child free.

[Птичка Тари]

У меня - тоже)))))))))))))))

Я их сразу как-то взрослыми воспринимаю.

А взрослый , он не умиление вызывает, а другие чувства.

 

Любовь, привязанность, интерес. :D

хм..

А у меня вызывают...

Что бы это значило? )))))))))))))

[roslin]

У меня - тоже)))))))))))))))

Я их сразу как-то взрослыми воспринимаю.

А взрослый , он не умиление вызывает, а другие чувства.

 

Любовь, привязанность, интерес. :D

Ого! :D

[Red]

хм..

А у меня вызывают...

Что бы это значило? )))))))))))))

 

 

ФиК его знает Птичка.

Сама удивляюсь.

Когда у меня спрашивают : Люблю ли я детей, я четко знаю ответ - НЕТ.

Я люблю людей.

И терпеть не могу сюси-пуси ...какие щечки розовые.

 

Но очень хорошо помню взгляд своей трехмесячной ляльки, которая жутко вдумчиво :D вглядывалась в меня, пытаясь мне что-то объсянить.

Я поняла тогда, что она хотела.

Сменить музыку.

Я от нее "тащилась".

 

Как этот "диагноз" у меня называется - я не знаю.

 

А за мной дети ватагой ходят.

Как приклеенные))))))))

[эльфея]

Только не подсознательных, но непосредственных.

 

Во взрослении - да, вытесняемых "семьёй и школой"

в область несознаваемого.

 

Ну вот примерчик "непосредственной" реакции. Мальчик подобрал камешки и пытается их отдать дяде. Дядя говорит, что такое он не собирает. Тогда камешки бросаются и ребенок бежит и находит еще большие по размеру, кидает туда же где мелкие (занятие однако нашел). Собирает камешки :D Вот на этом то автопилоте и будет жить пока не прийдет в сознание. Т.е. маленький человечек что-то делает, а спроси зачем...дык он сам не знает :D Что это, как не подсознательные действия? Сознанием тут пока не пахнет.

[лучик]

Зачем осуждать тех, кому не дано понять радость бытия, всей душой с сожалением по просим Бога простить им малодушие

[VadimT]

лучик, вы против осуждения, и тут же приписываете "тем, кому не дано понять радость бытия" малодушие..)) Или главным было "попросим Бога"?

"Пути Господне неисповедимы" - помните такое? А ведь ничего "неугодного Ему" в мироздании просто не может существовать - попробуйте подумать над этим.

[Птичка Тари]

Ну вот примерчик "непосредственной" реакции. Мальчик подобрал камешки и пытается их отдать дяде. Дядя говорит, что такое он не собирает. Тогда камешки бросаются и ребенок бежит и находит еще большие по размеру, кидает туда же где мелкие (занятие однако нашел). Собирает камешки :D Вот на этом то автопилоте и будет жить пока не прийдет в сознание. Т.е. маленький человечек что-то делает, а спроси зачем...дык он сам не знает :D

Знает. Хочу, называется.

Что это, как не подсознательные действия? Сознанием тут пока не пахнет.

Ага..

Пахнет НЕПОСРЕДСТВЕННОСТЬЮ.

Захотел - сделал.

Хотя, вам, конечно виднее...

[asteraki]

Осуждение и принижение - это нормальная реакция на непродуктивных особей, такая реакция вполне естественна.

Ошибаешься, Вадим. :)

Для образованного, умного, интеллегентного человека такая реакция как раз неестественна.

Чем более высокоразвито общество, тем более оно терпимо к "не таким, как большинство": к тем кто имеет взгляды отличные от других, другую ориентацию и т.д. и т.п.

Просто за нежеланием женщины иметь детей кроется психологическое отклонение.

А иногда кроется банальный эгоизм.

Эгоизм кстати является психологическим отклонением?

Да все мы в какой-то степени эгоисты, просто кто-то больше, кто-то меньше. Если человек бААльшой эгоист, эт является психологическим отклонением? :D

Далее: нежелание иметь детей может быть обусловлено неготовностью: психологической или материальной.

Когда женщина еще не созрела для материнства, можно ли ей вменять наличие психологического отклонения?

А готовность у каждой наступает в свое время. Кто-то и в 18 уже хочет детей, а у кого-то только годам к 30-ти возникает желание продолжить свой род.

Звучит обидно? Почему?

Нее.

Звучит не обидно, а недальновидно и с претензией на истину.

Что может быть более естественно для женского организма, чем рождение потомства? Природа женщину специально под это создала, а все умствования про свободу волеизьявления - уже сложный комплекс психических защит.

Безусловно человечество должно размножаться, дабы продлить свой род.

Только рассуждения на тему под что там создала природа женщину, в 21 веке звучат как-то... короч средневековье ужО давно прошло, пора глаза открыть, пред нами новый мир. Врачи научились делать операции по смене пола, пересаживать органы и т.д., в общем медицина развивается, скоро глядишь мужчины рожать начнут.

[Джубал]

Эгоизм кстати является психологическим отклонением?

Да. Равно и альтруизм. Чаще всего они - симптоматика

деперсонофикации. Но бывает, и чего поМКБэшнее.

[Vernon_Little]

Прочитал всю тему...

К вашему сведению, при приведении данных о социологических опросах всегда должна даваться информация о:

- организации, проводившей опрос;

- дате проведения;

- выборке;

- всех вопросах, которые задавли респондентам;

- процентном соотношении ответивших.

 

Страшная тайна: достоверность опроса с выборкой 1500 человек для генеральной совокупности (население России - 145 млн. чел.) составляет ~65,4 %. Грубо говоря, если бы речь шла о самолетах, можно было бы так сказать - из 10 самолетов 6 - ну точно долетят.

 

Вот тут: htt p:/ /bd.fom. ru/report/cat/demo/d082125 вся информация. Так как все люди занятые, процитирую часть данных прямо в теме.

 

Людям задали, в том числе, такие вопросы (они называются "открытыми", самые интересные, потому что человек сам отвечает):

 

Как Вам кажется, почему, по каким причинам некоторые люди вообще не хотят иметь детей?

 

Тяжелая жизнь, бедность, материальные проблемы, безработица - 44%

Затрудняюсь ответить, нет ответа- 25%

Жилищные проблемы - 9%

 

Кто, какие люди, по Вашему мнению, вообще не хотят иметь детей?

 

Затрудняюсь ответить, нет ответа - 36%

Эгоисты, те, кто живет только для себя - 15%

Бедные - 13%

 

Как Вам кажется, что теряют люди, отказываясь иметь детей? Каких положительных сторон жизни, каких преимуществ они лишаются?

 

Затрудняюсь ответить, нет ответа - 28%

Лишаются радости, счастья, многих положительных эмоций, которые приносят дети - 17%

Лишают себя чувства материнства, отцовства, возможности заботиться о детях, воспитывать их - 15%

Лишаются наследников, возможности продолжить свой род, лишают себя будущего - 15%

 

Как Вам кажется, что приобретают люди, отказываясь иметь детей? Какие положительные стороны жизни открываются перед ними? Какие преимущества они имеют?

 

Затрудняюсь ответить, нет ответа - 45%

Свобода, независимость - 13%

Больше времени для себя, своих интересов, увлечений - 11%

 

Я делаю следующие выводы: для многих актуальна модель "Пастернака не читал, но осуждаю". Люди не могут внятно сказать, почему так плохо не рожать детей, более того, определенная (хотя, и меньшая часть) не может сказать, зачем вообще дети нужны в жизни - но тем не менее, осуждают тех, кто детей не рожает. Вместе с тем, все всё понимают - ну да, народ нищает, поэтому могут и не рожать. Но мы все равно осудим!

По обсуждению модель прослеживается, хотя и не вчистую - уж если человек написал, то он, как минимум, имеет что-то сказать и ответить не затрудняется. Другое дело, что аргументация (особенно у сторонников-детолюбов) страдает.

[Джубал]

ну да, народ нищает, поэтому могут и не рожать

Единственный нюанс )) "Нерожание" поразило прежде

всего европоидные страны с высочайшим уровнем быта.

 

Другое дело, что аргументация (особенно у сторонников-детолюбов) страдает

Зато она не страдает у физиологии и психиатрии.

[Vernon_Little]

Единственный нюанс )) "Нерожание" поразило прежде

всего европоидные страны с высочайшим уровнем быта.

 

Мы о России и мотивах, допустимых для русских. Вы считаете Россию страной с "высоким уровнем быта"?

 

Вот, кстати, как выглядит общемировая динамика прироста населения:

 

Зато она не страдает у физиологии и психиатрии.

 

Предлагаете рассматривать многогранность социальных явлений исключительно с позиций этих уважаемых, непогрешимых наук, фактически не могущих ошибаться?

[Анонимный Доброжелатель]

Единственный нюанс )) "Нерожание" поразило прежде

всего европоидные страны с высочайшим уровнем быта.

Рост благосостояния и научно-технический прогресс приводит к увеличению продолжительности жизни.

При этом есть некое оптимальное значение "численности популяции".

Очевидно, природа предусмотрела какие-то механизмы регуляции этой численности.

Причем, механизм все-таки не работает на 100%. Тенденция к перенаселению планеты имеет место быть.

[Vernon_Little]

Кстати, о науке. Известный физик Сергей Петрович Капица в последнее время занялся в том числе проблемами демографии. Он считает, что по достижении 10-миллиардного порога, население перестанет рости количественно, а начнет совершенстоваться качественно. Более подробно - статья-интервью http://www.razgovor.org/nauka/article542/

[roslin]

По-моему, население давно уже совершенствуется качественно.

[Vernon_Little]

По-моему, население давно уже совершенствуется качественно.

 

Вот иллюстрация, она хоть и немного аллегорична, но, тем не менее, отражает реальность:

[roslin]

Вот иллюстрация, она хоть и немного аллегорична, но, тем не менее, отражает реальность:

Я плохо знаю английский.

[Vernon_Little]

Скажем, есть мнение, что в средние века из-за давления церкви наука находилась в стагнации. Я сам не вполне согласен с этой диаграммкой, да и сейчас в основе своей, население не совершенствуется качественно.

[roslin]

Скажем, есть мнение, что в средние века из-за давления церкви наука находилась в стагнации. Я сам не вполне согласен с этой диаграммкой, да и сейчас в основе своей, население не совершенствуется качественно.

В Средние века - безусловно, но они давно прошли. Даже за последний век резко повысился уровень жизни населения, уровень образованности, развития интеллекта. Очень важно распространение психологии и связанных с нею методов лечения человеской души. В целом, я считаю, человек в несколько раз (а то и десятков раз) усовершенствовался по сравнению с теми же Средними веками.

[Vernon_Little]

В целом, я считаю, человек в несколько раз (а то и десятков раз) усовершенствовался по сравнению с теми же Средними веками

 

Не могу не согласиться. Разумеется, мировые стандарты растут и растут. В Конституции Японии, скажем, закреплено обязательное среднее образование и поговаривают, что необходимо уже закрепить обязательное высшее. В советской Конституции эта норма была, сейчас её нет.

Мое мнение о том, что люди не совершенствуются в основной массе, основывается на беседах с преподавателями вузов, жалующихся на понижающийся год от года уровень студентов. Этому есть объективные причины - народ нищает, не до театров, когда жрать нечего, школа уже не та, нет эффективной внешкольной работы с детьми.

Я говорю про нашу страну, не про мир.

[asteraki]

Повторяю -

 

Тело и психика равно и Дамы, и мужчины устроены так, что коли

не размножатся в достаточно строго определённые сроки и не

менее двух раз - и тело, и психика получают чрезвычайно трудно

корректируемые деформации. Попросту говоря - болезни той или

иной степени тяжести и совершенно разнообразной нозологии.

Один вопросец возник.

Джубал, вот вы пишите, что если чел не размножился хотя бы два раза, тело и психика получают чрезвычайно трудно корректируемые деформации.

Проводимая в Китае гос. политика в настоящий момент практически свелась к тому, что очень мало семей имеют больше одного ребенка. Так неужели подавляющее большинство китайцев имеют психические и соматические деформации?

Перечитали? Всё ) Это - Закон Природы. Сколь бы ни больно

кому-то такое вот слышать. Оттого что закроете глаза - прущий

на вас полными парАми локомотив - не исчезнет.

А еще у нас экология плохая и овощи нитратами напичканы... а капля никотина убивает лошадь.

И тем не менее живуч человек. :D

ЗЫ А климакс и скорость старения организма обусловлены в первую очередь генетически, еще определенное влияние оказывает неблагоприятная экологическая обстановка, вредные привычки... ну и некоторые другие факторы (в частности о которых писали вы).

[Джубал]

Проводимая в Китае гос. политика в настоящий момент практически свелась к тому,

что очень мало семей имеют больше одного ребенка

ОФИЦИАЛЬНО имеют ))))))))))

 

А климакс и скорость старения организма обусловлены в первую очередь генетически

В том числе генетически ))) Только - на куда более

поздние сроки, и системно, не выборочно.