Как выбраться из треугольника?

[new33]

Не знаю зачем пишу. Просто друзей нет, а высказаться надо. Лучше услышать пинки в нужном направлении.

Женат давно, чуть больше 21 года. Есть взрослый ребенок, заканчивает институт в другом городе, жить остается там.

С женой секс изначально был не ахти какой. Но так как ребенок появился почти сразу после свадьбы, то ни о каком разводе уже не думал.

В итоге чем дальше жили, тем меньше секса. Не изменял - обходился мастурбацией. Когда остались вдвоем думал все наладится - но ничего не изменилось.

Постель как будто разделили пополам невидимой лентой - друг друга не касались месяцами.

В итоге впервые за 20 с лишним лет появилась другая женщина. Ребенок есть, но тоже взрослый.

Изначально не планировал уходить из семьи. Да и она никаких условий не ставила. 

А сейчас мне с каждым днем становится все тяжелее. С одной стороны расстаться не могу, тянет настолько сильно.

С другой стороны чувство вины перед обоими женщинами растет и растет. Потому как и от жены не ухожу, и любовнице ничего не обещаю.

В какой-то момент понял, что уйти из семьи не смогу - вот просто физически не могу уйти из своего дома. Пускай там меня не любят, но все таки прожили полжизни.

Пробую наладить с женой отношения, везде сейчас вместе ходим, всякие концерты-театры-рестораны (с любовницей видимся все реже, специально отстранюсь пытаясь разобраться в своих чувствах к ней - выдержу без нее или нет). Жена выглядит хорошо, кормит, дома все прибрано. Но с постелью полный швах - не стоит и все тут. Вот просто не тянет к ней прикоснуться, потискать, залезть под юбку... или сидя в кафе совсем не хочется приобнять, о чем-то романтичном поговорить. Не знаю почему. Пробовал напиться, пробовал вдвоем напиться - не получается почувствовать хоть что-то, что может дать почувствовать себя мужиком. Домой вообще не хочется идти после работы, хотя там ждет любимый диван и телевизор. :)))

С любовницей же все наоборот - заводимся с полоборота. 

 

Умом понимаю, что надо оставаться с женой, а сердцем хочется быть с другой.

Умом понимаю, что если бы любил - то уже давно ушел бы к другой. Значит не люблю??? Значит только ради секса? Почему же любовница ничего не хочет менять? Почему ее все устраивает?

У меня же  это обычная лень женатика что-либо менять. Лень выйти из зоны комфорта!!! Обычная трусость.

Для себя уже решил, что расстанусь с любовницей, но что меня ждет - опять мастурбация. Как от этого избавиться? 

Ведь когда встретил любимую то понял, что жена меня никогда не любила. В смысле не получал от нее той ласки и нежности, что дала другая. Понял что жизнь прожил скучно и однообразно. Вот и получается, что разорвав с любовницей я опять вернусь в то болото, где сидел 20 лет. Зато там тепло, уютно и кормят. Тьфу!

 

С другой стороны может во мне возобладал разум (или все таки страх?), который говорит - в чужой семье ты будешь НИКТО!

На чужой территории ты будешь НИКТО! Через 2-3 года все будет то же самое что и с женой. Начнешь метаться туда-сюда. Да еще чужой взрослый ребенок, с которым тоже надо как-то контакт наладить. Неизвестно как он отнесется к тому, что какой-то крендель пришел в их квартиру жить.

 

Есть страх потерять общение со своим ребенком. В общем не знаю, как другие мужики решаются на такой шаг. Наверное потому, что они МУЖИКИ, у которых есть стержень внутри.

 

Что меня сейчас больше всего беспокоит - вряд ли смогу забыть любовницу. Буду до конца жизни вспоминать и жалеть о том, что не попробовал новую жизнь. Из-за этого есть вероятность что начну придираться к жене, а в итоге - одиночество вдвоем. Депрессия. Останется только спиться. В общем надо вырваться как-то из этого адового круга.

Я понимаю, что надо было сначала разводиться, а потом уже искать кого-то. Но так уж получилось...

[----]

Есть взрослый сын, жена и любовница. Развод вас пугает из-за дележки имущества, плюс утрата привычной обстановки, привычного уклада жизни (страх перед неопределенностью будущего), плюс возможное ухудшение отношений с сыном. С сыном я думаю отношения сохранятся, он уже взрослый человек, думаю поймёт. С имуществом вам должно быть виднее, сами для себя тут принимайте решения на сколько вы от этого зависимы. Страх потери комфорта и быта тоже больше зависит от вашей самодостаточности и материальной состоятельности.

 

Чувств у вас в отношениях нет, секс об этом свидетельствует, его отсутствие. Ничего снова разжечь не получится, конфетно-букетный период больше связан с новизной отношений, а не с походами в рестораны и театры. Вы можете попробовать сходить к семейному психологу вместе с женой, включить в решение проблемы жену. Не понятно её отношение к ситуации с сексом и отсутствии чувств между вами, почему вы ей не ерошите мозг и так безвольно позволяете этому продолжаться.

 

Продолжать обман не получиться, чувство вины вас не отпустит. Лучше будет прекратить отношения с любовницей, разобраться вначале с женой и с вашими с ней отношениями. Поговорить самим, сходить к психологу вместе, там вылезут все ваши тараканы и претензии друг к другу, тогда будет лучше видно что делать с браком. После выводов о браке, быть ему или нет, надо думать про остальное.

[Rebecca]

Автор, зачем вылезать из "треугольника ", в котором всем удобно? Вам - появился секс, жене - вы довольный )), любовнице - хоть какой то секс.

Вы пытаетесь искусственно создать дрррраааму)) Ее нет. 

[MandMzzz]

45 минут назад, new33 сказал:

Пробую наладить с женой отношения, везде сейчас вместе ходим, всякие концерты-театры-рестораны (с любовницей видимся все реже, специально отстранюсь пытаясь разобраться в своих чувствах к ней - выдержу без нее или нет). Жена выглядит хорошо, кормит, дома все прибрано. Но с постелью полный швах - не стоит и все тут. Вот просто не тянет к ней прикоснуться, потискать, залезть под юбку... или сидя в кафе совсем не хочется приобнять, о чем-то романтичном поговорить. Не знаю почему. Пробовал напиться, пробовал вдвоем напиться - не получается почувствовать хоть что-то, что может дать почувствовать себя мужиком. Домой вообще не хочется идти после работы, хотя там ждет любимый диван и телевизор. :)))

 

ну это нормально - семья не есть только секс

секса вон со шлюхами и случайными женщинами навалом - что-то я не вижу, чтобы все по 21 год жили

так что продолжайте налаживать отношения с женой - это очень нелегко, но поверьте, оно того стоит

я с женой 20 лет, конечно секс не фонтан, как при знакомстве, но это не самое главное

 

47 минут назад, new33 сказал:

С любовницей же все наоборот - заводимся с полоборота. 

 

а после любовницы с новой женщиной тоже всё будет с полоборота )))

 

49 минут назад, new33 сказал:

Ведь когда встретил любимую то понял, что жена меня никогда не любила. В смысле не получал от нее той ласки и нежности, что дала другая. Понял что жизнь прожил скучно и однообразно. Вот и получается, что разорвав с любовницей я опять вернусь в то болото, где сидел 20 лет.

 

после наркотиков жизнь тоже кажется скучной - так что же теперь: всем начать ширяться?

 

50 минут назад, new33 сказал:

Что меня сейчас больше всего беспокоит - вряд ли смогу забыть любовницу. Буду до конца жизни вспоминать и жалеть о том, что не попробовал новую жизнь. Из-за этого есть вероятность что начну придираться к жене, а в итоге - одиночество вдвоем. Депрессия. Останется только спиться. В общем надо вырваться как-то из этого адового круга.

Я понимаю, что надо было сначала разводиться, а потом уже искать кого-то. Но так уж получилось...

 

у вас лёгкая аддикция, вам надо с любовницы переключиться на что-то другое - спорт, искусство, работу и так далее

вряд ли вы её забудете - это да

но через какое-то время вы переосмыслите её значимость, уже будете более спокойно к ней относиться

 

ну и последнее: она вам ещё ничего не предлагала, возможно, у неё вообще нет никаких планов на вас

так зачем же так грузить себя?

[Rebecca]

2 минуты назад, MandMzzz сказал:

 

у вас лёгкая аддикция, вам надо с любовницы переключиться на что-то другое - спорт, искусство, работу и 

А секс то где взять??)))

[Канти]

39 минут назад, new33 сказал:

Что меня сейчас больше всего беспокоит - вряд ли смогу забыть любовницу. Буду до конца жизни вспоминать и жалеть о том, что не попробовал новую жизнь.

 

Во-во. Лучше сделать  и пожалеть, чем не сделать и пожалеть. )))

 

Уходите к любовнице, у Вас будет минимум год еще чтобы вернуться обратно. Дайте себе шанс на счастье. Не получится - вернетесь, жена примет обратно, не сомневайтесь. )))

 

57 минут назад, new33 сказал:

В общем не знаю, как другие мужики решаются на такой шаг. Наверное потому, что они МУЖИКИ, у которых есть стержень внутри.

 

58 минут назад, new33 сказал:

а в итоге - одиночество вдвоем.

 

Оно уже сейчас у вас с женой, это одиночество вдвоем. ))) 

И что Вы теряете?

[Пепел]

55 минут назад, new33 сказал:

С другой стороны может во мне возобладал разум (или все таки страх?), который говорит - в чужой семье ты будешь НИКТО!

На чужой территории ты будешь НИКТО! Через 2-3 года все будет то же самое что и с женой. Начнешь метаться туда-сюда. Да еще чужой взрослый ребенок, с которым тоже надо как-то контакт наладить. Неизвестно как он отнесется к тому, что какой-то крендель пришел в их квартиру жить.

Вы сами себе ответили-незачем вам ныкаться по чужим углам и стыдиться смотреть сыну в глаза.

58 минут назад, new33 сказал:

Что меня сейчас больше всего беспокоит - вряд ли смогу забыть любовницу. Буду до конца жизни вспоминать и жалеть о том, что не попробовал новую жизнь.

Чтобы воспоминания остались хорошими-надо уметь расстаться вовремя.

[MandMzzz]

1 минуту назад, Rebecca сказал:

А секс то где взять??)))

 

секс не надо ни брать, ни давать - им надо заниматься с женой и меньше думать при этом

детей дома нет - зажал её в углу и вперёд

ну даст пару раз скалкой по башке - секс только горячее будет )))))

 

это с другими бабами лучше думать головой, а вот с женой пусть лучше центр процессинга информации смещается ниже

 

[Канти]

59 минут назад, new33 сказал:

Что меня сейчас больше всего беспокоит - вряд ли смогу забыть любовницу.

 

Это так и есть. Потому что с женой вы скорее всего не то, что надо друг другу. И вы сколько угодно можете ходить по ресторанам и пытаться выжать из взаимного отсутствия интереса хоть  какие-то эмоции, у вас ничего не получится.

Сами подумайте, у вас с женой на это был 21 год. И ничего в результате.

Думаете, что она и Ваше отношение к ней изменится на 22 году совместной жизни? )))

[Rebecca]

2 минуты назад, Канти сказал:

 

Уходите к любовнице, у Вас будет минимум год еще чтобы вернуться обратно. Дайте себе шанс на счастье. Не получится - вернетесь, жена примет обратно, не сомневайтесь. )))

 

Не факт - не факт)))

только представь Ее жизнь после развода - одна в своей квартире, ребёнок взрослый пристроен, свобода!! Никто не жужжит под ухом. Вздохнёт с облегчением - подружки, театры. Не забываем , жена выглядит хорошо, позволит себе знакомиться и вдруг получит оргазм !  и тут муж возвращается "Галя, я к тебе пришёл !"

[Dante]

56 минут назад, new33 сказал:

С одной стороны расстаться не могу, тянет настолько сильно.

Что вы понимаете под словом "тянет"?

57 минут назад, new33 сказал:

С другой стороны чувство вины перед обоими женщинами растет и растет.

А перед собой?

57 минут назад, new33 сказал:

В какой-то момент понял, что уйти из семьи не смогу - вот просто физически не могу уйти из своего дома. Пускай там меня не любят, но все таки прожили полжизни.

Почему нет? Что вас держит?

58 минут назад, new33 сказал:

Не знаю почему. 

Может быть вы не чувствуйте к ней сексуального влечения? Не любите её?

58 минут назад, new33 сказал:

Умом понимаю, что надо оставаться с женой

Зачем нужно оставаться с женой? Причём тут ум? В чём смысл этого? Для чего вам жена? Какое рациональное объяснение?

59 минут назад, new33 сказал:

Умом понимаю, что если бы любил - то уже давно ушел бы к другой.

Что значит "умом": если то. Вы не можете осознать, какие эмоции у вас в душе? Что вы ощущаете к женщине?

Это не ум, это рационализаторство -- то есть попытка прогнуть кажущееся под реальность. Но зачем?

1 час назад, new33 сказал:

Почему же любовница ничего не хочет менять? Почему ее все устраивает?

Спросите её, на форуме вам этого не скажут.

1 час назад, new33 сказал:

 Лень выйти из зоны комфорта!!!

А вы уверены, что находитесь в зоне комфорта?

1 час назад, new33 сказал:

Для себя уже решил, что расстанусь с любовницей, но что меня ждет - опять мастурбация. Как от этого избавиться?

Точно так же как и от еды. Берёте и перестаёте есть.

1 час назад, new33 сказал:

Понял что жизнь прожил скучно и однообразно.

Вы же сказали, что боитесь выйти из зоны комфорта? Так погодите. А что это за ЗОНА такая, в которой вы прожили однообразную жизнь? В чём тогда комфорт?

1 час назад, new33 сказал:

С другой стороны может во мне возобладал разум (или все таки страх?), который говорит - в чужой семье ты будешь НИКТО!

Что значит может? Вы эти мысли либо думаете либо нет. Это вам должно быть известно.

Вы их думаете?

Чего вы боитесь?

1 час назад, new33 сказал:

Есть страх потерять общение со своим ребенком.

А ещё какие у вас есть страхи? 

1 час назад, new33 сказал:

Я понимаю, что надо было сначала разводиться, а потом уже искать кого-то. Но так уж получилось...

У меня такое ощущение, что всю жизнь вы провели в СТРАХЕ. СТРАХ -- чувство, которое определяет ваше поведение. Отсюда и все несчастья. Так что вы никак не в зоне комфорта. Это зона самобичевания. Где ваш страх указывает вам на то как вам жить. А вы у него в роли раба. И что самое обидное, что все ваши страхи ещё и выдуманы и не реальны. 

[Канти]

24 минуты назад, Rebecca сказал:

Автор, зачем вылезать из "треугольника ", в котором всем удобно? Вам - появился секс, жене - вы довольный )), любовнице - хоть какой то секс.

Вы пытаетесь искусственно создать дрррраааму)) Ее нет. 

 

Он ее уже создал. И такие драмы чреваты инфарктами. )))

[Rebecca]

11 минут назад, MandMzzz сказал:

 

секс не надо ни брать, ни давать - им надо заниматься с женой и меньше думать при этом

детей дома нет - зажал её в углу и вперёд

 

ну ты и сказочник)))

Жене нафиг секс не нужен, ибо 

1 час назад, new33 сказал:

 

С женой секс изначально был не ахти какой

 

. Но с постелью полный швах - не стоит и все тут. Вот просто не тянет к ней прикоснуться, потискать, залезть под юбку...

 

Ведь когда встретил любимую то понял, что жена меня никогда не любила. В смысле не получал от нее той ласки и нежности, что дала другая.

Да и автора уже не тянет. 

 

Удобный брак. Без чувств, искры, драйва.

[Канти]

12 минут назад, Rebecca сказал:

Не факт - не факт)))

только представь Ее жизнь после развода - одна в своей квартире, ребёнок взрослый пристроен, свобода!! Никто не жужжит под ухом. Вздохнёт с облегчением - подружки, театры. Не забываем , жена выглядит хорошо, позволит себе знакомиться и вдруг получит оргазм !  и тут муж возвращается "Галя, я к тебе пришёл !"

 

Для этого за год нужно жизнь свою устроить. ))) А вероятность этого стремится к нулю, если за 21 год с мужчиной хорошо знакомым дама на это не сподобилась.

Ну и потом год не нужен чтобы разобраться, нужна любовница или нет. Пары-тройки месяцев вполне хватает.

27 минут назад, MandMzzz сказал:

ну и последнее: она вам ещё ничего не предлагала, возможно, у неё вообще нет никаких планов на вас

так зачем же так грузить себя?

 

Единственная дельная мысль в сообщении. )))

Автор, а любовница Ваша жить с Вами согласна? Может она Вас воспринимает как мужчину для потрахушек и тут Вы такой с идеями совместной жизни. )))

22 минуты назад, Пепел сказал:

Чтобы воспоминания остались хорошими-надо уметь расстаться вовремя.

 

.... и опять сидеть в своем болоте годами. )))

Тогда воспоминания будут волшебными. 

27 минут назад, Rebecca сказал:

А секс то где взять??)))

 

"Наши руки не для скуки" (с) 

[MandMzzz]

9 минут назад, Rebecca сказал:

ну ты и сказочник)))

Жене нафиг секс не нужен, ибо 

 

я сужу по себе и нашим отношениям

[Канти]

1 минуту назад, MandMzzz сказал:

 

я сужу по себе и нашим отношениям

 

То есть даете советы сам себе? )))

Так у Вас проблемы выбора вроде нет.

Или есть? )))

[Дамема]

Автор, ну а жена, что говорит? Вы с ней обсуждали что-ть?

Если вы один жить вообще никак не можете, (даже в мыслях), значит от жены уходить пока рано..

Поживите как есть, через год будет видно куда больше потянет.

1 час назад, new33 сказал:

Умом понимаю, что если бы любил - то уже давно ушел бы к другой.

Куда к другой? К ней домой? Она в курсе?

[Канти]

6 минут назад, Brungi сказал:

Автор, ну а жена, что говорит? Вы с ней обсуждали что-ть?

Если вы один жить вообще никак не можете, (даже в мыслях), значит от жены уходить пока рано..

Поживите как есть, через год будет видно куда больше потянет.

Куда к другой? К ней домой? Она в курсе?

 

Думаю, что его давно уже тянет. Иначе он бы не задавался вопросом ухода.

Только  и хочется, и колется... ))))

[Дамема]

6 минут назад, Канти сказал:

 

Думаю, что его давно уже тянет. Иначе он бы не задавался вопросом ухода.

Только  и хочется, и колется... ))))

Ну тянет...меня тоже на сладкое тянет, а надо не есть)

На самом деле трудная ситуация..уходить не хочется, а жить не можется))

[new33]

27 минут назад, Dante сказал:

А перед собой?

Какая вина перед собой? Себя только пожалеть можно, что вляпался в эту историю. 

 

27 минут назад, Dante сказал:

Почему нет? Что вас держит?

Чувство долга, ответственность. Что здесь будет поддержка, даже не смотря на то, что отсутствуют 

 

40 минут назад, Dante сказал:

Зачем нужно оставаться с женой? Причём тут ум? В чём смысл этого? Для чего вам жена? Какое рациональное объяснение?

Затем что с женой прожили много-много лет. С ней надежно. 

 

41 минуту назад, Dante сказал:

А вы уверены, что находитесь в зоне комфорта?

Вы правы. Не совсем уверен. Но по крайней мере я в своем жилье, откуда меня никто не выгонит

 

42 минуты назад, Dante сказал:

Вы же сказали, что боитесь выйти из зоны комфорта? Так погодите. А что это за ЗОНА такая, в которой вы прожили однообразную жизнь? В чём тогда комфорт?

Комфорт в том, что ты приходишь домой - готов ужин, вечером спокойно можно посмотреть фильм. И не надо думать, что я кому-то что-то должен. В случае ухода из семьи чувство ВИНЫ сожрет меня вообще полностью

 

44 минуты назад, Dante сказал:

У меня такое ощущение, что всю жизнь вы провели в СТРАХЕ. СТРАХ -- чувство, которое определяет ваше поведение. Отсюда и все несчастья. Так что вы никак не в зоне комфорта. Это зона самобичевания. Где ваш страх указывает вам на то как вам жить. А вы у него в роли раба. И что самое обидное, что все ваши страхи ещё и выдуманы и не реальны. 

Мда... может быть вы и правы...

[Rebecca]

18 минут назад, MandMzzz сказал:

 

я сужу по себе и нашим отношениям

И я тебя прекрасно понимаю, у меня с мужем также))

Но у автора не так. Нет отклика, после объятья не будет кокетливого взгляда, не будет податливого тела. Ничего. После этого ничего не хочется. А любовница - молодец)) на все готовая.

[new33]

32 минуты назад, Канти сказал:

Автор, а любовница Ваша жить с Вами согласна? Может она Вас воспринимает как мужчину для потрахушек и тут Вы такой с идеями совместной жизни. )))

Она предлагает жить с ней. Не настаивает, но предлагает. Никакого ультиматума не ставит.