его поменять.

никто не обязан никого слушать. он будет слушать только в одном случае, если это ему лично нужно. вашей жене есть какие то пpеимущества вас слушать?