Почему люди врут?

[Адя]

))) На Токареву похоже. А чем он тебе люб этот рассказ? 

На Токареву?! Т.е. ты не много Петрушевской читала? Ой, почитай.

Я очень ее люблю.

И этот рассказ люб, и еще много рассказов. 

Тонкое кружево легкого безумия.

[Кофесутра]

это легко проверить и полезно будет.

сделайте эксперимент- 24часа не врать ни в чем!

о результатах расскажите,будет интересно.

 

Я так уже делал и даже больше чем 24 часа. Делаю это переодически. Назвал я это. "Искренность с самим собой".

Весь день практикую проявление своих желаний, как только они возникают.  Что то понравилось в человеке, рассказал ему об этом, похвалил. 

 

Здесь ведь основной вопрос в том, что есть ты хочешь кого-то покритиковать. И тут вся тема об этом. Что если внутри у тебя ничего хорошего нету, что тогда? Это основа лжи. У тебя внутри возникает "негативная" реакция на что-то, но ее не правильно выражать. Это не связано с правдой или не правдой. 

 

Правда в том, что сначала надо научиться принимать других людей такими какие они есть, не пытаться ИХ ИЗМЕНИТЬ. Да они такие, да могут поступать таким образом. Ну пускай у них это вот так, тебе какое дело? Какая у тебя цель? Если человек искренне спросит у тебя совета, или захочет узнать твое мнение, ТО ТОЛЬКО ТОГДА! ТЫ МОЖЕШЬ ЧТО-ТО СКАЗАТЬ. И то, надо понимать, что он не захочет это знать о себе, это ведь самое сложное что есть на этой планете. Научиться принимать себя таким, какой ты есть. Перестать жить в иллюзиях.

 

Т.е сначала надо научиться принимать людей. А потом найти то, что тебе нравится в людях. Всеее, толькой этой практики хватит тебе, чтобы полностью измениться. Видишь человека - Найди, что у тебя общего с ним, попробуй его похвалить за что-то, тебе наверняка есть чему научиться у него, если ты перестанешь хотя бы на секунду быть зацикленной на себе....

 

Я что то много написал) меня понесло.., Я писал не о тебе Диана)) а вообще о мировоззрении. 

 

Результаты экспирименты - внутреняя легкость, огромное понимание и сострадание к другим. Принятие многих вещей в себе. Пол беды что-то увидеть в человеке, что тебе понравилось, надо же ему еще об этом сказать)))

Вот вторая часть, самая клевая. Но именно в ней, происходят чудеса. Чудеса мне кажется самое подходящее слово для этого))

 

Малиночке отдельное спасибо за созданную тему, она очень важна и интересна для меня)

[Radugnui]

На Токареву?! Т.е. ты не много Петрушевской читала? Ой, почитай.

Я очень ее люблю.

И этот рассказ люб, и еще много рассказов. 

Тонкое кружево легкого безумия.

Не помню, скорее всего вообще не читала). Ок, почитаю ещё. 

Мне этот рассказ видится как большая такая наблюдашка. Интересно, и в то же время, ни о чём). 

[Адя]

Не помню, скорее всего вообще не читала). Ок, почитаю ещё. 

Мне этот рассказ видится как большая такая наблюдашка. Интересно, и в то же время, ни о чём). 

Почитай ее. Блеск.

"Время ночь" почитай. Шедеврально. 

[Konstante]

Правда в том, что сначала надо научиться принимать других людей такими какие они есть, не пытаться ИХ ИЗМЕНИТЬ. Да они такие, да могут поступать таким образом. Ну пускай у них это вот так, тебе какое дело? Какая у тебя цель? Если человек искренне спросит у тебя совета, или захочет узнать твое мнение, ТО ТОЛЬКО ТОГДА! ТЫ МОЖЕШЬ ЧТО-ТО СКАЗАТЬ. И то, надо понимать, что он не захочет это знать о себе, это ведь самое сложное что есть на этой планете. Научиться принимать себя таким, какой ты есть. Перестать жить в иллюзиях.

это вы о посторонных людях. 

а как на счет близких? у вас друзья, семья есть?

[Кофесутра]

это вы о посторонных людях. 

а как на счет близких? у вас друзья, семья есть?

 

тоже самое с родными и близкими, с ними даже больше искренности у меня. 

У меня хорошие отношения с близкими, не я, не они не навязывают слишком сильно что-то от себя, взаимпонимание есть. С друзьями тоже самое

[zverka]

зверка

ты сможешь подробно описать те чувства и мысли,которые последуют за этим?

1.если говорят неправду

2.если правду

Мои чувства?

[Radugnui]

Почитай ее. Блеск.

"Время ночь" почитай. Шедеврально. 

Блин, читаю теперь! Душеразрывательная весч. Очень редко такие тексты читаю, через чур сильно сопереживаю героям, потом восстанавливаться долго((((

[LanaF]

"Время ночь" почитай. Шедеврально. 

Да. Это что-то!..

 

то есть ,как только ребёнок познакомился с запретом(нельзя!) ему придётся врать?

вспомнился принцип воспитания в Китае(Япониии),когда слово нельзя вообще не произносится.То есть в коррекции поведения используют другие методы. Например,чтобы дать знать ребёнку,что розетка-это опасность, мама не говорит-Нельзя туда лезть.Она своим поведением показывает, что там опасно, объясняя ребёнку.

 

Смотри Лана что получается.Ты проследила?Чем больше запретов-тем чаще мы врём

и детей своих учим тому же.Они же копируют нас

Если уж говорить о "коррекции поведения" - то как раз в behavior modification (or ABA) -слово "нельзя" никогда не используется)

Малиночка, я понимаю, что Вы берете худшие ,так сказать, образцы воспитания)

Но поверьте, не только японцы воспитывают своих детей без слова "низзя"))

Я и сказала о том, что взрослые учат ребенка врать.

 

Когда я говорила о том, что невозможно говорить правду и только правду, не обидев человека, не задев его душевного комфорта - я говорила о другом. Ну, тут уже на эту тему развилась дискуссия)

[Konstante]

тоже самое с родными и близкими, с ними даже больше искренности у меня. 

У меня хорошие отношения с близкими, не я, не они не навязывают слишком сильно что-то от себя, взаимпонимание есть. С друзьями тоже самое

по-моему человеку всегда есть дело до того,

как поступают его родственники и друзья.

[МАЛИНА4ка]

Мои чувства?

да,твои мысли и чувства

[zverka]

да,твои мысли и чувства

По ситуации.

Если коллега по работе говорит мне утром, что я отлично выгляжу, при том, что я выгляжу - не блестяще, мне будет приятно, что она меня пытается подбодрить)

Если мне продадут скисшее молоко, под видом свежего - я  разозлюсь и пойду добиваться правды)

А еще бывает вранье, которое так и не открывается.

Тогда - и реакции никакой не будет. Не узнаю и все)

 

по-моему человеку всегда есть дело до того,

как поступают его родственники и друзья.

В тех ситуациях, которые могут затронуть меня лично)

[МАЛИНА4ка]

Так, а так оно и есть. Сложно принимать правду о себе. Но иногда ты делаешь это умышленно, а иногда на половину умышленно.

 

Если научиться понимать свои эмоции и свои цели, тогда легко выражать эмоции и тебе легко говорить о том, что ты думаешь. Иначе ты попадешь в ловушку манипуляций

Вы увидели то,что глубоко в теме)

а именно Ложь самому себе

причём человек даже не понимает,что он лжёт себе.Он просто мыслит как обычно.То есть "наступает на те же грабли"

и в его системе ценностей,обязательно есть место для лжи или полуправды. И пока он сам этого не увидит или не обратит внимание с помощью другого человека-никаких изменений в его жизни не произойдёт

 

"И сам обманываться рад..."

"В чужом глазу соринку увидел-в собственном бревна не заметил"

"Самое страшное-это ложь самому себе"

 

хотя я заметила в работе,что как только клиент задумывается на тему лжи-вдруг)возникают ситуации,которые подталкивают его к серьёзному выбору-врать  или не врать?

вот в чём вопрос....))))

 

Ну, можно и так сказать. Цель - первична. 

вспомнилось:Чем перевоспитать-то быстрее пристрелить))

 

как хорошо,что Вы говорите об этом.Ведь действительно цель-самое главное в жизни.Там же и смысл и много чего ещё...

цели у всех разные

и уровень осознанности жизни-тоже

и не раз можно пронаблюдать по жизни,что достигая какую-либо цель-не испытываешь удовольствия.Или оно кратковременно

почему так бывает?

мы неправильно ставим цели?

 

кто-то сказал:Счастье не от обладания, а от -движения к цели

если поверить в это,то получается,как бы сама цель уже не так ценна, а интересен способ?

 

Если уж говорить о "коррекции поведения" - то как раз в behavior modification (or ABA) -слово "нельзя" никогда не используется)

Малиночка, я понимаю, что Вы берете худшие ,так сказать, образцы воспитания)

Но поверьте, не только японцы воспитывают своих детей без слова "низзя"))

Я и сказала о том, что взрослые учат ребенка врать.

 

Когда я говорила о том, что невозможно говорить правду и только правду, не обидев человека, не задев его душевного комфорта - я говорила о другом. Ну, тут уже на эту тему развилась дискуссия)

о чём?может я не поняла

 

"взрослые учат ребёнка лгать"-как ты думаешь,Зачем?

давай на ты?ок

[moishe]

 

 

то есть у лжи есть вторичная выгода?и она присутствует всегда

а охрана своего личного пространства сочетается с ложью?

  

Всегда.Пусть даже неосознанная.

Относительно раковых больных..

Моя мать просила врача сообщить ей диагноз,

потом был шок,стала выкарабкиваться,

У неё седели волосы после химиотерапии,но она выбралась.

Мне было тогда 16,я смотрел на то как угасает эта красивая молодая женщина,

а она плакала и обещала остаться со мной.

Теперь она выходит с тросточкой полюбоваться на птичек и проезжающие машины.

Тяга к жизни и надежда..

[LanaF]

давай на ты?ок

Ок)

 

"взрослые учат ребёнка лгать"-как ты думаешь,Зачем?

Вообще, если всмотреться в это повнимательнее - то не все взрослые прям целенаправленно учат ребенка лгать.

Пример - ребенок где-то в 3-4 года осознает во-первых, что он думает, а во-вторых - что его мысли - они только его, и взрослые их "прочитать" не могут. А поскольку это как раз такой период, что ребенок всё пробует на "вкус", познавая окружающий мир, он пробует и врать. Это не всегда вранье в прямом смысле слова, иногда это просто фантазии, или попытки сказать неправду взрослым. Они видны взрослому, они даже забавны порой, и взрослые смеются и подыгрывают  часто при этом. Это откладывается у ребенка. Дальше - больше. В 4-5 - ребенок уже сознательно может солгать и тут как раз и идет уже и выгода, и страх быть наказанным. Потому что в 5 взрослые уже не смеются над враньем ребенка, а почему-то (для него это именно почему-то!) наказывают.

Тут как раз ещё прибавляется копирование поведения взрослых. К примеру, мама ругает тетю Валю, папину сестру, а когда эта самая тетя Валя приходит к ним домой, мама с ней целуется и разговаривает как с родной. Ребенок мотает на ус.

Или папа ложится отдыхать, и говорит ребенку - "Если мне позвонят - меня нет дома"

Казалось бы - безобидная совершенно ложь, не так ли?...

И таких случаев много.

Самый элементарный - вас спрашивают  "Как дела?"

Вы отвечаете "Нормально", даже если дела не ах, ибо ну не будете же на самом деле всем рассказывать - какие у вас там дела.

 

И насчет раковых больных. Всё ведь зависит от силы духа человека.

Где-то я читала случай. Человеку сказали, что ему осталось жить полгода всего.Он сел писать свое завещание, а написал о своей жизни - как он должен был бы её прожить. Через полгода врачи не могли у него ничего найти - выздоровел.

Я не очень верю в такие "чудеса", но ведь подобные истории откуда-то возникают?....

Так вот - к чему я.

Люди разные, и сила духа у них разная. Кого-то такая правда убивает (и вот таких я лично знала), а кто-то начинает бороться, и борцов - намного меньше, к сожалению. Не все сильны.