Сплошное сектанство))). И мистика.

[Radugnui]

То есть душа "заставляет" личность проявлять себя каким бы то ни было способом?

 

Наверное... я бы сказала душа через личность видоизменяется для определённого вида деятельности после перехода.  

 

Хамят и уверенным в себе людям. другой разговор, что уверенный в себе человек не даст ситуации развиться дальше.

Уверенным себе хамят тогда, когда они находятся в определённом состоянии (усталость, например или болезнь), которое транслируется через внешние признаки - поза, жесты, мимика. Специально наблюдала.

 

Исключения всегда будут, но в большинстве случаев именно так и работает.

[Alfa Jocker]

Уверенным себе хамят тогда, когда они находятся в определённом состоянии (усталость, например или болезнь), которое транслируется через внешние признаки - поза, жесты, мимика. Специально наблюдала.

психика карму и создает.

не было бы личности - не было бы греха )))

[Radugnui]

так ты сейчас игнорируешь противоречащую ? )))

а что игнорирую я ?

)))Я сейчас понимаю, что мы говорим об одном и том же, но в силу разных источников информации, по разному оцениваем одни и те же события.

 

ты видишь как твоя психика это делает ?

Скорее могу отследить опосредованно, через доступные мне внешние способы и рефлексию, отследив поток мыслей и перемену эмоционально - чувственного фона. О! Ещё можно у неосознанного спросить. )))

психика карму и создает.

не было бы личности - не было бы греха )))

Я по другому думаю))).

 

А условное понятие греха скорее от тела, от инстинктов, личность вне оценок.

[СветланаИ]

Aivery сказал(а) 04 Дек 2014 - 10:46:

а если просто всех любить ? )

 

Айвери, перетащила твою мысль из другой темы. Не охота там углубляться в эту сторону. И мне кажется это имеет отношение к нашему в этой теме разговору.

Как любить Чикатило, например? А если этот самый Чикатило, допустим, убил кого-нибудь кого ты любишь? 

[Alfa Jocker]

Как любить Чикатило, например? А если этот самый Чикатило, допустим, убил кого-нибудь кого ты любишь?

а что мешает любить Чикатило ?

оценка его деятельности.

нет оценки - нет препятствий.

[СветланаИ]

а что мешает любить Чикатило ?

оценка его деятельности.

нет оценки - нет препятствий.

А как не оценивать, он же людей убивал? Ну, допустим, тебе пофиг на тех, кого он убивал 100 лет назад и вообще не понятно где. Вот, представь, что он убил кого-то, кто тебе дорог, очень дорог. Не ужели так же безоценочно к нему будешь относится?

[Radugnui]

Тут важно понимать историю социокультурного развития. Я про Чикатило в своё время много читала, он мой современник, помню, как нас родители по очереди в школу провожали - встречали, объявления на столбах о пропажах детей...

 

 И про жертв его тоже полезно почитать. Абсолютно определённый контингент. Всего этого кошмара можно было бы избежать, будь люди хоть чуть чуть более внимательными друг к другу... 

 

 Если совсем коротко, заслужили друг друга Чикатило и его жертвы.

[СветланаИ]

 Если совсем коротко, заслужили друг друга Чикатило и его жертвы.

Возможно...

Но я здесь именно о безоценочном суждении, когда это касается тебя лично.

[Radugnui]

А совсем безоценочно и без надобности. Есть уровень оценок - поведенческий. Любые внешние проявления это способ выразить себя. Способов бесчисленное множество. Одну и ту же внутреннюю составляющую можно выразить множеством разных способов во вне.

 И уже от взрослого человека зависит какой способ он выбирает. Чикатило так показывал, как больно внутри ему самому. Посмотри с этой точки зрения, как должно быть хреново этому человеку, что он вот так вот с собой, в том числе, поступает. Снова и снова.

 

 А вот выбор способа донести своё внутреннее состояние можно осуждать, отвергать и нести за это ответственность, по актуальным законам общежития. Понимаешь? 

 

 Личностный, внутренний уровень безоценочный или внеоценочный, а внешний, поведенческий вполне даже и оценить и наказать, в смысле ответить по полной))).

[СветланаИ]

 И уже от взрослого человека зависит какой способ он выбирает. Чикатило так показывал, как больно внутри ему самому. Посмотри с этой точки зрения, как должно быть хреново этому человеку, что он вот так вот с собой, в том числе, поступает. Снова и снова.

То есть любое ассоциальное поведение это такой вот кривой способ показать внутренние страдания этого человека? Разумеется я при этом исключаю совсем уж психиатрию.

[Radugnui]

Да. Смотри сама, когда ты счастлива или довольна или радостна, как часто тебе хочется кому-то боль причинить?

А когда хочется?))) Бывают же моменты - убила бы на фиг!!!)))

 

Там ещё выученные стереотипы бывают и сбитые ориентиры, но суть в этом, донести своё внутреннее состояние до окружающих граждан.

[СветланаИ]

Да. Смотри сама, когда ты счастлива или довольна или радостна, как часто тебе хочется кому-то боль причинить?

А когда хочется?))) Бывают же моменты - убила бы на фиг!!!)))

 

Там ещё выученные стереотипы бывают и сбитые ориентиры, но суть в этом, донести своё внутреннее состояние до окружающих граждан.

Значит общество виновато?

В любом случае всех довольными и счастливыми сделать не удастся.

[Radugnui]

Да никто не виноват. Вина это вообще иллюзия и очень вредная. Зачем всех счастливыми делать? Этож биохимия организма, эндорфины заканчиваются, время надо на восстановления, а организм продолжает работать, но уже на другом топливе. 

 

 Воспитание, образование и примеры для подражания. Коли ты вырос, всё сам. Ищи, учись, передавай опыт. От каждого конкретного человека зависит, но и от общества в целом. Взаимосвязь, вот! Взаимосвязь есть, а вина... уход от реальности. ИМХО.

[Alfa Jocker]

А как не оценивать, он же людей убивал?

интересный вопрос.

то, что он убивал людей, заставляет вас непременно оценить его действия.

знаете почему ? )

потому что в вашем сознании уже существует эта оценка.

у вас уже есть оценка-убеждение, что убивать людей - это плохо.

возьмем за основу, что оценки есть у всех.

но кто вас заставляет руководствоваться именно оценкой ?

кто заставляет оценивать ?

это добровольный и осознанный процесс или бессознательная привычка ?

 

Ну, допустим, тебе пофиг на тех, кого он убивал 100 лет назад и вообще не понятно где. Вот, представь, что он убил кого-то, кто тебе дорог, очень дорог. Не ужели так же безоценочно к нему будешь относится?

Светлана.

избавится от привычки руководствоваться оценкой весьма непросто.

но это возможно.

если в комплексе.

если полностью менять привычный образ восприятия и жизни.

 

что в этом примере ?

здесь вы ввели новый аспект - "потеря кого-то, кто дорог, очень дорог"

мы с Радужной уже как-то начинали тему о этом феномене - дорогие люди.

 

что именно делает их дорогими ?

почему к этим людям отношение совершенно иное, чем к остальным ?

в чем причина разницы ?

 

В любом случае всех довольными и счастливыми сделать не удастся.

сделать - нет.

а вот сами стать - вполне могут.

хоть и все.

счастье - это самое естественное состояние Человека, которое к тому же постоянно заряжает энергией.

правда это не то счастье, которое вызывается эндорфинами ))))

это спокойное и ровное состояние абсолютного принятия действительности.

[Radugnui]

Очень мне сейчас понравилось про родных, дорогих людей, только я бы сказала близких. Степень близости, взаимопроникновения во внутренние глубинные пласты друг друга. 

 

И про счастье, как самопринятие и через себя принятие другого и мира в целом. Очень хорошо))). Я это называю внутренней гармонией. Удовлетворение и спокойствие, глубинный уровень, куда эмоциям доступа нет. Если так понятно.

[Alfa Jocker]

Очень мне сейчас понравилось про родных, дорогих людей, только я бы сказала близких. Степень близости, взаимопроникновения во внутренние глубинные пласты друг друга.

если не охранять личностные границы, это взаимопроникновение происходит со всеми )

 

И про счастье, как самопринятие и через себя принятие другого и мира в целом. Очень хорошо))). Я это называю внутренней гармонией. Удовлетворение и спокойствие, глубинный уровень, куда эмоциям доступа нет. Если так понятно.

конечно понятно.

глубинный уровень.

я его называю - осознанное наблюдение.

[Radugnui]

если не охранять личностные границы, это взаимопроникновение происходит со всеми )

Нет надобности со всеми. Смысл с одним, но очень глубоко, тогда со всеми остальными само собой получается. Идея в том, чтобы стать двоим одним, сохранив при этом свою целостность и особость, создать свою вселенную.   

[Alfa Jocker]

Нет надобности со всеми. Смысл с одним, но очень глубоко, тогда со всеми остальными само собой получается. Идея в том, чтобы стать двоим одним, сохранив при этом свою целостность и особость, создать свою вселенную.

я не спорю, что многим и одного любить непросто )))))

и надобности для выживания нету конечно )))

просто это очень здорово, когда нет необходимости защищать свою личность.

тогда можно быть искренним и открытым.

 

ты можешь себе представить общение двух людей, которых не волнуют оценки ?

[Radugnui]

)))) Я так в основном и общаюсь, мне повезло, наверное.

[Alfa Jocker]

)))) Я так в основном и общаюсь, мне повезло, наверное.

тебя совершенно не волнует, как тебя оценивают окружающее ? )

[Radugnui]

тебя совершенно не волнует, как тебя оценивают окружающее ? )

По большому счёту, так будет точнее. Но зацепиться или отреагировать могу, в первый момент выскакивают стереотипы автоматом. Или когда погружена в определённое состояние, то стебусь от попыток окружающих оценивать))))

 

Я же оценки воспринимаю как заявку человека о своих представлениях, поэтому редко волнует. Когда хочу самопоняться ещё, тогда включаю волнение)))). 

Ещё волнуют, когда осваиваю какую-то новую для себя область. Но это до тех пор, пока уверенность не придёт или пока не переключусь на другой уровень восприятия ситуации. Но это опять таки уровень оценки действий, а не меня лично, хотя может зацепить и повлиять на самооценку.

[Alfa Jocker]

... может зацепить и повлиять на самооценку.

балуешься самооценкой ? )